RUGBY. Quelle équipe pour le Stade Toulousain en Champions Cup ? Le casse-tête de Mola !

Presque tout pareil. Excepté Flament (peut-être) qui me semble un titulaire, davantage qu'Arnold, et Elstatd qur le banc face au Sud Afs , je crois qu'il peut être dans un bon jour ... 😊

En revanche jamais vous ne verrez jaminet jouer en 12 arretez la drogue car ca fait vraiment des ravages apparemment....

Et pourquoi pas ? Il a le gabarit et le jeu au pied d'un premier centre...

LOL renseigne toi mieux sur le gabarit de jaminet, et sur le gabarit moyen d'un premier centre en TOP 14 en particulier et en général.....ce doit être 1M90 105KG en moyenne...Jaminet mesure 1M80 pour 80kg même en 13 il serait trop juste pour jouer

Jaminet a le même gabarit que Ntamack, qui a débuté sa carrière pro au poste de... Premier centre. Un peu de bon sens.

Romain Ntamack a débuté sa carrière en 2017 en pro avec le stade toulousain au poste de numero 10, il n'est pas vraiment du même gabarit que jaminet puisqu'il mesure 1M86 pour 86KG et a été placé si mois en Duo avec Guitoune au centre, poste auquel tu ne le reverras plus jamais jouer au stade toulousain pas plus qu'en bleu. Alors que jaminet et on reparlera entre cette fin de saison et la suivante, le staff l'alignera certains match a l'aile comme il l'a fait avec Cappuozzo qui pourtant lui aussi est plus habitué a joiuer 95% du temps a l'arrière. Un peu de culture stadiste voyons faute d'avoir du bon sens et de la jugeotte (ce qui n'est pas donner a tous le monde il est vrai.

Mon grand il va falloir arrêter d'être condescendant, et lire ce que je dis plutôt que d'interpréter n'importe comment.
Jaminet fait 1m80 pour 85kg sur le site du ST, soit quasiment le même gabarit que Ntamack. Lors de sa deuxième saison, celui-ci a joué la majorité de ses matchs comme titulaire au centre, c'est d'ailleurs à ce moment-là qu'il se révèle, et est appelé chez les bleus, où il joue son premier match au centre. Je sais bien que Ntamack n'est pas un centre, je te dis juste qu'on peut jouer premier centre en faisant 85 kg. Et oui, il y a de multiples gabarits au rugby.

Ca se voit que tu ne vas jamais aux entrainements ouvert au public sinon tu n'aurais pas ecris ce post....je pense que visuellement en toute objectivité si tu en allais en voir ne serait ce qu'un, par exemple celui de mardi prochain, en toute objectivité tu retirais ton post tant la difference morphologique est criante. Lors de la 2eme saison pour Ntamack ce n'est pas ''Quant il a débuté sa carrière"" comme tu as ecris plus haut.....nuance.... En résumé plus jamais pour Ntamack il ne sera utilisé comme centre, et pour Jaminet jamais il ne jouera a ce poste, alors qu'a l'aile c'est tout a fait envisageable, Mola l'a fait pour Cappuozzo, arrière de formation il peut trés bien le faire pour jaminet entre la fin de saison et la saison prochaine

Jaminet a toute l'explosivité nécéssaire pour évoluer a l'aile, comme vous le dit plus bas vous êtes complètement a côté de la plaque....rermarquez ce n'est pas d'aujourd'hui que je l'avais remarquer

Un peu comme cappuozzo avant d'arriver au stade toulousain ou si peu et il y joue bien aujourd'hui a l'aile quant il n'est pas bléssé....alors au besoin mola pourrait trés bien l'y titulariser. En 10 on a bien vu que su Ramos et Ntamack ne sont pas la, c'est Mallia qui est privilégié

