RUGBY. Vaincu par l’Afrique du Sud, le rêve du XV de France prend fin en Coupe du monde

Quand même, "pas scandaleuse" ?

OK, sûrement pour certaines décisions, mais pas celle de Kolbe qui court le 100 m en 8 s, faut pas déconner quand même.
Bien sûr qu'il est parti avant, et là il suffisait de faire un simple check vidéo, assez facile, chose qu'ils n'ont même pas faite.
C'est quand même bizarre.
Je pense que cela n'est jamais arrivé dans l'histoire du rugby, ou je me trompe ? En tout cas en CDM c'est sur 🤮🤢🤮🤢🤮🤢🤮🤢

Concernant la course de Kolbe, plusieurs choses.
1/ Bien malin qui sait si cette transfo n'avait pas été contrée, qu'elle serait passée. ?
2/ A supposer que Kolbe soit parti trop tôt et que la transfo mérite d'être retentée, rien n'indique quelle serait passée en seconde tentative ?
3/ A supposer que cette transfo soit passée, ce qui suppose que l'ultime pénalité n'aurait pas été tentée, que serait-il advenu ?
Bref, on peut spéculer tant qu'on veut mais ça tient un peu du raccourci de considérer qu'une équipe de France perdant de 1 point aurait à coup sûr gagné de 1 point si la montée de Kolbe avait été examinée à la vidéo non ?

C'est sûr... Maintenant, on peut aussi noter que Ramos a raté une pénalité et une transfo, 5pts... Et qu'il a prit beaucoup de temps et une grande course d'élan sur le contre de Kolbe. Qui ne court pas le 100m en 8" mais en 10"7, ce qui le place dans le top 5 des femmes les plus rapides au monde. Quand même...

Peu importe, ce n'est pas la question, la question est : où est le TMO ? Où est l'impartialité ?

Qui a dit que le TMO n'avait pas checké ?...

si le TMO a checké, je lui suggère d'aller chez l'ophtalmo...
Je suis globalement ok sur le fait que ce n'est pas l'arbitre qui nous fait perdre le match et qu'on le perds tout seul ....
2 erreurs sur 2 ballons haut : 2 essais ...
Mais ...
Il me semble que l'ailier Bok sort le ballon volontairement : pénalité
Il ME semble bien que Eben fait un en Avant ... il est sur la ligne des 5m et le ballon touche le sol à 20/30 cm de la ligne mais en avant ... alors oui donner à Aldrit : Essai mais bon il y a bien faute : jaune + Pénalité (et on ne prends pas le second essai) ..
Kolbe part bien AVANT la course d'elan de Ramos .. au moins à refaire ... (j'ai bien une vidéo prise dans le stade qui en atteste)
Les coudes en avant ... me semblent des faits de jeu..
Le coup de tète de Eben : second jaune ... (ou il aurait été bien plus prudent) devient un rouge ...
Alors je ne crie pas au vol ni au complot mais .... j'ai le sentiment que nous avons été plus defavorisés qu'aidés .. ce qui agace car on avait l'équipe pour aller au bout .. Mais on a fait trop d 'erreurs et les bocks intelligement en ont profité

Il y a des photos où Kolbe a passé la ligne alors que Thomas ne s'est pas élancé, donc s'ils sont vérifiés, c'est encore plus grave.

Mauvaka en reconversion ? Sûr qu'il tiendrait la barraque !! 😊

Dire qu'Arendse pousse volontairement le ballon en zone morte, c'est ça le "foutage de gueule". Les images sont claires, sa main n'est même pas vers l'avant, je ne sais même pas si ce n'est pas le ballon qui va vers sa main... Bon, on sait que la vidéo, c'est aussi un espace de conflit, chacun voyant en fait ce qu'il veut voir. Je suis le premier à me tirer les cheveux quand un arbitre fait preuve de cécité en 25, 50, ou 100im/sec.
Concernant O'Keefe, je valide sa décision. Plus, pour moi, c'est le meilleur ref du tournoi.

Pour le coup j'étais au stade et (mal placé) mais sur cette action très bien placé pour le coup : Arendse amène avec sa main le ballon dans les 22 ... pas de bol le ballon dépasse l'embut..;
si c'est à la main : pénalité pour la France, au pied : mêlée à 5 ... il y a eu un renvoi au 22
de là où j'etais c'etait flagrant ....

La notion d'en-avant n'intervient pas dans cette situation. Tu as le droit de sortir le ballon de l'air de jeu (touche ou ballon mort) du pied, mais c'est formellement interdit de le sortir à la main, que ce soit vers l'avant ou pas! Pénalité d'office, c'est le tarif. J'y peux rien, c'est la règle.

