Après avoir débuté le mondial de la meilleure des façons en inscrivant 17 points face aux All Blacks (victoire 27-13).
Thomas Ramos devait marquer 16 points supplémentaires en équipe nationale pour passer devant la légende du Biarritz Olympique : Serge Blanco.
Ce fut chose faite après le large succès des Bleus face à la Namibie (96-0), où l’arrière du Stade Toulousain a inscrit 24 points.
Avec 241 points, il se rapproche de la 9e place de Thomas Castaignède et de ses 252 points.
Loin devant avec 436 points dans le classement des meilleurs scoreurs du XV de France, on retrouve un autre joueur passé par Toulouse : Frédéric Michalak.
Au-delà de son palmarès en club impressionnant (trois titres de champion de France, une Coupe d’Europe), Thomas Ramos rentre un peu plus dans l’histoire des Bleus.
En deux ans, il aura réalisé le Grand Chelem en 2022, battu le record de points de Gérald Merceron dans un tournoi des 6 Nations (84 points inscrits en 2023), et il vient de rentrer dans le Top 10 des meilleurs scoreurs français de tous les temps.
Nul doute que le buteur passé par Colomiers va continuer son ascension dans ce classement, lui qui est devenu une pièce essentielle du système de Fabien Galthié et son staff dans la quête d’un titre de champion du monde.
Jièl
Allez, il n'est qu'à l'aube de sa carrière de buteur, tout va bien.
Rappelez-moi le nombre de points enquillés par Dan Carter durant la sienne ?...
Un riz savant scie
C'est fou de se dire que le meilleur buteur français a marqué moins de la moitié des points du meilleur buteur des autres nations majeures du Tournoi et moins d'un tiers des points du meilleur marqueur mondial.
Idem avec le nombre d'essais. Le record d'essais français a quarante ans et date d'une époque où les mecs jouaient cinq matches internationaux par an.
dusqual
C'est pas prêt de s'arrêter. Chez les autres on voit facilement des mecs s'imposer assez jeunes en 10 comme le digne successeur. Puis quand l'ancien raccroche, il prend la suite jusqu'à devenir a son tour l'ancien.
Chez nous, on change de 10 à minima à chaque sélectionneur, même galthié qui a essayé de garder le même se retrouve à faire un tournoi et au final même la cdm avec son second (si je puis l'exprimer ainsi).
C'est un problème de riches et de guerre de clocher. Avant on avait le choix entre des 10 moyens et d'un sélectionneur a l'autre on le prenait par affinité.
Aujourd'hui les guerres de clan on un peu été dissipées et on doit choisir entre des bons ouvreurs, mais il n'empêche que si on changeait de sélectionneur demain, il prendrait peut être jalibert hastoy ou un autre...
Cyclotherapon
Bah tu as raison sur le passé, mais comme Galthié va continuer jusqu'en 2027 ça risque de changer justement. Bien sur on doit s'attendre a quelques changements sur le prochain cycle, mais l'ossature devrait rester la même, la plupart sont encore jeunes. Cette génération devrait battre de nombreux records.
dusqual
ok pour les 4 prochaines années, vu que c'est acté. d'ailleurs on est d'accord sur le fond, cette équipe est loin d'être sur un cycle final. elle va se renouveler mais l'ossature restera la même. on est peut être encore qu'au début d'un truc énorme.
mais imaginons que galthié ait préféré partir ou qu'un autre lui ait été préféré, on sait pas s'il aurait conservé ntk en titulaire, même si je pense que tant qu'on a dupont, ntk est le mieux placé pour l'accompagner.
quand t'as des hastoy, jalibert, berdeu... derrière, t'as le choix en fonction du jeu qu'on veut mettre en place, y a carrément moyen de chambouler la hiérarchie.
Un riz savant scie
Le couple Ntamack/Jalibert va rester tant qu'ils gardent ce niveau mais un nouveau sélectionneur pourrait les faire jouer 10/12 ensemble, surtout si un Danty arrête sa carrière internationale.
La structure de l'équipe va rester telle quelle au moins jusqu'en 2027, à ce moment les mecs auront autour de 30 ans et seront au top avec, sauf blessure de longue durée ou méforme, une soixantaine de sélections en moyenne. Ca risque de faire mal avec le renfort des -20 champions du monde où l'on perçoit quelques extraterrestres.
Franchement, ça fait rêver de se dire qu'on aura trois promotions de champions du monde -20 ans qui vont cohabiter au courant de la prochaine décennie.
Par rapport à mon premier message, il y a la constance du buteur et il y a la capacité des marqueurs à engranger beaucoup de points par match.
