RUGBY. Top 14. Le secret de la réussite du Stade Toulousain ? 55 Joueurs et une force collective éprouvée

Résilience, en Psychologie : " Aptitude d'un individu à se construire et à vivre de manière satisfaisante en dépit de circonstances traumatiques"

Bien sûr que c'est une bonne définition.
A aujourd'hui malheureusement, si vous me le permettez.
Il y a peu, c'était un terme uniquement utilisé en psychologie clinique.
Je me permets d'attirer votre attention sur un point très intéressant dans la définition que vous citez : "circonstances traumatiques".
Qu'appelle-t'on des circonstances traumatiques ?
La défaite lors d'un match de rugby ou, je n'ose pas citer de cas vu l'actualité, des traumatismes bien plus terribles ?
Le terme de résilience était bien plus confidentiel il y a peu et, vous l'aurez compris, s'appliquait davantage à des traumas lourds qui demandent un difficile, lourd et souvent long travail d'acceptation.
Souvent contre nature d'ailleurs.
Les proches en bavent aussi la plupart du temps.
Je pourrais m'étendre encore sur le sujet mais ce n'est pas le lieu.
C'est devenu un mot qui revient à toutes les sauces et qui a perdu toute sa force car on a oublié de parler de cette force, laquelle faisait tout son sel et son intérêt.
En tous cas, j'espère que vous aurez compris pourquoi l'emploi de ce mot à tout bout de champ m'énerve, voire plus.
Aussi, pour conclure et pour imager ce qui précède, un exemple qui sera peut-être parlant : j'accepte me prendre un gros plaquage dans la gueule et reculer de 3m tout en perdant le ballon au final, je me taperai la honte mais je ne ferai pas acte de résilience pour autant.
Bien amicalement et sincèrement !

Ah, mon pauvre ami, c'est se battre contre des moulins à vent ! Cela fait tellement "spécialiste" d'utiliser des mots dont on ne connait pas, sinon la signification du moins l'utilisation et il n'y a pas qu'ici, hélas. Souviens-toi, lors du Covid, les séquences avec des gens de tous bords qui commençaient par "je ne suis pas médecin mais ...", suivaient des analyses statistico-épidémio-médicales lunaires.

J' ai demandé à des Bayonnais d' être "à la une" comme tu dis, mais ils m' ont répondu qu' ils ne sont pas pressés pour le moment... 😄 😄

Détrompe toi. On na pas arrêté de parler des supporters bayonnais qui ont vidé le stock de houblon et de pintxos de Donostia.

ce n’est pas faux, mais pitié ne venez pas polluer ce forum avec le super rugby Perso je m’en fous il y a des forums dédiés à ces équipes et je trouve qu’on a déjà pas mal de boulot à débattre dans notre championnat.
Oui je sais le Super rugby ce n’est que ton avis et bla-bla-bla et bla-bla-bla et bla-bla-bla 🏈🤭

J'aimerais bien un article sur le SF qui arrive à gagner ses matchs, on se demande encore comment... ou pas. 😉

J'en arrive à me demander comment l'EdF a pu proposer ce jeu flamboyant avec les mêmes entraîneurs. Finalement, c'est peut-être Galthié qui mettait de la vitesse dans le jeu ?

Un entraîneur obtient des résultats avec l'effectif qu'il a sous la main
Labit et Ghezal ont eu la chance de pouvoir travailler avec un effectif large et talentueux à Marcoussis
Pour mettre en place ce jeu flamboyant, il faut déjà pouvoir s'appuyer sur des bases solides. C'est ce qu'on appelle les fondamentaux du rugby: la conquête, l'occupation et la défense
Force est de constater que Labit et Ghezal réussissent totalement dans ces domaines. Ils construisent leurs victoires grâce à cela.
C'est ce qu'ils ont fait à Montpellier cet après-midi avec énormément d'efficacité. Très peu pénalisés, très bon en mêlée, en touche, en occupation et en défense, ils se sont nourris des fautes des locaux. Laporte a du apprécier.
Si on veut continuer à parler de Toulouse, puisque c'est ici leur deuxième site officiel, regardez ce qu'ont fait contre Paris les toulousains lors de leur dernière confrontation. rien à part se heurter au mur parisien avec une défaite sans contestation. Les toulousains ont attaqué et encore attaqué de manière vaine pendant tout le match
Et on sait qu'en phase finale, le pragmatisme défensif compte.