Je pense que vous êtes complètement à côté de la plaque et que vous vous fourrez le doigt dans l’œil jusqu'au coude.
Jaminet peut parfaitement jouer à l'aile et n'a aucun problème de vitesse ou "d'explosivité".
Il n'y a qu'à regarder son match contre Castre où il a multiplié les relances et offert un superbe essais après avoir fait la différence tout seul.
De loin le trois quart le plus dangereux,le plus juste et le plus en vue contre les Aveyronnais.
C'est un jouer complet avec une technique personnelle de haut niveau qui peut parfaitement jouer à d'autres postes qu'à l'arrière.
De plus il est de plus en plus performant au sein de notre effectif, il a trouvé ses repères, commence à se lâcher.
Je ne peux que réfuter en bloc vos affirmations à son sujet.

Totalement d'accord avec cette analyse

Ce n'est que mon avis. Moi je pense qu'il serait mieux au centre qu'à l'aile.

C'est la ou on voit que tu ne connais au rugby......et je pourrais te retourner l'argument primaire et primate que tu as utilisé plus haut, a savoir il n'a jamais joué a ce poste, mais je vais éviter de tomber si bas, en te disant qu'il n'en a ni le profil ni le physique tout simplement

Et je respecte votre avis même si je ne le partage pas du tout.
Personnellement je pense qu'il vaut mieux mettre Akhi, Barassi, Chocobares ou éventuellement Mallia au centre plutôt que Jaminet
Et je pense que Jaminet peut être très intéressant et très performant dans ce registre "ailier arrière" que nous avons l'habitude d'avoir dans nos compositions (ce sont souvent Mallia ou Capuozzo qui sont titulaires au poste de 14)

Mallez ne sera pas dans les 23 ,ni meme dans les 30 Ce sera ''au pire'' Merkler sur le banc si ALdhegeri ne pouvait pas tenir sa place

Jamais brennan sera sur le banc en champions cup si flament est apte et il est apte. Enfin oubliez le banc a trois trois quarts contre les bulls ce sera un banc en 6/2

"Jamais Brennan ne sera sur le banc en champions cup si Flament est apte". Brennan est sur le banc, Flament aussi.
Quand au 6+2, dans la compo que tu souhaitais, tu annonçais un 5+3. Faut être en accord avec toi même

La dessus je suis d'accord avec toi, je ne pensais pas qu'il mettrait brennan sur le banc, je pensais qu'il mettrait deux 3eme ligne Elstatd et Placines avec Arnold. Quant au banc en 5/3 effectivement il y a aussi un élément a prendre en compte, le fait qu'en champions cup on ne peut pas faire rerentrer les joueurs autant qu'on veut ou presque comme en top 14, il y a aussi la meteo a prendre en compte, et le côté hyper rugeux des sud africains, qui a motivé le staff a mettre un banc en 6/2, et il en sera de même si le ST se qualifie pour les quarts et qu'ils rencontrent les SHARKS, et si ils se font éliminer dimanche ce sera peut etre un mal pour un bien pour les phases finales du top 14 et puis de toute facon apres c'est demi finale a Dublin donc, on sait ce que ca signifie

Jacques

Il manque juste Flament !

Ha oui !!!!! Oula !!! L'erreur ... Flament à la place d'Arnold et Arnold sur le banc ...

à la place de Brennan ou Elstad

Pourquoi Ntamack ? il n'avance pas beaucoup actuellement .

Je suis bien d'accord

Vu la saison d'Ntamack depuis novembre, personne ne devrait pourtant s'en etonner, même chose pour Lebel, qui est tres loin de son meilleur niveau, ou hormis contre le racing on l'a rarement vu se mettre en valeur cette saison....Mais bon ou mauvais ils jouent.....et on sait pourquoi....parce qu'ils sont né rue des troènnes....Quant a choco bares ou barassi il faudra choisir il n'y a qu'une seule place a prendre aux côtés de Akhi qui ne jouent qu'un match sur deux ou sur trois parce que son genou ne tient pas plus....et ca ne gêne personne....