Beauden Barrett a plus de 700 points en carrière dont 500 points au pied, pourtant il n'a été buteur qu'une partie de sa carrière qui plus est avec des statistiques moyennes. Il a en parallèle marqué 41 essais. A lui seul il bat les deux records français. Certes c'est un crack mais on en a eu aussi des cracks. C'est révélateur du fait qu'on colle rarement des raclées aux équipes et qu'on gagne souvent par des scores relativement petits.
En résumé, chez nous les mecs n'ont pas des baux longue durée et ne sont pas en position de marquer beaucoup de points quand on leur donne leur chance.
dusqual
statistiques moyennes au but c'est vrai, mais quand même 500 pts... mannie libock va devoir en marquer des essais pour arriver à égaler BB...
en vrai, chez BB, on retrouve un peu la tendance de meilleur scoreur de pollard à la derniere coupe du monde malgré un 62% de réussite si je ne m'abuse. les bocks marchaient tellement sur tout le monde qu'il s'est gavé malgré les loupés.
BB avec le nombre de pénalités et de transformations que les blacks (et lui même) lui ont offert, le taux de réussite, même moyen, ne l'a pas empêché de quand même mettre 500pts au pied...
Un riz savant scie
Alors que chez nous des Parra, Yachvili ou Michalak qui tournaient à plus de 80% de réussite ont marqué deux fois moins de points que Barrett.
A part Michalak qui a eu une renaissance en fin de carrière, nos meilleurs buteurs sont entre 300 et 400 points, ce qui correspond à plus ou moins trois ans en tant que buteur indiscutable avant de se faire remplacer.
Ce qui fait que Ramos peut rejoindre le top 10 français en à peine un an. C'est dire la faiblesse de nos statistiques.
dusqual
oui, c'est ça, on change de sélectionneur, on change d'ouvreur...
mic4619
Au lieu d'essayer d'individualiser les performances des buteurs...Rugbynistere félicitez vous que l'Edf possède 4 buteurs de haut niveau dans son effectif, ce que peut d'équipes dans le monde possèdent, et j'oublie volontairement Lucu.
La performance de l'EdF passe par la, pour qu'elle essaye de passer les quarts avec ou sans Dupont.
Amis à Laporte
Ah ! Ces classements... A quoi bon d'être dans le Top 10 si tu n'as pas le palmarès qui va avec (et heureusement qu'il joue à Toulouse).
lebonbernieCGunther
Je m'intéresse plus à son taux de réussite dans cette compétition, taux qui doit tourner autour de 90%, j'imagine (6/7 face aux Blacks et 12/13 face à la Namibie?). Qui dit mieux? Même pas Jaminet!
mic4619
Jaminet est meilleur buteur que Ramos et c'est le seul secteur où Jaminet est supérieur à Ramos. Jaminet à 60 m est même peut être au delà peut enquiller une pénalité que ne tentera pas Ramos.
lebonbernieCGunther
Je suis tout à fait d'accord, je considère même Jaminet comme le meilleur buteur de la planète. Mais pour l'instant, sur cette compèt', Ramos est à 90% et Jaminet "seulement" un peu au-dessus de 80%.
Ensuite, si on a la pénalité de la gagne à 60m en finale, je pense qu'on préfèrera aller en touche, même avec Jaminet. Les nerfs, ça compte aussi...
fabien81
On peut pas comparer les % de Ramos et Jaminet sur cette coupe du monde, il faut voir d'où sont tapés les coups de pieds ratés. Et Jaminet en a tapé quelques uns en bord de touche, il lui suffirait de 3 ou 4 pénalités en face des poteaux pour avoir le % de Ramos
lebonbernieCGunther
Ramos en a aussi tapés en bord de touche, et même de loin. Et il les a rentrées!
Comme buteur, le seul secteur où Jaminet est devant Ramos, c'est la distance, entre 5 et 10m de +. Mais jusqu'à 50m, en coin, en face, face au vent, sous la pluie, de dos, sur jambe ou un oeil fermé, ils font jeu égal, avec la même précision.
PS: J'ajoute que j'ai un peu plus confiance en Ramos en terme de maîtrise de ses nerfs, si un coup de pied devait s'avérer décisif.
Rho, mais aime ton Mac ! (ex-Amer)
Ah combien serait il s'il avait eu la chance/réussi à se faire accepter par Galthié plus tôt ?
lebonbernieCGunther
A la louche, 500/600 pts? Ca doit être à peu près le total de points des buteurs sous l'ère Galthié (Jaminet, NTK, un peu Jalibert et deux ou trois autres...)
Rho, mais aime ton Mac ! (ex-Amer)
Faut rajouter les ratés de Jalibert et NTK qu'il aurait sûrement mises 😋
Pour les ratés de Jaminet, on peut se dire qu'il y en a peu que Ramos aurait lui réussi
lebonbernieCGunther
Effectivement, mais dans cette CDM, Ramos est pour l'instant devant Jaminet en terme de % (voir plus haut).