Édito. RUGBY. UBB, Clermont, etc. Les clubs français éliminés à la pelle, le Top 14 régresse-t-il ?Pas au mieux d'un point de vue sportif (10ème à 5 points de Bayonne, 6ème), le club de Clermont connaît également quelques problèmes financiers. En effet, le Midi Olympique nous apprend cette semaine que l'ASM est entrée en médiation avec le salary cap manager du rugby professionnel, Samuel Gauthier. Et pour cause, le champion de France 2017 aurait dépassé de plus de 300 000 euros (320 000 exactement comme notifié par le tribunal de commerce de Clermont-Ferrand) le salary cap la saison dernière. Un chiffre qui, s'il paraît énorme sur le papier, est en fait assez facile à expliquer. Autrefois principal fournisseur du 15 de France (l'on pense notamment aux années 2010, avec les Fofana, Lopez, Parra, Iturria ou encore Slimani), Clermont ne possède aujourd'hui plus qu'un seul cadre des Bleus : Damian Penaud (qui va d'ailleurs quitter le club la saison prochaine). Or, afin de permettre aux écuries de Top 14 de conserver leurs meilleurs éléments (mais aussi pour compenser l'absence récurrente des Tricolores en période de doublons), un crédit de 180 000 euros par international français est accordé aux équipes. Problème, l'ASM s'est engagée dans la durée avec ces joueurs, qui ne sont désormais plus en équipe de France...
Champions Cup. RUGBY. Clermont inquiète et ce triste record ne va pas rassurer les fans !
Autrement dit, Clermont ne profite plus de cet avantage, alors que les salaires n'ont pas bougé. De ce fait, Jean-Michel Guillon, président de l'ASM, a lui-même fait part de ce problème. Un excédent qui, s'il ne devrait pas coûter de points aux Jaunards au classement, va certainement devoir être réparé par une somme d'argent versée à la Ligue Nationale de Rugby...
DAV!D
L’argument serait recevable si le club avait dépassé le Salary Cap en cours de saison sans aucun recrutement, sinon il suffit de recruter moins cher pour rentrer dans les clous ou de libérer des joueurs à gros salaires : c’est quand même une astuce de gestion connue. 🙄
Le seul cas imparable pour 320000 de dépassement c’est de perdre 2 internationaux en cours de saison.
Mais alors, ce sont quels joueurs de l’ASM qui étaient titulaires indiscutables de l’EDF en début de saison dernière et qui ont perdu leur statut en cours d’année ?
math1907
Ce crédit SC par joueurs est une grosse erreur je trouve.
C'était largement à prévoir que cela pouvait arriver, puisque avec des salaires et des durées de contrats fixes en face de sélections non garanties !!!!
Personnellement je trouverais bien plus logique et tout aussi intéressant, de supprimer ces sommes crédits, et en contre partie d'exclure du calcul du SC les jours issu du cdf du club où ils jouent, à condition qu'ils n'aient pas entre temps joués pour un autre club !!!
Par exemple au MHR :
Doumayrou serait comptabilisé, Vincent serait hors calcul.
Michmich31
Pas convaincu de cette méthode non plus
- c'est mettre une concurrence déloyale entre les joueurs selon leur parcours.
- La dérive d'aller chercher des joueurs encore plus jeune pour qu'ils intègrent les centres de formation des "gros clubs" en appauvrissant ls vrai clubs formateurs.
Dans l'exemple du ST (Bayonne n'a pas d'internationaux pour l'instant et je connais pas assez les autres clubs ) 4 ou 5 joueurs peuvent sortir du salary cap, sachant que le niveau de salaire d'un international confirmé est supérieur à 180k/an
Est ce plus juste que la formule actuelle qui permet au moins au joueur d'être libre de jouer dans le club qu'il souhaite.
Je vais jouer sur les mots mais plus qu'un crédit c'est une indemnité versée par la fédération pour l'utilisation de salarié des clubs. Ce qui implique d'avoir des remplaçants donc une masse salariale plus importante.
Le plus équitable étant de ne plus avoir ces périodes de doublons, donc supprimer le besoin de joueurs supplémentaires et cette compensation.
math1907
J'ai du mal à bien comprendre ton commentaire je dois avouer.
Je ne comprends pas pourquoi ma proposition ne permettrait pas à un joueur de jouer où il veut ??
En fait avec ma proposition, vu que le ST (je reprends t'on exemple) a formé Une très grande partie de ses internationaux, si ils étaient hors calcul du SC, à partir du moment où le club en a les moyens ils pourraient les payer à sa guise (les internationaux et non internationaux d'ailleurs, puisque ma proposition vise tout joueur issus du cdf) et avoir une bien meilleure marge de manœuvre pour compléter leur effectif.
D'autre part l'intérêt de former un maximum de bons joueurs capables d'évoluer en top14 (Donc pas uniquement les internationaux), permettrait aux clubs de pouvoir compléter leurs effectifs également avec une plus grande marge de manœuvre pour viser de la qualité plutôt que de la quantité.