Ntamack a fait un très gros tournoi, est beaucoup plus en forme que Jaminet, et le trio Dupont-Ntamack-Ramos est bien plus intéressant que Dupont-Ramos-Jaminet...

Ramos en 10 a toulouse a porté son équipe lorsque Ntamack s'est bléssé, on a pas vu la différence..

Difficile de dire que ntamack a été plus en forme que jaminet pendant le tournoi vu que jaminet lui ne l'a pas disputé....décidément, pas deux en même temps, mais une derrière l'autre.....

Jaminet a beaucoup de mal depuis le début de saison, il le dit lui-même. Jaminet a joué 5 matchs au ST pendant le tournoi, mais c'est pas grave, tu ne peux pas comprendre, tu as un réel manque de prise de recul.
Et si on regarde le contenu des 5 matchs de ces 2 joueurs, Ntamack a été meilleur que Jaminet.
Et je ne te dis pas qu'il vaut mieux Ntamack que Ramos en 10, je dis qu'il vaut mieux avoir Ntamack et Ramos sur le terrain ensemble, plutôt que Ramos et Jaminet.

Ntamack ne le dit pas lui dit pas lui qu'il a du mal pendant le tournoi, mais il devrait ce serait tout a son honneur. Jaminet a été bléssé plus d'un mois et demie, et il a joué quelques matchs de manière espacé pendant le tournoi, car un coup il etait libéré par galthié un coup il etait retenu, jusqu'a ce que jalibert se blesse. On ne pas comparer Ntamack qui a joué ouvreur pendant le tournoi, a jaminet qui lui ne l'a pas jouer et jouer au poste de numero 15 encore une fois un peu de bon sens ne ferait pas mal, c'est pas faute de la rabacher. Mais a ce compte la, histoire de te prouver que je ne fais pas une fixation sur jaminet, Mola pourrait trés bien titulariser Mallia en 15 et Ramos en 10 sans que le niveau de l'equipe toulousaine n'en patisse dimanche. On connait la fiabilité de l'arrière internationnal argentin a son poste de prédilection. Problème règlé.

Mais t'es borné ma parole. Si on considère que Ramos est indiscutable, la place se joue entre Ntamack et Jaminet. On peut donc très bien comparer les 2 joueurs sur leur forme actuelle, et ce qu'ils peuvent apporter à leur équipe. Durant la période du 6 nations, ils ont tous les 2 joué 5 matchs, et sur ces 5 matchs, Ntamack a été meilleur que Jaminet, notamment lors des 2 derniers, alors que l'adversité était bien au-dessus.
Il faut prendre l'équipe dans sa globalité. Et tu verras que Mallia sera à l'aile, Ntamack en 10 et Ramos en 15.

Je veux bien considérer que Ramos et indiscutable, si on considère qu'il l'est autant en 10 qu'en 15. On peut pas comparer les formes actuelles de Jaminet et Ntamack, le second a enchainé 10 matchs d'affilés a peu prés en la tournée de novembre et le tournoi, la ou le second, en a jouer beaucoup moins et enchainé finalement trés peu d'une semaine a l'autre......Quant a la forme actuelle....A part sur le dernier match contre Galles, ou on devine un net regain de forme d'Ntamack, ca n'est pas si evident que ca.....Apres on retient ce qu'on veut pour jaminet.....Comme il n'est pas originaire de toulouse les supporters de toulousain locaux retiennent surtout ses erreurs defensives contre castres aux depends de ses relances offensives dont une a été a l'origine de l'essai de choco bares. Quant a la compo contre les bulls, je n'ai jamais douté que Ntamack serait titulaire en 10, apres est ce que c'est mérité.....disons que quand tu es le fils d"'un ancien joueur du stade toulousain et que celui est dans l'organigramme du club, ca augmente tes chances de titularisations