Cela dure depuis longtemps et cela va durer encore longtemps, il n'y a que les Britanniques qui peuvent bénéficier d'un arbitrage différent. Niveau coupe d'europe, champion's cup et autres compétitions, il faut être deux fois plus fort que l'adversaire pour avoir un arbitrage à peu près équilibré donc pas trop défavorable... Et hier soir on n' a pas été deux fois plus forts, hélas.....

Du coup d'envoi jusqu'aux 7 premières mn de la rencontre, on a 3 franches occasions d'essai:
1/ Le ballon poussé volontairement à la main en ballon mort par l'ailer Sud Af' qui doit selon moi être sanctionné par un carton jaune et un essai de pénalité. Potentiellement 7-0 dès la 2ème mn.
2/ L'essai de Baille. Accordé. Difficile pour l'arbitre de trouver une raison de le refuser.
Potentiellement 14-0 à la 4ème mn.
3/ L'en-avant volontaire d'Etzebeth, dernier défenseur et à 5m de la ligne. Là aussi carton jaune et essai de pénalité.
Potentiellement 21-0 à la 6ème mn.
Au lieu de ça, l'arbitre les a maintenus dans le match et on se retrouve à 7-7 à la 8ème mn. Alors pour répondre à ta dernière remarque, sur le dernier 1/4h, ils nous ont été supérieurs, mais sur la première heure, on n'était pas deux fois meilleurs qu'eux, mais au moins 3 fois supérieurs. Et à ce niveau, tu peux pas te remettre du potentiel 21-0 en 6 ou 7mn dont nous a privé l'arbitre.
Réflexion faite, je crois que cet arbitrage est au minimum aussi mauvais que celui de 2011 ou de 1995.

Elzebeth, en-avant, pas en avant, franchement c'est hard de trancher. Il ne cherche pas à choper le ballon, ok, mais à le taper en le ramenant vers son camp. Ça se joue à quelques centimètres. Les replay proposés ne permettent pas de décider. Le TMO aurait dû jouer l'action en 100im/sec pour voir 1. La position des doigts. 2. Mesurer l'effet de la vitesse relative.
Perso, il me semble quand même que sa main ne va pas franchement vers l'arrière et que l'arbitre est trompé par la vitesse relative. L'action aurait dû être décortiquée à la console, clairement.
En tout cas, pas vraiment un scandale. Moinsse que les en-avants non sifflés des Irish sur leurs mini-passes d'1m "à hauteur"...

Sur l' " en arrière" d' Etzebeth, on entend (enregistrement des échanges terrain et terrain TMO dispo après le match)
distinctement la TMO dire à Ben O'Keefe : action délibérée et donc ... Rien, il n'a pas entendu ?

Le bras en avant qui tente l'interception et le ballon qui tombe devant lui... Et il n'y a pas besoin de passer la vidéo à 100im/seconde. Si ça ce n'est pas un en-avant, je ne sais pas quand il y a en-avant.

J'en ai parlé hier soir bien avant l'en avant de Etzebeth !!!!!! et dès cette faute que j'avais relevée j'ai compris que si on ne menait pas de plus de 10 points à la 60eme on allait se faire avoir !

10 points auraient été un peu juste.
Disons 20 et on n'en parle plus !

A force que les Anglo-Saxons nous prennent pour des "c...s" un jour, il faudra mettre les co....les" sur la table, car 1995, 2011, 2023 cela commence à faire beaucoup trop....et je ne parle pas des T5N, que les plus jeunes n'ont pas connu, ou l'EdF était traitée comme un faire valoir, alors que c'était déjà une équipe de haut niveau qui allait se taper les Bocks chez eux et puis également les AB alors que quasiment aucunes autres équipes britanniques y arrivaient, à l'exception des Lions Britanniques.
Il faut que les instances du rugby français mettent dans la tête de WR, que la France est le seul pays qui possède une situation financière saine grâce à la LNR donc à nos clubs de TOP 14 et de PRO D2 et que si demain "on ferme le robinet financier" c'est-à-dire un repli sur ces compétitions nationales, je ne suis pas sûr que les fédérations NeoZ, Australienne, Anglaise, Galloise, Écossaise et Irlandaise survivent et elles seront peut-être obligées de mettre la clé sous la porte (on connait les conséquences qu'on subit ces fédérations à cause de la crise du Covid) !
Je suis " un vieux c..." qui a "vu" trop de choses rugbytisquement depuis longtemps ou en particulier les Anglo-Saxons étaient condescendants vis-à-vis de la France du rugby !
Maintenant, il est temps que les choses changent !

Nous ne comptons pas pour eux, comme vous l'avez si bien indiqué. Pas besoin de nous sauver. Dans 4 ans, ils sauveront l'Australie.

Le plus scandaleux étant la censure sur le déblayage a la tête de Du Toit sur Danty...