Bon ok, la conquête est en place depuis décembre, les bases sont solides (quoique contre la Rochelle...). Ils pourraient passer à autre chose, non ?

Je pense qu'on n'est pas dans un jeu vidéo où tu peux composer ton équipe avec les joueurs que tu veux
Comme je l'ai déjà dit. Labit et Ghezal font avec l'effectif qui est à leur disposition. Il ont pris part au recrutement de l'intersaison mais héritent de 90% d'un effectif subi. Ce n''est pas la même chose avec l'équipe de France où tu fais ton marché dans 14 clubs + même parfois en ProD2
Tu ne peux pas arriver et tout réinventer en 6 mois.
Regarde combien a mis de temps MOLA. Sa première année le club a fini sur ses acquis 5ème de la phase régulière ^puis l'année suivante (2016-17) a joué le maintien en finissant 12ème
Les supporters toulousains ont la mémoire courte
Sérieusement, je vois Paris soulever le Brennus cette saison

Cela n'aurait rien d'immérité en effet.

Même s'il est souvent efficace, le jeu n'est pas agréable à regarder, c'est juste un constat.
Pour le reste, on verra bien.

De quoi se souvient-on le plus ?
Des titres ? Ou des phases régulières où tu envoies du beau jeu (au passage, hier soir, c'est Pau qui l'a fait) mais où à la fin tu n'as pas le Trophée?
Toulouse a gagné de nombreuses finales avec seulement sa défense. Le lui reprocherais-tu si Toulouse remportait le Brennus en 2024 sans marquer d'essai? Comme en 2021 ou 2012, par exemple.
En voudrais-tu au Stade Toulousain de jouer "moche" mais de remporter dans quelques semaines la finale de la coupe intercontinentale sans marquer d'essai ? Comme en 2010 par exemple

Toulouse n'a pas envoyé du jeu hier ? Juste pour rappel, le ST s'est pris 2 essais (sur 4) en contre parce que justement ils ont envoyé un peu trop de jeu, à chercher à faire vivre le ballon au lieu de jouer la sécurité. Je n'ai pas l'impression que Toulouse ait gagné en jouant sur leur défense. On n'a pas dû voir le même match.

Mais quand j'ai vu comment le SF a explosé contre la Rochelle, je pense que c'est pas gagné tout de suite. Je le répète, pour le titre, on verra bien. 😉

Décidemment, vous ne saisissez pas grand chose de mon raisonnement
Dimanche soir Toulouse a été nulle en défense et aurait dû perdre ce match.
En ayant une meilleure défense et en construisant dessus ensuite des lancements de jeu dans les espaces et le désordre, plutôt que de vouloir chacun individuellement vouloir faire son petit exploit (qui a emmené les 2 contres), Toulouse se serait facilité la tâche.
Je le redis une dernière fois mais je ne suis pas certain que vous enleviez vos oeillères pour me lire, que préférez vous envoyer du jeu et perdre (dimanche soir c'était ce qui devait arriver aux fougueux toulousains qui n'ont pas suffisamment été patients, à part NTK sur les picks & go du dernier essai) ou être plus construits sur les fondamentaux et gagner la finale ainsi ? Même Dupont a été mauvais dimanche soir avec ses longues passes hasardeuses au lieu de passer par d'autres points de fixation.
Lors de la dernière confrontation de Toulouse et Paris à Jean Bouin, les toulousains se sont épuisés à jouer et jouer mais de manière stérile face au mur rose.
Je le redis et le staff toulousain (ainsi que Lebel) l'ont dit ce week-end, sans les fondamentaux et notamment la défense et la patience, Toulouse n'aura cette année de titre. Je ne le souhaite pas mais il faudra montrer autre chose le weekend prochain. Car cette saison, si Toulouse n'a aucun titre, qui se souviendra des beaux matchs de Toulouse lors de la phase régulière 2023-24 ?

