TOP 14. Danty donne un avis tranchant sur le transfert de Kolbe

Il m'a semblé qu'il s'était blessé et que depuis il revenait petit à petit mais forcément vu les différences qu'il faisait avant, petit à petit n'est pas assez pour certains.

je pense que la venue de Kolbe est aussi liée au capotage de celle de Joseph, du coup un gros salaire était prévu et en même temps Kolbe veut quitter Toulouse qui ne veut pas ou ne peut pas s'aligner sur ses prétentions salariales (et en même temps compte tenu de son changement de statut, on peut comprendre que Kolbe ne se satisfasse plus du salaire pour lequel il avait signé)

le départ de Romain Taofifenua est acté bien plus tôt et je pense lié à celui de son frère, ils avaient dit quand ils se sont rejoins à Toulon à quel point s'était important pour eux de jouer ensemble, ce que je peux tout à fait comprendre

Ça aurait pu s'entendre si Kolbe avait manifesté le désir de quitter Toulouse, ce qui n'est pas le cas puisqu'il venait de signer une prolongation de contrat de 2 ou 3 ans (je ne sais plus exactement), et dans ce contrat je suppose que son salaire était acté et validé.
Donc le coup des prétentions salariales exorbitantes ne tient pas, c'est juste un argument facile pour éviter de se prendre la foudre des supporters et la transférer sur le joueur - qui a accepté le marché à priori, le surplus salarial (?) toulonnais l'y aidant.
Quant au départ de Romain Taofifuena, il n'était pas lié à celui de son frère puisque ce dernier devait signer à Bayonne, mais l'affaire a capoté à cause de la relégation de l'Aviron.

Il ne peut bien entendu pas exiger une augmentation. Il a le droit de la demander. Peut être que Toulouse cherchait une prolongation du coup Kolbe peut faire valoir ses exigences futures. Une fois que Toulouse sait que les prétentions de Kolbe ne sont pas acceptables donc qu'il partira dans 2 ans gratuit ils peuvent se dire que récupérer un gros paquet et faire confiance à leurs talentueux jeunes ce n'est pas forcément une mauvaise affaire. Surtout que si tu augmentes Kolbe tu t'exposes à des demandes des autres stars de l'équipe et ce n'est pas ce qui manque au stade.

Justement, Kolbe venait de prolonger de 2 (ou 3) ans, donc pour ces années il n'avait rien à demander... puisque c'était déjà fait de par ce contrat.
je vois simplement une manœuvre du Stade pour diminuer sa masse salariale et ramasser des indemnités. Il fallait juste trouver le pigeon prêt à dépenser cette somme énorme.

Il est fort possible que vous ayez raison mais une explication, sincère, du ou des présidents, mieux vaut ne pas y compter.

Hum... "Pas fait d'étincelles"... Hum... Juste 3 titres de champions d'Europe et un Brennus, c'est vrai...

Oui ok, mon pied a tourné.
Je parlais plutôt des dernières années.
Ce club comme le MHR avec ses hommes d'affaires Présidents, malgré un recrutement haut de gamme, n'ont pas toujours un très bon retour sur investissements.
C'est la magie des sports collectifs...
Et finalement, je trouve ça plutôt pas mal.

Pas grave, ça arrive à tout le monde (et surtout à moi en mon jeune temps) de dévisser un coup de pied... 😎

oui et Botha Hayman Juan Smith Giteau ( je continue ???) on savait même pas s ils étaient sur le terrain ...........Chandelle dévissée sur ce commentaire

encore deux mois...

Désolé il y a surement quelque chose qui m'échappe !!

tu dis que tu ne sais pas dans quelle situation financiere est le ST et il y a une blague récurrente sur le site (merci @team viscères) que le ST peut encore tenir 2 mois.
je piques la bague d'un copain et je ne le fais meme pas comme il faut...

Je n'avais pas trop suivi le forum ces derniers temps donc je n'avais pas tous les éléments pour apprécier le clin d'œil.

Deux mois de trésorerie pour le ST, d'après le Président Lacroix 😊 Je pense que c'est ce que veux dire le Haut Landais 😉

Ok merci

C'est différent, parce que Toulouse c'est un club de gentils alors que Toulon c'est un club de méchants.

Le pire c'est que c'est pas loin d'être ça !!!

Note le côté positif : vous êtes aussi dans le camp des gentils.

La non libération de Azéma a un peu écornée cette appartenance.
Ils s'en sortent pas trop mal puisque c'était le MHR d'Altrad en face.
Mais je pense que leur nouveau représentant du groupe Michelin devrait faire attention à ne PAS trop renouveler ce genre de choses et à continuer à regarder ses pieds en croisant les présidents du clan du bien pendant au moins 2 ou 3 saisons.
Il va de soit qu'un Brennus dans cette période serait très mal vu!!!!