Y'en a un plein panier! (voir l'article de Rugbyrama qui en fait le décompte)

Ah le Midol !...

Ramos met plus de 2sec pour buter, allez... Et comment as-tu mesuré les 24m ? Sans compter qu'il lui suffit, même sur cette distance, de sauter à 20m...

Tu le vois non ? La pénalité elle est à environ plus de 2m des 22m non?
Re regarde les images après tu reviens me dire.

Enorme performance hier soir! Le record du monde du 100m vient de chuter sous la barre des 8 sc!

Bien sûr, il est parti avant, donc carton pour Kolbe et 3 points pour nous. De même pour Elzebeth, 4 minutes en avant volontaire, carton et essai de pénalité. Incroyable mais vrai, personne n'a fait de vérification (CHECK) dans ce match, en fait, à part l'action sur Atonio, donc rouge pour Elzebeth (cumul de cartons, d'ailleurs, au passage, nous n'avons pas su profiter de ses 10 minutes, en plus, nous avions l'engagement.)
Voilà comment cela se serait passé ce match en Afrique du Sud pour LEUR Coupe du Monde en 1995.

Il va faire couler de l'encre ce match !

Ok, je suis peut-être dégoûté, je n'aime pas perdre, certes, mais une Coupe du monde n'a lieu que tous les 4 ans, donc un peu de sérieux quand même, (Bien sûr que l'arbitrage n'explique pas tout. D'ailleurs, nous sommes trop gentils à ce niveau-là) mais cette défaite ne passera pas, surtout en quarts de finale comme ça à la maison en plus car eux Ils bénéficient toujours de l'arbitrage maison, partout, tout le temps, en Coupe du Monde, en 1995, 2011, au Tournoi des 6 Nations, et en Coupe d'Europe, n'en parlons même pas. C'est un véritable exploit de gagner cette compétition avec tout leur charabia.

De toute façon, en 2027, il faudra sauver le soldat australien, c'est déjà couru d'avance, car dès aujourd'hui, ils réfléchissent à comment faire. Nous avons gagner le grand slam avec un jeu de dépossession et hop ils changent les regles dans les rucks a 1 ans de la CDM, comme par hasard. Alors Désolé, je m'emporte, mais qu'ils aillent se faire voir et €%&@#!*.

Clairement !... C'est arrivé plus d'une fois, Fickou (une autre fois), Ollivon, Alldritt... Comme si les consignes étaient de ne pas jouer dans le couloir des 15. Ils ne l'ont fait qu'en fin de match, à l'arrache... Et sans compter les rasant au lieu du jeu de mains sur les extérieurs...
On parle des ailiers Bocks, mais Penaud et Bieille-Biarey, en vitesse, c'est aussi fort !... je crois qu'ils n'ont jamais été servis dans de telles conditions...

Exact je l'ai vu aussi, Fickou devait lâcher le ballon avant de s'emplater le Bocks !

Oui, il peut donner, d'ailleurs je l'ai traité de coffre à ballon dans le feu de l'action !

D'autant plus que j'ai du mal à voir O'Keefe, un NZ, meilleur ref du tournoi selon moi, chercher à favoriser des Bocks...
J'ignore le débrief qu'en tireront à froid le staff et les joueurs, mais si, en fin de compte, la pression avait été mal gérée ?
Toutes ces fautes de mains, passes, percussions, chandelles... Ces coups de pieds foirés, Ramos, M. 100%, Jalibert, rasant contré et banana kick vers l'arrière... Cette volonté de (presque) toujours revenir au coeur, comme si on avait peur du couloir des 15...
Et la saga Dupont, toute la prépa de ce 1/4, et un Toto qu'on a vu, par moments, hésiter, à y aller, avec la fougue et le sens du sacrifice qu'on lui connaît... Son corps l'a peut-être rappelé à l'ordre, qui sait ?...
Je crois aussi que Jalibert a été un peu dépassé par l'évènement, le niveau d'engagement et de vitesse du jeu, l'opportunité et la nécessité d'orchestrer cette équipe, avec son binôme moins présent dans ce registre...
Les planètes n'étaient pas alignées pour le XV de France : rebonds, ballons cafouillés, touchés d'un pied, sortis d'un ruck, tout revenait dans les mains des Bocks... Il y a des jours comme ça...

Je suis d'accord ! 👍

La vraie force des Sud Af et d’Erasmus est d’avoir suffisamment étudié le corps arbitrale et d’avoir adapté leur jeu à ce dernier et à l’EDF.
Les Français sont ils trop gentils ou trop naïfs sur ce sujet? Car techniquement et physiquement (peut-être moins dans les 10 dernières minutes) nous rivalisons avec les meilleurs. C’est un point à améliorer

Concernant Erasmus, est il suffisamment vicieux pour avoir préparé sa com’ sur l’arbitrage depuis 2 ans et distillé ses petits commentaires cette semaine pour influer machiavéliquement notre cher O’Keffe?