Je crois qu'on ne parle pas de la même chose. La première partie de mon message était en réaction par rapport au vôtre (hier c'est Pau qui a envoyé du beau jeu). La deuxième c'est sur le fait que le SF va soulever le Brennus à la fin de la saison.

Concernant mes œillères, on n'est juste pas d'accord : pour moi, Toulouse n'a pas été mauvais en défense (sauf contre le superbe essai de Gailleton, difficile de l'arrêter cela dit), Toulouse a été mauvais dans l'attaque (contre-attaque) ce qui a amené 2 essais. Pau a eu le mérite de marquer sur ces opportunités 50% de leurs essais, merci Toulouse !

Concernant le plan de jeu, je suis d'accord avec vous cette fois : trop d'initiatives individuelles risquées qui mettent le collectif en danger. Mais Mola doit passer ses consignes avant le match, à voir s'il n'encourage pas ces prises d'initiatives pendant les matchs qui ne sont pas à élimination directe, histoire d'habituer ses gars à de la vitesse ?

Je vous remercie pour la qualité de votre analyse concernant le niveau défensif de Toulouse. Je vous recommande vivement de postuler pour être manager du Stade Toulousain en lieu et place de MM Mola, Poitrenaud et Lacombe, lesquels se plaignent depuis des semaine de la faiblesse défensive de leur équipe qui prend trop d'essais faciles même sur les matchs gagnés pendant les doublons face à Bayonne et Oyonnax. La seule bonne copie est celle contre Castres en matière de solidité défensive.

Et remontez la chaîne des messages pour voir ce que j'ai écrit. Je ne remets pas en cause le beau jeu. Je dis juste que pour les phases finales cela ne suffit pas. Et qu'à ce stade du championnat, c'est Paris qui est la plus efficace, même si son jeu est moins flamboyant. Il suffit de voir le pragmatisme rose à Montpellier ce weekend.
Il faut aussi se rappeler le 5 décembre 2023, où -à Jean Bouin- Toulouse s'est fait museler par une défense de fer. Toulouse a joué et joué sans cesse mais a été mis à la faute et a perdu le match 27-12.
Je préfère le jeu de mouvement toulousain mais c'est souvent la défense qui fait gagner les titres. Et Toulouse et son staff le sait fort bien, comme pour la Hcup 2010, ou les Brennus 2012 et 2021 que Toulouse a gagnés sans marquer aucun essai mais grâce à une défense de fer. Aujourd'hui, Toulouse ne l'a pas. Lancaster et Michalak le savent fort bien et ils font appuyer dessus dimanche prochain.

Mon analyse se porte bien, par contre ne concerne que seulement ce match : 2 très beaux essais de Pau, et 2 essais que je qualifierais de casquette.

Il faut être cohérent : on ne peut pas acclamer Pau pour son bon jeu qui a fait la différence pour 2 essais, et reprocher aux toulousains de craquer face à ce même beau jeu.

La défense a donc été battue deux fois, de belle manière, avec des passes dans la défense : on sait que ce sont les plus efficaces car difficiles à défendre mais les plus dures à réaliser. Magnifique !

Concernant le reste de la partie, je n'ai pas grand chose à reprocher à la défense toulousaine : les 2 autres essais ont été dus à des passes plus qu'hasardeuses lorsque Toulouse avait le ballon, donc pas en défense.

Vous réagissez comme une girouette. Bon vent !

Retour de Dupont sur le match contre Pau : "Contre Pau on prend des essais à zéro ou une passe, mais dans l’ensemble la défense était plutôt positive."

Pas très loin de mon analyse, finalement... Non ?

faudrait donc que vous et Dupont remplaciez Mola, Bouilhou et Poitrenaud qui n'ont pas la même analyse.

Je ne vois pas trop en quoi.
Depuis le début de notre discussion, je trouve que le jeu du SF et du ST ont des philosophies à l'opposé : l'un mise presque tout sur sa défense au détriment du jeu, l'autre met toute son énergie sur l'attaque et se prend un peu trop d'essais.

Pourtant les deux équipes trustent les premières places.

Donc je le répète pour la 3e fois, pour le titre, on verra bien. Rendez-vous le 28 juin (déjà le 11 mai on aura peut-être une idée).