une évidence

il n'y a que toi qui pense ca. Ntamack a fait un bon match contre le pays de galles et c'est tout.depuis son retour de blessure en novembre ou il a été pris pour la tournée d'automne alors qu'il n'avait pas jouer depuis deux mois en club, il n'est plus que l'ombre de lui même....mais je veux bien admettre que le lobbying Ntamack est trés puissant en france.... au dépends de l'objectivité. Il a tellement fait un gros tournoi que c'est Sexton 37ans qui figure dans l'equipe de tournoi_ des six nations.....et quer parmi les trois joueurs francais en lice pour remporter le titre de meilleur joueur du tournoi face a 3 irlandais, il n'y figurait meme pas.... c'est Penaud Ramos et Dupont qui avait été choisi....Alors un peu de bon sens voyons. Mais il va peut etre se refaire la cerise en Champions cup !!!! On le souhaite tous

Quel dommage de perdre autant de temps à répondre autant d'erreurs !
pour les 3 français choisis , c'est Ramos le nombre de points Penaud le nombre d'essais dans le tournoi Dupont le capitaine performant!

Flament y avait autant sa place qu'un autre mais poste plus obscur, moins en lumière!
En suivant les XV types proposés par les différents médias européens, Ntamack revient 2 fois Sexton 1 seule fois
au final c'est sexton dans le 15 type du tournoi ! Pourquoi ? ce n'est pourtant pas l'irlandais en vue dan les matchs mais le capitaine et symbole de son équipe.
Pour faire un parallèle sexton ntamack dont les équipes font 1 et 2, les deux n'ont pas aligné de grande perf mais leur régularité et leur sens du jeu collectif les placent au dessus des autres! Indiscutable

En edf comme au st, le jeu est bon quand le 10 fait jouer ( bilan 1 grand chelem 2 titres de top 14 et une hcup - même si ntamack n'est pas de toutes les finales, il est le joueur charnière du ST ) et ntamack assume parfaitement ce statut!

dernière info une équipe c'est 15 joueurs et un équilibre!
Mola vient d'annoncer le 15 pour le match de dimanche ... il a préservé sa logique de jeu et de complémentarité ! et n'a pas écouté ou lu tous vos posts !

Sans rancune

Au final Sexton est dans l'equipe du tournoi et pas Ntamack CQFD

Non une équipe c'est pas 15 joueurs surtout au ST c'est 52 d'ailleurs cette saison pour infos !!! Vous ne connaissez rien a ce club, vous ne meritez même d'en porter le blason sur votre surnom qui est en réalité un conseil a vous donner

Qui êtes vous pour décider qu'on ne peut pas porter le blason d'un club que vous considérez connaitre mieux que tout le monde..?

D'ailleurs le blason du Stade vous ne l'arborez pas...

Au final Ntamack n'a pas été choisi parmi les trois meilleurs francais du tournoi ne t'en déplaise, alors inutile d'essayer de nous enfumer avec tes posts d'une arrogance rare, et c'est encore pas contre les bulls qu'on a pu voir une améliortaion dans le jeu concernant Ntamack...pire même c'est encore Ramos qui a pris toute la lumière !!!!

