RUGBY. Réponse à un chambrage et attestations sur l'honneur, la stratégie de défense de Melvyn Jaminet

Pas racciste , pas raciste ?.....Vous en êtes sur ! 😍 😍 😍 😍

haha oui tu as raison. Les sujets juridiques, politiques, et de morale doivent certainement être traités ailleurs.

Effectivement, il a fauté, il sera jugé, il sera condamné, purgera sa peine et devra se réinsérer dans la société comme tout condamné(ah zut, je me répète). Ou alors il sera jugé, condamné, mis au banc de son activité professionnelle et condamné Ad Vitam Eternam, par la populace qui le mettra au pilori à chaque fois qu'elle le verra.
J'ai du mal à vivre dans une société où toute personne fautive est condamnée (décidément) à une sorte d'excommunication. Je ne vois pas en quoi cela aide, ladite société à évoluer, grandir et se développer. Je ne parle pas ici de seconde chance, mais bien d'une peine à purger le temps nécessaire, après avoir pris conscience de la faute, tout en faisant en sorte de travailler sur le changement de point de vue et pouvoir se réinsérer sociétalement et professionnellement. Sinon que faire de ces individus ? On les met sur une île ? Quel est l'intérêt ?
Je ne cautionne en aucun cas, et j'insiste à là-dessus, les actes répréhensibles qui ont été commis. Mais je suis aussi conscient qu'il existe une possibilité pour chacun d'y faire face et de changer de paradigme tout en acceptant la peine associée. Peine contraignante à la hauteur de la faute.

J'ai quitté les réseaux sociaux après quelques semaines y avoir accédé. Je dois avouer que je ne comprends pas cette polarisation réelle ou pas du débat. De plus, je me méfie des journaux d'actualité qui, dans leur souci économique, cherche le filon pour l'été et se gargarisent de ce genre d'évènements.

Quant aux valeurs du rugby, pour y avoir joué un petit niveau, je peux vous garantir que je les ai peu rencontrées. Recevoir les insultes d'un public aviné, les coups bas de certains joueurs, être sûre de perdre quand on allait dans certaines régions, car les arbitres avaient peur… Certes, il y avait l'esprit d'équipe et le plaisir de voir certains adversaires après le match, mais le reste était plutôt à géométrie variable


En attendant, la reprise d'un championnat que j'apprécie particulièrement, je vous souhaite à tous un bon été.

I l y a beaucoup à répondre.

Déjà, le sujet est un sujet central au rugby. En parlant de ce type de sujet, on parle du rugby. On est sur le rugby. Les sociétés libérales ont une forte propension à censurer, à faire des appels à la censure. Le rugby se dit porteur de valeurs. En parlant d'infractions à ces valeurs et de la manière dont le rugby s'y confronte, on parle rugby.

Une expression privée dans le cadre du rugby. Le rugby se pose comme porteur de valeurs, comme une école de la vie.

S'ensuit une exigence ou non d'adhésion aux dites valeurs, savoir si on veut vivre ces dites valeurs, si on préfère les afficher de façade ou si on veut pouvoir les faire incarner par des personnes qui sont contre ces valeurs.

C'est un choix. Le rugby se déclarant contre le racisme, voir un joueur de rugby professer des déclarations racistes est un problème vis à vis du rugby lui même, surtout au niveau professionnel car le joueur tire un profit d'argent, il vit du rugby. Il en fait commerce.

Dans les sociétés libérales, tout est une question de rapport de force. Quand ce genre de situations survient dans ces cas, la question est vite réglée, c'est l'éviction immédiate, normalisée, sans questionnement. C'est la procédure.

Dans d'autres cas, comme celui ci, on questionne, il y a de l'opposition, cela en vaut il la peine Doit on le faire? etc

J'ai pas tout lu, ni de tes propos qui me paraissent déplacés concernant ceux de Jaminet ni de ceux qui y ont répondu.... Trop long...
Donc bref...
Pour faire court, ce que ce joueur a dit est juste intolérable. Aucune excuse. Il l'a dit et publié.............................................