Au bout du compte Azema a bel et bien été libéré gratuitement de son contrat pour aller sur canal +, ce qui n'était pas envisageable c'est qu'il rompe son contrat unilatéralement pour aller chez un concurrent direct. Déjà rompre un contrat quand il reste 2 ans c'est moyen mais si en plus il faut laisser partir les gars gratos autant supprimer la notion de contrat elle n'a plus lieu d'être....

Qui a parlé de le libérer gratos !!??

Sérieusement, t'es encore la-dessus ? Passe a autre chose. A force de toujours ramener le sujet sur le tapis, ça devient lourd ! Quand c'est pas ici c'est sur l'Equipe...Va falloir t'en remettre, une nouvelle saison commence et on a un entraineur qui se nomme Jono Gibbes et chez vous c'est Saint-André ! A bon entendeur !

Salut !

Tu sais nous ça fait des années qu'on nous parle de barbecue, de sud af, des sc moins respecté que chez les autres, de recrutement avec rachat de contrat (Picamoles), de surenchère pour recruter (Camara).

On peut bien parler de votre nouveau président 2 ou 3 mois!!!!

D'ailleurs, l'histoire court depuis Février, chez moi ça fait bien plus de 2 ou 3 mois.

C'est une raison pour être aussi peu intelligent que les autres ? Je ne pense pas, les plus courtes sont les meilleures et franchement les pleurnichages ça ne m'intéresse pas ! Bonne saison a toi et ton club.

C'est ce que voulait Azema.
Mais pour moi dans cette histoire Montpellier n'a pas forcément le mauvais rôle puisque je pense que c'est Azema qui a fait un appel du pied au MHR en demandant à être libéré de son contrat quelques jours seulement après le refus de Mignoni de rejoindre Montpellier. L'ASM ayant par le passé laisser partir libre Schmidt puis Cotter avant la fin de leurs contrats Azema s'est peut-être dit qu'il y avait un bon coup à jouer.
Seulement le président de l'ASM à de suite mis comme seule condition à un départ libre que ce ne soit pas pour aller chez un concurent direct et c'est là que tout s'est compliqué.
Azema avait annoncé son départ en précisant bien qu'il n'avait pas de projet à court terme et qu'il n'était pas en négociation avec un club Français. Espérait il que le MHR le voyant décidé à quitter Clermont propose de racheter son contrat ? Espérait il que l'ASM le libere sans condition et qu'il puisse s'engager ailleurs ? Le MHR était il seulement au courant de de son intention de partir ?
Toujours est-il qu'il avait rompu unilatéralement son contrat alors qu'il n'y avait pas de négociations entre l'ASM et le MHR.
Montpellier s'est ensuite positionné pour recruter Azema libre de tout contrat ce qui est de bonne guerre l'ASM a bien entendu refusé ce qui est tout aussi logique. Là s'en est suivit une partie de poker menteur entre les 2 clubs. Comme Azema n'était semble-t-il pas une priorité absolue pour le MHR et comme la proposition faite sur le tard par le MHR était bien inférieure à ce qu'elle aurait dû être, la situation s'est enlisée et Azema s'est retrouvé dans l'impasse mais piégé par lui même...
Dans cette histoire je n'ai pas de certitudes absolues mais pour moi le MHR n'est pas en cause il n'a pas cherché à débaucher Azema il a juste tenté de saisir la perche que lui avait tendu Azema.
Du coup Azema est parti à canal plus et qui sait peut-être que dans 2 ans il rejoindra libre le MHR..

Vous, vous arrivez à être les gentils en gagnant c'est quand même beaucoup plus fort !!!

Perso., c'est son choix. Comme je l'ai indiqué dans un autre post, pour moi, c'est le ST qui fait une bonne opération : il s'évite de payer un joueur visiblement plus motivé (on ne peut pas dire qu'il a cassé la baraque l'année dernière), il s'évite un bordel dans le vestiaire et il touche un joli pactole. Bon vent à lui et j'espère qu'il sera aussi performant à Toulon qu'il l'a été à Toulouse même si, j'ai l'impression que le garçon oublie qu'il a aussi été flamboyant parce que le jeu développé l'était (quand il joue chez les Boks, ça me semble moins évident).

Concernant Jaminet, sans vouloir faire polémiquer, si Jaminet vient à Toulouse l'année prochaine (a priori, il a annoncé qu'il resterait à l'USAP cette année), l'enjeu sportif sera, pour lui, probablement aussi important que l'enjeu financier et je doute sincèrement qu'il touche 640.000 euros par an.

Jaminet ne va partir cette saison de l'Usap comme Rivière l'a encore écrit hier sur son compte Facebook
Et pour la saison 22/23 , il s'agira d'une négociation tout à fait claire et "légale" et pas si sur qu'il n'y ait que Toulouse sur les rangs...
Donc je ne vois pas en quoi ces deux cas sont comparables

Cela reste un joueur débauché avant la fin de son contrat. Donc soit on s'indigne sur le fait que Kolbe n'aille pas au bout et que Toulon vient chercher un joueur sous contrat auquel cas on s'indigne si Toulouse et Jaminet font pareil, soit on considère que c'est un outil autorisé et que ça ne pose pas de problème mais c'est valable autant pour les joueurs qui partent que ceux qui arrivent.