Vous focalisez un peu sur l'arbitrage il me semble.

La force des Sudafs, peut-être plus que d'avoir étudié l'arbitrage, c'est de nous avoir étudié et de nous avoir dominé sur les ballons hauts tout le match.

En première mi-temps on prend 3 essais, on se fait prendre systématiquement sur les petits par-dessus, et on n'arrive pas à corriger le tir.
Donc ça veut dire qu'on a été pris au dépourvu et qu'on n'a pas eu l' "intelligence situationnelle" pour citer un illustre ancien.

En 2e mi-temps on sort un peu du match, on a 2 coups de pieds désastreux, et on est pris en mélée.

Au fond sur chacune des mi-temps on a été dominé sur un aspect crucial du jeu. Et clairement il faut le dire, le coaching Sudaf a fait la différence.

Il me semble qu'on occulte un peu vite tout ça, quand on résumé la discussion à l'arbitrage, et l'adaptation supposée de Sudafs à ce dernier.

C'est vrai, sur le coaching... Et le banc français n'a pas amené de boost, voir au contraire, cf la mêlée... Je trouve aussi que Flament est sorti très tôt du match, qu'on aurait pu tenter Lucu et Dupont en 10, pour lui donner un peu de recul... Des choses comme ça...

Ah mais je suis entièrement d’accord! C’est pour ça que je précise qu’ils ont bien étudié le jeu de l’EDF. Mon post s’oriente effectivement sur l’arbitrage. Non pas que je cherche une excuse quelqu’elle soit à la défaite française mais ce thème reste central dans tout ce qu’on lit.
Quand on parle d’évoluer je pense qu’il faut aussi évoluer dans le sens d’être moins naïf vis à vis de l’arbitre. Ça fait partie du métier.
Du côté français, on aurait eu Barnes ou Owens (s’il exerçait encore) la situation serait un peu différente. Ils nous connaissent de la coupe d’Europe, on l’esprit rugby de l’HN.
Et je pense sincèrement qu’Erasmus distille ses petites phrases non par simple esprit de mauvais perdant mais aussi pour influer inconsciemment sur les hommes en noir.
2011, c’est Mc Caw qui jouait ce rôle d’ambassadeur. Et c’est pour ça qu’on aime à le détester. Et il y en a eu d’autres.
Je ne vois pas Dupont, ollivon ou Galthié dans ce genre de registre

Et j’itère encore une fois, je ne cherche pas d’excuse à la défaite du XV de France. Les sud af ont fait ce qu’ils avaient à faire

Tu crois vraiment qu'il y a un seul Sud Af qui se plaint de l'arbitrage du match ce matin?
J'espère que les actions seront toutes décortiquées une par une.
Je suis convaincu qu'après ça, si on trouve 4 ou 5 erreurs de l'arbitre en faveur de la France, on en aura trouvé 40 en faveur de l'Afrique du Sud et dans ces 40 il y aura une dizaine de très grosses erreurs.
Si on continue à être beaux joueurs, gentils, courtois et bien élevés, on continuera inlassablement à être désavantagés.
Aujourd'hui à chaque fois que l'arbitre doute sur une décision à prendre, il sait qu'il ne risque rien à se décider contre la France.
Il n'aura aucune pression de World Rugby et très peu de pression des médias Français.

Allez... O'Keefe a même renvoyé à ses études le petit Faf qui voulait le faire picorer en envoyant le ballon sur le postérieur de Tao, à 5m de la ligne de but française... Et a redonné le ballon aux Bleus...

Faites-nous un compte rendu détaillé des fautes oubliées pour les Français et celles pour les Sud-africains comme ça on pourra comparer 🙂🤷🏼‍♂️

Je pense que se poser la question de ce qu'il faut faire pour gagner une CdM est inutile.
Chez nous, avec cette équipe.... C'était là ou jamais . Le reste c'est de la littérature

Bah non justement c'est pas la ou jamais. Des CdMs il y en aura plein d'autres. Dont une autre pour un grand nombre de joueurs alignés hier. On y arrivera si l'on n'efface pas tout pour tout recommencer mais que l'on s'en sert comme ressort pour aller encore plus haut.