Ben justement, on parle rugby là, on parle même de la vie du rugby !

Je suis d'accord avec toi...

Je pense qu'il faut réprimer les actes de violences et l'incitation à la haine...

Mais dans ce cas d'échanges privés de toute manière on cherche quoi ? Il va faire des excuses et convaincre tout le monde qu'il n'est pas raciste. S'il l'est pour de vrai rien ne changera... à chaque fois on a droit à des excuses bidon de mecs qui n'ont qu'intérêt à mettre fin au scandale !

Perso, chaque parole ou acte raciste me révolte. C'est à nous de faire le tri dans les personnes que nous fréquentons soit personnellement, soit via les réseaux sociaux. Ce serait un bon début mais pas mal de gens ont un grand seuil de tolérance vis à vis des personnalités publiques et sont vite prêts à pardonner les m*rde qu'elles font ou qu'elles disent... Tant qu'elles gagnent, elles jouent.

On peut être contre toutes discriminations, et ne pas supporter l’acharnement public.

Tu oublies bien promptement que certains qui n'ont pas la "bonne" couleur de peau, supportent l'acharnement de ces types (les racistes) toute leur vie !

Tout d'abord, je comprends ton point de vue sur la disproportion des réactions sur les réseaux sociaux (mais ils s'en servent pour faire le buzz, eux-mêmes, les joueurs, donc il faut accepter le packaging entier). Cependant, il est crucial de reconnaître que les propos tenus par Jaminet ne sont pas juste des mots échangés dans un cadre privé, mais reflètent des attitudes qui peuvent renforcer des stéréotypes et des discriminations.

En tant que sportif professionnel, Jaminet est une figure publique. Ses paroles peuvent avoir un impact significatif, surtout sur des sujets aussi sensibles que le racisme. Cela implique une responsabilité accrue.

Les actions ont des conséquences. Si la société ne réagit pas à des comportements inacceptables, elle envoie un message que ces attitudes sont tolérables. Une réaction proportionnée est essentielle pour faire avancer les discussions sur l'égalité et le respect.

Et pour finir, plutôt que de se retirer de la discussion, il est important d'utiliser cette situation pour ouvrir un dialogue sur les valeurs que le sport, notamment le rugby, doit véhiculer. Le silence ne résout pas les problèmes.

Les athlètes, en tant que modèles pour de nombreux jeunes, ont la responsabilité de montrer l’exemple. Le rugby, comme d'autres sports, se veut porteur de valeurs de respect et d'inclusivité. Ne pas sanctionner de tels propos pourrait être perçu comme un abandon de ces valeurs.

En somme, plutôt que d’éviter le sujet, il serait bénéfique d’en discuter de manière constructive. Le rugby mérite d’être associé à des valeurs positives et respectueuses, et cela passe par une tolérance zéro envers le racisme.

Ps: Initialement prévue vendredi matin, la réunion entre Melvyn Jaminet et les dirigeants du RCT sera finalement reportée à mardi après-midi. L’arrière international sera-t-il suspendu, ou pire, par son club ?

Pour vous citer : « Une réaction proportionnée est essentielle pour faire avancer les discussions sur l'égalité et le respect »

On est bien d’accord.

Sauf que ce n’est pas véritablement le cas. Je ne cherche pas à dissimuler la discussion mais à faire la part des choses. Combien d’articles ou « d’articles » y-a-t-il eu sur Melvin Jaminet? Est ce que chacun d’eux a fait avancer les choses? Je ne pense pas.