De plus Les clubs auraient un réel avantage pour pouvoir faire la meilleure proposition salariale à leurs joueurs formés au club et pour pouvoir lutter face aux différents mastodontes sportifs et financiers souhaitant recruter leurs meilleurs éléments.
Mais au final Les joueurs pourront néanmoins toujours jouer où bon leur plaira pour peu que des clubs veuillent Les accueillir !!??
Michmich31
Je pensais que seul les internationaux seraient concernés au temps pour moi.
Tel que je le comprends cela rend la notion de salary cap caduque.
L'idée d'augmenter la marge de manœuvre des clubs est déjà ce qui se fait avec ce crédit sur salary cap, qui est fait que pour les internationaux car non dispos sur certaines dates.
Ce ne serait plus un plafond de masse salariale mais un plafond de joueur non issu du club.
Je comprends et apprécie l'idée de favoriser un joueur qui fait toute sa carrière en club mais en réfléchissant à l'application je trouve que ça ne ferait que renforcer l'inégalité entre les clubs, les clubs avec un CdF fort auraient potentiellement un "salary cap" plus important pour recruter en dehors.
Le joueur pourrait évoluer ou il lui plaira certes mais en terme de gestion de masse salariale il y aurait la liste des locaux pour lesquels les salaires ne sont pas encadrés (les plus gros budgets sont avantagés sans ce plafond) et les "importés" avec un palier limité. Je trouve cela injuste ( mais c'est une perception), le système actuel assure que tout le monde est traité de la meme facon.
math1907
L'idée première étant la formation par club, mais également de pouvoir éviter la situation dans laquelle se trouve l'ASM !!!
Puisque les sélections en EDF restent un paramètre variable lorsque les contrats (montant et durée) eux-mêmes sont fixes.
Bien entendu les clubs les plus riches seraient encore, potentiellement plus riches si ils font l'effort de renforcer et bien mieux exploitent leur cdf!!!
Mais c'est le but !!!
D'autre part il me semble que Les CDG pourraient ainsi devenir l'un des tout meilleurs atout des clubs les moins riches qui d'ailleurs ont souvent un cdf qui tourne correctement !?
Olivon, Monribot ou d'autres seraient peut-être rester plus longtemps et dans des périodes importantes pour leur club formateur, voire jamais parti, tout en ayant peut-être permis au club de pouvoir investir sur un élément exterieur amenant une plus value !?
Bref je ne pense pas que les clubs les plus en difficultés pourraient du jour au lendemain renverser la hiérarchie, mais mieux vivre et pouvoir un plus facilement lutter !?
Après je doute qu'il n'y ai qu'une seule solution et encore moins une solution idéale !!!
J'ai les boules de voir Guidicelli partir, mais je serai super content de le voir bien jouer chez vous!!!
copainscommecochon81
L’ASM risque très gros sur ce coup , une amende , un avertissement et au bout de trois , un blâme ........ Rien à voir avec la complaisance des anglais en cas de non respect du Salary cap , cf les Saracens .... Ce salary cap à la française est une vaste blague quand on voit les effectifs et donc les masses salariales des 5. Ou 6 grosses écuries .....
ArnoH
Pour un club comme le ST qui a la quasi-certitude de se faire appeler la moitié de l'effectif ça permet effectivement de dépasser assez largement le salary cap.
Je comprends mieux comment ils font et/ou comment ils minimisent le risque.
Typiquement, Capuozzo c'est sûr à 100% qu'il sera toujours sélectionné et retenu.
frakc
Typiquement Capuozzo ne rapporte pas un radis à ce niveau....
La mesure ne concerne que les internationaux français.
Ce n'est pas à la FFF de financer indirectement les équipes nationales étrangères.
ArnoH
Merde, bien vu !
C'est les joueurs français qui sont compensés.
Ceci dit la FFR pourrait indirectement favoriser le recrutement d'internationaux non français par ce biais, et donc valoriser le championnat. Oui, c'est tiré par les cheveux.
duodumat
J'ai une question bête : les 180 000 € par international sont-ils liés à la feuille de match, ou bien aux 42 appelés pour la préparation ?
Yonolan
Si je ne me trompe pas cela ne concerne que les joueurs retenus et donc empêchés de jouer un match pour leur équipe ce qui constitue effectivement un préjudice financier pour leur employeur en plus
Si un joueur est retenu mais pas sur la feuille de match ( comme par exemple Jaminet ) il doit être comptabilisé
Mais si quelqu'un peut confirmer c'est mieux
duodumat
Merci de votre réponse. Je ne savais pas. J'espérais que c'étaient les joueurs retenus pour préparer. Mais comme vous je ne sais pas.
DAV!D
Ça concerne également les joueurs de France 7.
math1907
Haouas et ses 4 petits camarades en tribune sont comptabilisés j'imagine !?