Vous pensez que cette EDF arrivera à maturité en 2027 sans Atonio, Baille , Tao, Willemse, Ollivon, Cros, Fickou, Danty voir Penaud et Ramos..??
La plupart dépasseront les 30 ans, on sait aujourd'hui qu'Atonio et Tao ont annoncé leur retraite internationale
Il y a des postes où l'age est un atout, surtout en 1ère ligne, mais derrière...
Alors oui, nous avons une belle génération de jeunes qui va arriver, et nous avons 4 ans pour trouver des joueurs et les perfectionner aux postes où il n'y a pas pléthore de candidats.
Je pense aux poste de 1 , 3 et 5 où nous avons peu de choix, mais aussi au triangle arrière qui m'a semblé très fragile hier soir...

Baille aura 34 ans. Il n'y a pas de garantie mais pour un pilier c'est un age raisonnable, voire pour beaucoup le "pic" a un poste ou l'expérience compte énormément. Reda Wardi aura 32 ans et surtout Jean-Baptiste Gros aura 28 ans. Un pilier arrivant généralement a maturité vers 28-30 ans...



Charles Ollivon 34 ans, Francois Cros 33. Un peu vieux certes a ce poste mais tout a fait possible de se maintenir au haut niveau jusque la. Peut-être pas en tant que titulaire, mais en finisseur expérimenté l’hypothèse est loin d’être absurde, surtout avec les progrès en termes de préparation etc. qui font que dans quasiment tous les sports les carrières longues sont de plus en plus communes. Et la relève sera la, quand on voit les U20... C'est un poste qui a toujours été richement pourvu en France. Aucune inquiétude la dessus.

La charnière sera au top. Plus Le Garrec et Jauneau qui arrivent derrière.

Danty sera probablement trop juste, Fickou pourra tout a fait être encore au niveau, a minima en tant que finisseur. Je pense qu'on a de bons jeunes centres derrière (Moefana, Gailleton, Depoortere, voire Costes pour ceux que l'on connait déjà).

Penaud aura 31 ans, un peu vieux pour un ailier mais jouable s'il fait évoluer son jeu. Peut-être en revenant au centre, qui sait? LBB sera au top, Dumortier reste un gros potentiel et il y en a d'autres derrières. Vraiment pas inquiet sur ce poste non plus.

Ramos aura 32 ans. Brice Dulin en a 33 maintenant, ne vous semble-t-il pas au niveau? Il aurait sans doute été la sans la problématique du but.

Le poste de pilier droit me semble la plus grande interrogation. Aldegheri aura 34 ans et est peut-être un peu juste pour être titulaire au niveau international. Mais la aussi il ne faut pas enterrer Bamba qui reste très jeune pour un pilier, voire Falatea ou Laclayat. A court terme ce sera probablement la plus grosse perte, mais d'ici 4 ans il me semble que l'on a le réservoir.

Je rappelle qu’après 2019 on était déjà très inquiets sur quelques postes, notamment 2e ligne, et pourtant on a trouve des joueurs. Avec Meafou qui arrive et Flament/Woki a 26 et 24 ans, on part en bien meilleure position sur ce poste. D'autant que les jeunes qui arrivent sont prometteurs (j'ai un doute sur Tuilagi en 2e ligne en senior, mais Auradou et Liufau ça n'a pas l'air mal non plus).

Regardez l'age de la plupart des sud-afs, notamment aux poste que vous évoquez... Ils vous ont semblé a la rue physiquement hier et sur cette CdM plus généralement?

Oui, on a à la fois des jeunes qui arrivent , mais miser sur l'expérience est également essentiel. Prenez les Boks, les Anglais (certes bien aidés par le tirage) , ou même les Blacks ? Quelles moyennes d'âge ? C'est pas tout jeune.

Totalement d'accord avec toi, derrière on a du monde qui pousse. Le poste où on peut avoir le plus de mal est celui de pilier droit. Maintenant quand on voit ce qu'est devenu Atonio à La Rochelle j'ai pas de mal à imaginer Colombe devenir un énorme pilier droit, il est très mobile dans le jeu, plutôt à son avantage en mêlée (cf finale de Champions Cup et Top 14 cette année). Il faudra juste qu'il arrive à avoir la caisse pour tenir 60 minutes au niveau international. Bamba peut faire un excellent finisseur s'il arrive à se canalyser et être régulier.
L'idéal serait de gagner le Tournoi qui arrive pour se remettre la tête à l'endroit. Que tous prennent du repos et reviennent frais physiquement et psychologiquement. Mais l'esprit de revanche qui va animer ce groupe me fait dire qu'on sera dominateur dans les prochains mois.

Tuilagi, trop petit en 2eme ligne pourrait faire un sacré pilier droit.

Vermeulen a souffert...et ceux qui sont les plus âgés n'ont pas été au top non plus, Etzebeth bénéficie de 10mn de pause, seul De Allende s'en est sorti derrière pour un trentenaire
Le banc sud af a été meilleur que le notre et la tactique a aussi été meilleure
Sinon, vous me citez des joueurs qui n'étaient pas là alors que vous parlez de maturité en 2027, je ne vous suis pas là dessus
Je pense que nous étions mature pour notre CdM , mais qu'à la fin, le sport est cruel et nous perdons d'1 point

Je parle de maturité collective. Ça n’empêche pas l'inclusion progressive de nouveaux joueurs.