quand la prétention confine

Je ne vois pas de qu"elles erreurs tu parles concernant les trois francais choisis......Ma question est simple Ntamack a t il étré retenu parmis ces trois joueurs ??? pour les trois qualités ou ils ont été retenus ??? La reponse est non. Ntamack a t il été retenu dans l'equipe du tournoi ?? la reponse est non c'est Sexton qui a eu cet honneur. Un peu d'objectivité ne ferait pas de mal. Ntamack a part contre galles on ne peut pas dire que depuis la tournée d'automnne il ait été a son avantage lors des matchs qu'il a disputé. Donc je ne sais pas de qu'elle régularité tu parles concernant Ntamack car il n'y en a pas eu depuis novembre si ce n'est dans la médiocrité ou la discretion. Autant il a fait un trés bon de but de saison avec son club jusqu'a sa blessure, autant aprés.....ce fut le desert de gobie....Bon en même temps qu'elle idee de sélectionner un joueur en equipe nationale qui bléssé pendant deux mois n'avait pas rejouer avec son club avant de rejoindre les bleus. Galthié est responsable de ce desastre. Enfin concernant les deux des trois titres du ST pardon mais il convient de rappeller que c'etait avec Ramos en 10 qu'ils ont été remportés....et oui.....je me doute que ce ne t'arrange pas que je te le rappelle, mais c'est un fait. Ca c'est mon avant dernière infos,et ma dernière, c'est que une equipe, en l'occurence celle du stade toulousain c'est pas 15 joueurs c'est pas vrai en tout ca ca ne devrait pas l'être, c'est 45 a l"année, ( 52 même cette saison) et chacun apporte sa pierre a l'edifice, et que tu sois le fils d'un ancien joueur internationnal du stade toulousain qui travaille encore au club aujourd'hui, ou un joueur recruté de l'exterieur, du fin fond de l'ariège des landes ou de l'hemisphere sud, tu dois traité de la même facon, t'es pas bon tu sors de l'equipe point bar. Ce n'est pas une question de logique de complémentarité mais plutot de consanguinité, aux depends de l'objectivité

ça doit être dur de ne pas savoir lire et de se répéter! ou de répéter ce que j'ai écrit en pensant apporter un élément nouveau et fort!

les erreurs ne concernent pas le choix des joueurs mais les propos tenus et répétés!

j'ai répondu déjà aux 5 lignes du précédent message et j'ai aussi évoqué les titres sans ntamack sur le terrain.
Quant à la forme des joueurs, Mola a expliqué ne pas prendre Jaminet pour des raisons de forme et de complémentarité dans les 23 ( choix de faire un banc 6 + 2 ) mais aussi sur sa forme du moment - tout comme barassi ou fouyssac ...

Je m'interroge sur les raisons de tant de véhémence contre un joueur symbole du club et toujours impliqué pour l'équipe ( dans ce tournoi si mauvais, on oublie les 2 passes au pied superbes dans le match contre l'Italie ? )

Inutile de répondre parce que cela n'apporte rien, pas d'argument, des propos en boucle, pas de justesse dans le propos ( dernière précision ; je ne tutoie que les gens que je connais ou apprécie et je n'apprécie pas le fait d'être tutoyé et surtout mal lu !)

Pour l'argument sur le nombre de joueurs impliqués, je l'ai aussi expliqué dans un autre message.

Le symbole du club il n'est pas toujours impliqué pour l'equipe malheureusement....le jour ou il aura la le quart de la régularité de dupont ce sera un trés grand joueur. De novembre a Mars on ne l'a pas vu au niveau sur un terrain de rugby hormis en fin de tournoi et deux coups de pied contre la diabolique equipe italienne ....laisse moi rire

encore une fois
le savoir lire est essentiel!
le message évoqué est une réponse à une tirade épaisse venant de vous , réponse d'il y a deux jours seulement!

Mais quand on ne veut pas lire ou même retenir, on fait du bruit!

Pas le premier, pas le dernier
Malheureusement ...

ce n'est pas un conseil mais un surnom !
encore une différence que vous ne pouvez saisir !

rien de logique dans cette équipe !
Heureusement Mola ne lira pas cette compo !

rien de logique ? , je ne sais pas . Vous semblez partisan mais ce n'est pas un pêché . 😊En revanche les explications de LEODAGAN31 sont intéressantes à plus d'un titre .
Méditez !

Désolé mais dire que Ntamak "ne met pas un pied devant l'autre" c'est un jugement sans aucune mesure ni justesse. Et c'est surtout complètement faux.

L'analyse n'est pas pertinente car elle ne s'appuie sur rien ou du "j'ail'impressionque " , des propos de comptoir et des tactiques personnelles qui n'amènent pas le ST à gagner ses matchs!
Jamais cette compo n' a été proposée depuis le 1er match de top 14 de 2022 23!