On verra à la fin pour le SF qui pour l'instant a été avantagé comme par hasard (me semble t-il), même Macalou n'a même pas été sélectionné. Quant aux résultats face à eux, oui, ils nous ont battus, mais rappelons l'histoire, le Covid, etc.
On verra quand ils viendront à EW.

Après, ils ont un avantage vu qu'ils n'ont pas la Coupe d'Europe à jouer, donc oui, nous allons les suivre et nous méfier d'eux, t'inquiète pas 😁😜.

?????!

Ça fait bien plusieurs fois qu'ils nous battent dernièrement, non ?

https://top14.lnr.fr/feuille-de-match/2023-2024/j23/10415-toulouse-paris

🤫🤫🤫 Ils se sont arrêtés à Guy Novès, voire à Villepreux et Skrela, et au mieux à Bru pour certains, mais en fait cela venait d'un peu plus loin, René Deleplace ❤️🖤.

Tu sais, pour entrer dans l'équipe des légendes du Stade toulousain, il y a vraiment du travail.

La finale de 1985 est sûrement l'une des plus belles !

Quand je t'ai dit qu'il manquait un N3 au Stade, tu n'as pas été vraiment d'accord, mais regarde la finale de Portolan.

Une autre chose qui me fait plaisir, c'est de voir Mola avec son stylo couleur. Notre club a besoin de personnes qui ne s'égarent pas. Il est là avec Bru, il a compris, chose que Faitbien lui a zappée pourtant il a été entraîné par Bru au CRESP, mais qu'est-ce qu'il en a retenu, la dépossession 👏👏👏.

Notre club est un mélange entre des capitalistes (les sponsors Airbus) et du communisme, seulement les anciens peuvent diriger et entraîner ce club à tous les étages. C'est ce qui en fait la force, avec cette terrible culture de la gagne. L'une des meilleures générations restera sûrement celle qui a commencé avec des minots en 1989 puis le travail qui a été fait au sport études Jolimont 1994, 1995, 1996, 1997, 1999, 2001 avec le titre de Coupe d'Europe en 1996. Franchement, combien ont été sélectionnés en équipe de France ? Pas énormément, mais quel collectif de malade, vraiment des gars qui ont 7 titres là-dedans : Cazalbou, Miorin, etc.

Au delà de cela, nous avons été les premiers à introduire de l'athlétisme dans nos préparations, avec Karl Janik, etc. Maintenant, nous avons aussi de nouvelles méthodes dont je ne parlerai même pas ici. C'est vraiment un club familial et spécial ❤️🖤 d'une intelligence rare.

Il y a beaucoup de jaloux, mais à eux de faire mieux, ce qui va être très, très dur.

PS : Merci à l'USAP d'être allé faire match nul à Tulle, si je ne me trompe pas !

La Finale de 1985 fut belle et emotive grâce aux prolongations, parce que les toulousains s'en sortent bien d'être à égalité à la fin du temps réglementaire...
J'ai un faible pour la finale de 1989 face ( encore) à Toulon où Charvet traversa le terrain pour inscrire son essai...faut savoir que cela avait été travaillé par Villepreux qui avait remarqué que le replacement des Toulonnais était désordonné et assez lent.

Oui, bien sûr, les prolongations ont ajouté de la dramaturgie. Mais re-regarde les prolongations, la passe de Mazet, l'essai de Claude, c'était énorme.

Sinon, tu sais, je l'ai vu débouler Denis (j'étais derrière les poteaux) et faire l'avion dans l'en-but après avoir marqué 😍.

Que de souvenirs j'en ai 🥰.
Dire qu'à l'époque, je suis rentré dans les vestiaires après la victoire, (le Stade avait tiré celui de l'équipe de France avec la piscine) et marché sur le terrain dans le stade vide après le match, c'était une autre époque. Il n'y avait que deux CRS "à la mine" pour arrêter les gens 😁.

Sinon, pour être juste un peu plus précis, Villepreux avait remarqué que lors d'une pénalité contre Toulon dans le camp de leurs adversaires, Toulon ne couvrait que la touche, d'où l'idée de feinter le tir par PRT et d'envoyer la cavalerie, avec notamment un sacré travail de fixation du "petit prince". J'ai cité DC quel joueur vraiment. Après, oui, il y a eu la double accélération de Denis. Pour l'histoire, il n'était même pas sélectionné, c'est Mitterrand qui a demandé à Ferrasse qui était ce joueur, et quand il a regardé le prospectus de la finale, il a dit "mais il n'est même pas en EDF", fu**ing Ferrasse, la mafia Agenaise des imperméables et gros cigares.