Donc, vous considérez que cette EDF n'était pas arrivé à maturité en 2023..?
Avec le réservoir qu'on a , si je vous comprends bien, il nous faut 8 ans pour espérer gagner la CDM , c'est cela..?

Il n'est pas nécessaire d’être complètement a maturité pour gagner la CdM, non... Je ne pense pas que les Boks l'étaient en 2019 par exemple, ou ils ne maîtrisent vraiment que la finale, d'ailleurs ils me semblent encore plus forts maintenant. Donc gagner cette année était clairement jouable pour notre équipe; c'est pour cela que l'on ne perd que d'un fil.

Mais que cette équipe n'ait pas atteint son plein potentiel encore, et qu'elle sera encore meilleure en 2027, cela oui j'en suis convaincu.

Ah ok, merci...
Pour les Boks de 2019, je trouve qu'ils ont maitrisé le Japon en quart, alors qu'Ecossais et Irlandais ne l'avaient pas fait
Le match le plus dur pour eux fut la demi face aux Gallois, la finale fut maitrisé de bout en bout

Grave vraiment

S'il y a un scandale c'est surtout dans la composition de notre équipe . Il y avait trois joueurs qui ne présentaient pas les garanties physiques nécessaires pour disputer cette rencontre . Là aussi il faudrait avoir le courage de se regarder dans un miroir et de faire son examen des conscience . Pas facile !

Ce n'est pas la philosophie du rugby ! Maintenant ,quant à savoir si nous en avons , je ne me rappelle pas que nous nous soyons échappés un jour ! 😊

Regarde sur L'Equipe ce que pense Ruiz de l'arbitrage , il l'a trouvé cohérent...comme quoi
Je pense que son arbitrage a été bien étudié par le staff sud af et c'est ce qui a permis aux Boks d'avoir autant de largesses sur des phases où nos joueurs s'attendaient à plus de sévérité

J'accorde peu de crédit à ce que dit Ruiz, c'est de la solidarité corporatiste, c'est tout. C'est évident qu'il ne va pas dire que O'Keefe s'est trompé tout le match, ni même sur telle ou telle action. La consigne, c'est de se serrer les coudes au sein du corps arbitral.
D'autre part, que les Sud Af' ait bien étudié l'arbitrage de O'Keefe, je m'en doute, mais au-delà de leur adaptation à son style, il y a les faits et la règle. Par exemple, et on en parle peu, mais en tout début de match, sur la première offensive bleue, on a LBB à la lutte avec un Bok pour aplatir et ce dernier pousse clairement la balle en ballon mort à l'aide du bras depuis son en-but. Le ballon rebondit ensuite sur sa cuisse, mais le geste du bras est va clairement vers la ligne de fond du terrain. Alors c'est sans doute intervenu trop tôt dans la rencontre pour que l'arbitre ait les c...illes d'appliquer la décision qui s'imposait, mais la règle est claire et c'est même pas une question d'interprétation pour ce type de faute: c'est pénalité, carton jaune et essai de pénalité. 7-0 au bout d'une minute. Je viens de revoir l'action, y'a aucun doute quand on voit le mouvement du bras du sud af'. Et LBB (qui ne conteste jamais rien) est furieux et le signale à l'arbitre. Mais on juste droit à un vague ralenti, aucune étude réelle et sérieuse de la TMO. Le foutage de g... vient de commencer, il durera tout le match.
Ensuite, 4 arbitres Néo-Z (donc sudistes) pour ce match, quand on connait les différences d'interprétation entre le nord et le sud, je pense que c'est une grossière erreur de WR qui aurait dû panacher avec des arbitres de l'hémisphère nord. Mais bon, on connait l'incompétence des instances suprêmes qui ne se soucient que de la tirelire de cette compétition. Encore une fois, ils ont tout faux, comme la réalisation scandaleuse de minimalisme dont toutes les équipes se sont plaint dès les premières rencontres (exemple encore hier: l'absence de visionnage sur la montée de Kolbe pour la transformation contrée de Ramos. Même TF1 a su retrouver des images claires qui montrent qu'il charge trop tôt, et pourtant, c'est pas des lumières...). Alors j'en ai ras le bol qu'on se fasse enfiler régulièrement et grossièrement sur des matchs de cette importance.

Je n'avais pas lu votre post mais je pense exactement pareil🤢🤮🤢🤮🤢

Je me suis fait aussi la réflexion pendant la phase de poules que les nouvelles consignes de WR sur les grattages qui avaient été appliquées sévèrement pendant le T6N semblaient être passées à la trappe.