La concertation autour du rugby et de la société doit se faire dans un cadre posé.
Je déteste la méthode « sorcière » ou l’accusé passe au milieu de la foule sous les injures et les tomates.
Jaminet a le droit de s’expliquer. Les instances ont le droit de réagir. Nous avons le droit de discuter et d’échanger. Mais tout ça de façon posée en évitant le surplus de bile afin de faire progresser les choses comme vous dites

Je comprends ta position sur la nécessité d'une discussion posée et constructive ; pour l'instant, c'est encore la tempête. La situation de Jaminet met en lumière des enjeux complexes autour de la responsabilité des figures publiques, en particulier dans le sport. Il est vrai que beaucoup d'articles ont été écrits sur les faits et l'argumentation ou la défense de Jaminet, mais peu sur les conséquences réelles, comme la rupture du contrat avec Nike et la décision de l'EDF de le mettre dehors de l'équipe de France.

Les figures sportives ne doivent pas être seulement des modèles sportifs, mais aussi des exemples des valeurs que le sport véhicule, comme le respect et l'inclusivité. Espérons que cette situation puisse servir de point de départ pour un dialogue enrichissant sur ces enjeux, contribuant ainsi à une meilleure construction de nos futurs champions.

Tout à fait d'accord.
J'ajouterais que le rugby professionnel est un sport médiatisé dont les joueurs sont de véritables vedettes et donc des exemples pour les jeunes dans les clubs.
Ce rôle d'éducation est important en ce qui concerne le respect que l'on doit aux autres malgré leur différence, physique, instruction, religion, origine, etc ...
Quelle que soit la cause de ce qui s'est passé avec cette publication soi-disant "accidentelle", il n'en demeure pas moins qu'elle a été publiée et pour cela une sanction s'impose. Cette sanction serait un signal éducatif pour nos jeunes et un un signal comportemental pour nos joueurs pros.

J'ajouterai à cette excellente vision des choses que je ne vois pas en quoi le fait que la "fuite" soit accidentelle et que les propos soient donc d'ordre "privé" comme le prétend l'avocat, change quoi que ce soit au fond ! Car enfin, si tu tiens ces propos en privé, c'est déjà que tu les assumes et qu'un jour ou l'autre, tu les tiendras en public ! La preuve par l'absurde a été donnée ! 😉

🚨 Juste pour s'aérer l'esprit, le Stade vient de faire sa plus grosse recrue de l'année : le fils de Romain NTK est né.

Bonheur, santé et beaucoup de ballons ovales.

Sang pour sang Toulousain ❤️🖤💪

Depuis les "bébés-covid" la famille Stadiste engrange les nouveau nés comme des perles. Si ceux-ci ont un maximum de gênes rugbystiques de leurs parents (en tête de gondole Mme & Mr Aki) et se retrouvent dans la même équipe, ça va dézinguer...

Oui, lol, j'ai connu son père, un gars très bien. Espérons que cet esprit se transmette et que les résultats soient crescendo. Romain, il me semble, va dépasser son père au Stade. Rendez-vous pour la prochaine saison pour une confirmation qu'ils pourraient faire quelque chose de très grand, tout en ayant conscience que nous serons attendus de pied ferme, ou au coin du bois si tu préfères. Mais en EDF, il faudra aller en finale, voire gagner, et ce n'est pas fait.

Reseaux asociaux ou place publique, pareil. On est responsable de ses conneries. Promouvoir la haine raciale en publique a des conséquences. Qu'il les assume au lieu de se planquer, c'est encore plus lâche.

Ill sait très bien qu'en tant que personnage public, il a un devoir d'exemplarité. Ne rien dire ou pas grand chose reviendrait à banaliser ce genre de propos et à les classer au même rang que ceux de tous les Régis qui dérapent dans ce sens au coin du zinc. Or, s'il est difficile de s'en prendre légalement ou médiatiquement aux Régis en question, la levée de boucliers face à l'attitude Jaminet est l'occasion de s'adresser indirectement à tous ceux qui tiennent ce genre de discours.
Et par ailleurs, c'est lui qui en remet une couche en sortant des arguments de défense fins comme une râpe neuve! Qu'il se taise et marche à l'ombre. Là, il s'enfonce encore plus.
Enfin, je m'inquiète pas tant que ça pour lui. Il trouvera le même job aussi bien payé à l'étranger et après deux ou trois saisons d'un purgatoire doré, il reviendra jouer en France.