Si Dupont et Ntamack sont la charnière de l'edf, c'est sûr qu'en club faut pas la reconstituer !
Le trio 9 10 15 en edf comme au st fonctionne par sa complémentarité !
Déplacer ramos après 2 lignes et mettre jaminet qui n 'a pas fait 2 matchs de haut niveau avec le St en dernier rempart, c'est prendre un risque déplacé pour un match à élimination directe.
Placer titulaires des joueurs blessés ou en délicatesse n'est pas raisonnable et relève plus de la mauvaise idée!
Jouer un match de haute intensité nécessite d'avoir un XV fort et des remplaçants au niveau.

Sinon une remarque je n'ai pas besoin de méditer, je réfléchis surtout!

Laisse tomber, le mec va te harceler en te mettant 3 commentaires pour répondre à la même chose, parfois sur des jours différents, en te disant que tu manques de bon sens, car lui a la science infuse.

en lisant tout ce qui précède de la part de ce contributeur, je vois qu'on est en plein dans ce que tu avançais !

Qu'ils l'a lise ou non, n'influencera pas ses choix et j'ai envie de dire malheureusment....car bien des joueurs du stade ne sont pas au meilleur de leur forme actuellement......A commencer par lebel qui a commencé sa saison contre le racing, avant de faire boulette sur boulette contre castres, Akhi qui joue un match sur trois et ca ne choque personne, si ce n'est sans doute les concurrents a son poste, Ntamack a part contre le pays de galles il ne mets pas un pied devant l'autre depuis novembre au contraire de Ramos qui depuis le debut de saison marche sur l'eau en club, ensuite du 8 au 1 je crois au contraire que cette compo est tout ce qu'il y a de plus logique,et pour les autres, c'est le choix de l'emulation et de la forme du moment qui est fait aux depends de la meforme acutuelle d'autres, ce qui donne une saine concurrence favorisant l'emulation

Sur Akhi, effectivement il ne joue qu'un match sur 3 par contre quand il joue, il assure et honnêtement, à mon avis, aucun de ces concurrent n'est parvenu à son niveau. Je pense que justement, le staff a géré son cas particulier en ne le faisant jouer que pour les matchs les plus importants.

Pour NTK/Ramos, effectivement Ramos apporte quelque chose en attaque je trouve. Par contre, on a vu, en EDF les 2 interchanger souvent au poste de 10 en attaque (ça m'avait moins marqué à Toulouse). Ce qui permet de fluidifier les attaques si l'un ou l'autre est plaqué, chacun apportant des choses différentes. En défense, NTK est beaucoup plus sur que Ramos. Du coup, je pense que c'est très intéressant d'associer les 2. De cette façon on prend le meilleur des 2.

Concernant Akhi, combien de temps cela va encore durer de conserver un joueur qui ne peut jouer qu'un match sur trois dans son effectif, parce que les pathologie de son corps notamment avec son genou ne lui permette plus d'enchainer davantage ?? Vous avez raison c'est un joueur magnifique, puissant excellent defenseur, mais qui hélas est trés souvent bléssé ou ménagé et qui de lui même se ménage de son propre chef aux entrainements,pour l'avoir vu de mes yeux il y a quelques semaines......J'ai toujours et comme tous le monde beaucoup aimer ce joueur, mais bon il faut se mettre a la placer des autres centres de l'effectif qui eux s'entrainent a 100% et voient que c'est celui qui s'entrainent a 50% qui jouent les matchs important.....C'est surement pas de nature a creer un émulation sereine tout cela....Et pour Ramos et Ntamack, vous en conviendrez c'est pas les mêmes gabarits alors en defense c'est heureux que ntamack soit meilleur, sans compter que depuis son retour de blessure Ntamack est trés peu influent sur le jeu de son equipe, et part contre galles on a pas vu grand chose le concernant pendant le tournoi

Oui. Franchement, parler de "casse tête", alors que nous avons une ossature solide et expérimentée et quelques absents sur des postes où on a beaucoup d'alternatives possibles... Je pense que beaucoup de coachs aimeraient avoir ce genre de casse tête à résoudre.