👎

ah pardon! Je ne suis pas sur les
réseaux sociaux. Désolée...

C'est ton avis et tu le partages comme dit l'autre mais excuses-moi de ne pas être d'accord. S'ils sont meilleurs comme tu dis et ne finissent qu'un point devant avec tous ces faits de jeux non sifflés, ben c'est qu'ils ne sont pas si meilleurs que ça.

Te fatigue pas, plusieurs fois avant le match, Rchieres avait déjà décrété que les sud Af' étaient de toute façon meilleurs que nous.

et j'avais raison . CQFD

Le meilleur staff a gagné...la tactique sud africaine a été la meilleure, et ses joueurs l'ont exécuté parfaitement...

Oui, la stratégie d'Erasmus sur le terrain a très bien fonctionné. L'intox et la pression mises sur l'arbitre durant la semaine aussi...

Effectivement. J'ai aussi l'impression que notre pic de forme était l'année dernière. Cette année on a commencé à avoir plus de problèmes en défense.
Et aussi d'accord que l'on s'est peut-être trop concentré sur un petit nombre de joueurs, mais ça, c'était affiché par le staff dès le début du cycle: avoir une équipe-type qui engrange les sélections.
Mais on a maintenant une ossature sur laquelle on peut continuer à construire, donc je suis confident pour 2027.
En attendant, il faudra peut-être forcer la main de WR sur certains sujets, notamment la question du calendrier mondial et des nations émergentes. Un peu marre que ce soient toujours les mêmes qui gagnent à la fin. Une idée serait de zapper les tournées d'été en NZ ou AfS, et à la place travailler avec d'autres, comme les Fidji par example. On aura beaucoup à gagner d'une tournée dans les îles

Je suis assez d'accord avec toi dans le sens ou la responsabilité du staff me semble importante dans ce résultat. Il y a tout ce que tu mentionnes évidement.

Mais aussi j'ai du mal à m'enlever de la tête l'idée qu'on n'avait pas besoin de prendre le risque de faire jouer Antoine Dupont face à la Namibie en fait. Même si évidement c'est facile à dire après coup.

Effectivement si on avais pus prédire la blessure il n'aurais pas joué.
Ce qui me gène plus, c'est que certains joueurs on paru complètement cramé hier en deuxième mi-temps mais vraiment ils donnaient l'impression de ne plus rien avoir dans le réservoir. Alors que ces mêmes joueurs ont joué quasi tous les matchs depuis 4 ans. Mais c'est aussi faute de ne pas leur avoir trouvé de doublure au niveau. Et c'est ce que je reproche au staff depuis 4 ans, c'est de ne pas avoir préparé des doublures qui assurent. Mais c'est plus facile à dire qu'à faire.

Tout à fait, je pensais à la blessure mais pas que, on a vu un manque de gaz en 2e mi-temps (alors qu'on est censés être en pic de forme).

On a vu la même chose pour l'Irlande dans l'autre demie d'ailleurs.

Mais si on joue sale, on se fait siffler.
On a déjà essayé maintes fois

J'ai moins apprécié le côté exceptionnel hier soir, qu'avant hier soir,
curieusement.
Avant que ce match passe dans la légende, il va falloir le digérer en ce qui me concerne

Bien sûr qu'on va passer à autre chose. Mais comme m'avait dit un gars du Sud Ouest avec l'accent, en parlant de sa DRH:
" je veux bien me faire e.c.l.r mais il faut m'embrasser d'abord "

Et je rajouterais les 17 (ou 15 sais plus si la transfo du 10 Boks est passée) points donnés après deux mauvaises réceptions sous ballon haut. Ils coutent très cher beaucoup plus que les 2pts "donnés" au Boks sur le contre de Kolbe... Bref ils étaient meilleurs

Le sentiment d'injustice tel que je le perçois dans les commentaires, me fait penser à "la courbe du deuil". Passé le choc j'ai l'impression de lire des commentaires qui correspondent à la phase "déni/colère".

Ca c'est pour le côté "psychologie de comptoir" 😉

J'ai beaucoup d'interrogations sur Dutoit qui a couru malgré sa masse comme un lapin, couvrant notamment les couloirs face a nos ailiers. Si vous regardez de
près son match, c'est aussi impressionnant que douteux!

Mbonambi est sorti sur un choc à l'épaule, sinon il jouait tout le match .
C'est un cas rare, comme les Sudafs en pondent quelques fois .

Quelle est l'équipe qui s'est soustraite à des contrôles antidopage, déjà ?