C'est sûr quand ils ont vu le ST renaître en 1985, avec l'idée de jouer avec "l'intelligence", ils ont bien rigolé, mais voilà où nous en sommes ❤️🖤💪.

Quand je repense à ce premier essai, Cigagna (quel joueur ce Matabiau) qui s'était infiltré pour arracher le ballon, relais de Mazet, Lairle, etc, puis Lairle encore pour l'essai, beaucoup peuvent en prendre de la graine au lieu de se la péter, au niveau du petit jeu de main des gros.

La première mêlée était aussi MONUMENTALE. À ce moment, j'ai su que l'on allait gagner le match, parce que Toulon, on ne peut pas leur enlever qu'ils rentraient dans leurs matchs avec la bave aux lèvres.

La dernière anecdote est qu'à 4h du matin dans une rue qui menait aux pieds de cochon aux Halles à Paris, j'ai croisé Éric Champs, Melville, Tordo, Louvet, Roux, il y en avait un autre, je ne me rappelle plus son nom. Ils avaient vraiment le regard noir 😅.

Ps: Voilà, je ne suis jamais allé au Stade de France. Le Parc des Princes, c'était trop fort, les 3 obus, la mine, l'ambiance. Je n'irai jamais au Stade de France, déjà qu'à l'époque au Parc des Princes, il y avait tout un tas de gens qui n'avaient rien à y faire (pour l'ambiance). Maintenant, au SDF, c'est encore pire, soi-disant. En 1994, j'y suis retourné "à la mine" en dessous le parc et dans la zone mixte où j'ai vu chialer Lermet, mais avec un pass Eurosport, car c'était déjà beaucoup plus dur.

❤️🖤 Forever

Bonjour,
Je l'ai vu il y a quelques mois : ça correspond pile au moment où j'ai commencé à suivre le ST. Cette finale de 1985, je m'en souviens encore. Je sais où j'étais et les émotions ressenties à l'époque (il est d'ailleurs sur youyoutube aussi). Mais à l'instar de Manu, j'aimerais lire d'autres articles, sur d'autres équipes, ou sur de la tactique. Et moins titres racoleurs aux photos, floutées entre 2 bières sur un coin de comptoir, sur des choses qui sont déjà parues sur d'autres sites. C'est en partie ce qui ne me donne pas envie de m'abonner.
Pour ce qui est de ce réservoir, j'avais entendu que l'accent était mis sur le fait de faire jouer les jeunes avec les pros pendant les entrainements. Effectivement cela à l'air de porter ses fruits.

D'accord avec vous j'ai plus tendance à venir sur ce site pour l'espace commentaires et les articles "écrits par vous" que les articles putaclic qui reprennent 2-3 citations d'autres sites en brodant autour.
Mais au de la rédaction c'est la masse de pub qui devient épuisant, la navigation sur mobile est quasi impossible sans un bloqueur.
Je comprends le besoin de se financer pour un site d'accès gratuit mais que ce soit la croix et la bannière pour accéder aux contenus des articles est un problème.

Cette méthode de faire jouer les pros avec les espoirs au moins une fois par semaine lors d'une opposition à haute intensité est plutôt récente. C'est le retour au club de Jérôme Cazalbou en charge du haut niveau de manière transversale qui a lancé cette routine
Mais c'est aussi une méthode qui s'est imposée après les années noires 2012-17. Les pros étaient vieillissants. sans résultats, les finances du club étaient au plus mal. Heureusement que le sponsor Fiducial était là. Et avec la règle des JiFF la Présidence a sauté sur l'occasion pour miser davantage sur son centre de formation

Ah Cazalbou !
Un jour je regardais un match et à un moment j'avais l'impression que toutes les actions devenaient limpides...C'était lui le consultant. Un régal didactique.

Effectivement il y a des envieux mais n’est pas né à Toulouse qui veut.🤭🤭🤭🏈