Tu trouves, toi aussi...?

Vous avez complètement raison, mais je ne parierais pas ma chemise quand même, malheureusement...

Oui je ne dis pas qu'il ne rejouera plus du tout... mais bon il va galérer et il peut dire adieu a l'EdF (déjà que sportivement cela aurait été compliqué) et aux partenariats commerciaux, a minima, je pense.

"Le racisme est inhérent au libéralisme qui s'est construit dessus."

Tiens donc ? Peux tu nous en dire plus ?

Il suffit de se pencher sur la genèse du libéralisme politique pour constater qu'il s'accompagne de la naissance de la pensée raciste qui permettait déjà à l'époque de mettre en accord une couverture universaliste avec la réalité du commerce, coeur du libéralisme.

Tour le monde avait le droit à ne pas être esclave sauf les populations que les sociétés libérales tenaient en esclavage (mise en conformité par le racisme)

Tout le monde avait le droit à la propriété sauf les populations qui se firent prendre leurs terres par les sociétés libérales (mise en conformité par le racisme)

Le racisme est nécessaire aux sociétés libérales pour expliquer leurs manquements à leurs propres valeurs.

Aujourd'hui, on voit encore une fois de plus que les droits humains était une idée très sympathique quand les populations libérales allaient chez les autres, leur fournissant un traitement d'égalité avec ces autres (alors que l'ancien régime reconnaissaient la primauté des droits des autres sur les nouveaux arrivants)

Maintenant que ce sont les autres qui viennent dans les sociétés libérales, c'est une autre chanson, les droits humains sont beaucoup moins sympas. C'est plus qu'une plaie qu'autre chose.

Et tu la dates a quand la genèse du libéralisme politique qui s'accompagne (selon toi) de la naissance de la pensée raciste, professeur?

Ah ah !! C'est vrai. Quelle époque !!
Merci pour ton éclairage

La citation de Desproges que j'aime bien...entre autre c'est : "il y a plus d'humanité dans l'oeil d'un chien quand il remue sa queue que dans la queue de Le Pen quand il remue son oeil..."

C'est ma préférée! Je l'ai placée ici même il y a peu.
Sinon, pour "mon chien est noir", @Danox m'a corrigé, c'est signé Le Luron-Coluche et non Desproges.
Beaucoup plus philosophique, celle-ci me plaît bien: "Le racisme est une manière de déléguer à l'autre le dégoût qu'on a de soi-même". Robert Sabatier.

Ourgh!! Quelle merveille d'intelligence et de compréhension de l'autre dans cette citation de Sabatier.
Des tombereaux de pensées magistralement résumées en si peu de mots.
Mille merci pour le partage.

Découverte il y a peu. Depuis, je fais suivre. Je t'invite à en faire autant!

Je pensais que c'était Thierry Le Luron ou bien Coluche, mais je me trompe peut-être...

Ah oui, tu as raison, c'est bien du couple Le Luron-Coluche!

C'est aussi à vous d'agir, les supporters, en mettant la pression, mais je n'ai pas l'impression que c'est la majorité d'entre vous, d'après ce que je lis à droite et à gauche.

Peux-tu confirmer ?

À Toulon la situation est à l’attente. J'espère que mon club va être ferme et je pense que c’est également le souhait de la majorité des supporters toulonnais (hélas, bien moins bruyante sur les blogs et réseaux sociaux que l’autre partie).

Les présidents des clubs de supporters, les anciens du club, les personnalités toulonnaises, les sponsors du RCT (Nike en tête) se sont tous très majoritairement exprimés en ce sens.

On va bien voir. Et après, les supporters du RCT devront tous vivre avec et partager malgré eux cette décision, qu'elle soit honorable ou honteuse.

Ca sonne comme du Thierry Le Luron...