2 semaines de récupération avant de jouer le quart pour les Sud-africains

Les règles sont limpides, c'est juste que les 2 équipes sont pas arbitrées de la même façon

Dans mon post il y a le mot loyal, "règles plus limpides et non interprétables". Après l'arbitrage se doit d'être impartial même s'il est humain de faire une erreur.
Le Rugby grandira s'il parvient à gommer ses travers c'est la grandeur et la beauté du sport.

Tu oublies le déblayage de Du Tout sur le crâne de Danty. Exactement le même quand novembre 2022 rouge direct. Curieusement les images ont été censurees..

L'action d'Etzebeth à 3m de la ligne est limite je suis pas sur qu'il y ait en avant, mais le problème c'est qu'on a pas eu de ralenti

Tentative d'nterception avec le bras tendu en avant et le ballon qui tombe devant lui, je ne vois pas comment on peut juger qu'il n'y a pas en avant volontaire. Même si sa main est recourbé vers l'arrière.
C'est très malin de la part d'Etsebezte (pardon pour l'orthographe du nom), mais très c o n de la part de l'arbitre.

Oui tu le vois bien il fait semblant de sauter.

En direct j'ai eu plus l'impression d'un en-arrière volontaire. Il y a bien qu'Etzebeth et ses bras à rallonges pour faire ça.

Ils ont plus d'images que les ralentis qu'on voit nous à la télé. Après l'arbitre de champs voit les mêmes que nous.

Du Tout sur Danty c est rouge direct...

Les réalisateurs sont choisis par WR et pas nécessairement français.

Ah ok, je comprends mieux pourquoi on n' a pas revu sur écran géant la course de Kolbe sur Ramos en temps réel

Depuis le début tout le monde se plaint de la réalisation et des images non adaptées pour la TMO, mais WR n'a rien fait pour y remédier. Un des gros couacs de cette CDM!

D'accord, je pensais que c'était comme lors de test match ou du 6 nations, ou là le réalisateur à vrai rôle à jouer.

Kickoff se mettait les arbitres à dos, ce n'est pas le bon prof

Curieusement sur le ralentis ça coupe avant le choc...

J'ai le même sentiment. et rassure toi, en 2027 elle sera encore une fois pour un pays du sud.

Je ne partage pas particulièrement ton constat sur l'arbitrage.

J'ai le même sentiment que toi sur le fait que la Coupe du Monde s'arrête là pour moi aussi. Honnêtement j'en ai rien à cirer des matchs qui se profilent pour la suite, je ne suis même pas sûr de me donner la peine d'aller vérifier le nom du vainqueur final.

Oui j'ai eu aussi quelques interrogations. Aldritt pas récompensé de son grattage devant les perches sud africaines à 25-19, c'est curieux en effet...Les arbitres ne font qu'appliquer des directives. Au delà de l'arbitre, il faut s'interroger sur le système qui permet à l'équipe (et pas des moindres) d'être éliminée de manière aussi controversée devant son public dès les quarts.Moins de festivités du coup, des stades qui se vident. c'est que le modèle économique du rugby est ailleurs. On ne tolère la France que pour qques exploits, l'Argentine pour la déco, l'Angleterre pour remplir les pubs, l'Australie est out. Mais au final c'est Boks ou Blacks.

Et quand Grill déclare pathétiquement il y a qques jours que la France compte moins dans le concert international, visiblement il savait de quoi il parlait...

''On ne tolère la France que pour qques exploits, l'Argentine pour la déco, l'Angleterre pour remplir les pubs, l'Australie est out. Mais au final c'est Boks ou Blacks.''
C'est un point de vue que je comprends mais je suis pas d'accord avec ça.

Pour moi la France est là pour amener le pognon, le rugby à besoin de l'argent de la France pour se développer, par contre il faut pas rêver on sera jamais champions du monde à moins d'être largement au dessus des autres.
Le chien de hier soir a choisi celui que son pays devait affronter en finale, c'était sur que ça allait se passer comme ça, un arbitre gallois ou écossais aurait été plus logique;

Le rugby international tient uniquement grâce à l'argent de la France, mais il faut que ça soit une équipe du sud qui gagne à la fin, de préférence les blacks ou au pire les anglais.
Le rugby français a besoin de personne pour vivre, jouer tous les ans contre le Japon, l'Italie, les Fidji, la Géorgie et l'Argentine serait suffisant.
Va falloir un jour que les responsables se réveillent, si demain on a plus de France-Angleterre ou de France-NZ c'est pas le rugby français qui va pleurer. Ils feront comment la moitié des participants à cette coupe du monde si demain les clubs français interdisent à leurs joueurs de participer?

merci pour le talent que tu me prêtes
Oui je posterai sur le premier article du jour
J'avoue que hier j'étais comme tous :juste à ma déception du chemin et des espoirs qui s'arrêtaient nets