Mais on ne peut pas trouver un procédé dégueulasse quand un autre club l'utilise mais normal quand son club l'utilise, même si on le voit souvent. On l'avait déjà eu au Stade quand Montpellier avait débauché Camara, alors que le Stade venait juste d'aller débauché Castets à Montpellier.

Si je m'indigne vis à vis du comportement de Chelsin c'est déjà par rapport au fait qu'il souhaite encore augmenter son salaire alors qu'il est le mieux payé de Toulouse et qu'il sait que la Covid a un l'impact sur les finances du club
Club qui était selon lui comme une famille...
Et ce qui me choque c'est qu'il semble de plus en plus évident aux vues des témoignages qu'il a largement freiné l'an dernier ; surement pour que le club ait envie de se séparer de lui ce qui est finalement arrivé
Cette attitude est franchement détestable , irrespectueuse de ses coéquipiers, de son club et de son maillot ;et je ne vois pas qui peut le remercier pour ça
Et tout cela uniquement pour des questions de salaire
Quand au cas Jaminet, Riviere a signalé que la porte était fermée pour cette année 21/22 et il ouvrira les négociations pour la saison suivante car il sait très bien que ce joueur partira vers d'autres cieux
Alors oui ca me semble légèrement diffèrent désolé et Toulouse ne sera surement le seul club sur ce coup là
Et loin d'être aussi degueulasse (pour reprendre ton terme)
Mais je continuerai surement à apprécier Chelsin sur le terrain
Comme j'aime lire du Celine , toutes proportions gardées bien évidemment
Mais ne me demande pas de respecter ce genre de comportement ni de le trouver normal

Les comportements des joueurs sont radicalement différents en effet, mais pas celui des clubs qui vont contacter des joueurs encore sous contrat (mais râlent quand un club vient contacter un de leurs joueurs sous contrat).

Un pouce pour Céline...

oui mais Montpellier est un club de mercenaires, ca n'est pas pareil

Si c'est avéré....jaminet même combat effectivement..et même pire puisque jaminet semble avoir marqué beaucoup de points en EDF et que toulouse en serait privé pendant les doublons ...donc sur le papier jaminet ça le fait ..en pratique bof

La seule différence entre Kolbe et Jaminet, c'est que le joueur va laisser une saison de plus à son club avant de partir ce qui laisse du temps pour trouver une solution de remplacement. Mais c'est à mettre au crédit du joueur, pas du Stade.

Sinon pour les doublons je pense que leur calcul c'est que si Jaminet fait son trou en selection cela signifie que Ramos s'en éloigne et qu'ils en auront donc toujours au moins un des deux. Parce que sinon c'est bof pour le club mais aussi pour la sélection, parce qu'on va rentrer dans des considérations type "on ne peut pas leur prendre les deux en même temps" alors que la sélection devrait juste se gérer sur le critère "on veut ce joueur donc on le prend".

Tu as certainement raison par rapport à ramos...après il reste n4 derrière bouthier jaminet et dulin...mais les blessures arrivent vite

Et je te laisse imaginer l'ambiance de la négociation des prolongations de quelques cadres genre G. Villière, C. Ollivon, B. Serin 😉

Tu crois que Leprof va leur demander une nouvelle baisse de salaire ?

Tu connais la célèbre phrase d'Audiard "Les C ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait"... donc tout est possible.

Vraiment très surprenant... Kolbe ne véhiculait pas cette image, n’y a-t-il pas autre chose que l’argent...? En tout cas, il n'a va pas être bien accueilli à Wallon qu’il parte ou qu’il reste ! A moins d’une explication claire et pas polémique qu’il doit fournir lui-même. Je ne suis pas sûr qu’il ait eu conscience de ce que son attitude entraîne comme remou... Je prend le pari qu’il partira en Angletere ou Japon très bientot.

Oh l'image ça se travaille, et le club est là pour y veiller, par exemple en filtrant bien certaines infos qui feraient tache. Kolbe, on ne le connaissait pas vraiment Tout juste peut-on dire que ce gendre idéal a échappé à des poursuites en justices pour une bagarre à la sortie d'une boîte de nuit parce que le Stade a mis la main à la poche pour que les victimes retirent leur plainte.

Effectivement ce n est pas l image qu'il véhiculait et ça m a beaucoup surpris..pourtant mes sources m'ont confirmé la chose avec une demande de revalorisation par rapport à d autres joueurs ...
Derrière il a semblé que son investissement depuis son retour de la CDM a été moins important... ca ressemble à l histoire m bappe-psg version rugby
D après ma source ..il part
Donc j attends de voir, mais si ce que j ai entendu est vrai...autant qu il parte ...avec son rachat de contrat le club gagne sa fin de contrat et dégraisse...et ne sera pas à poil à l aile
C'est sûr que c'est une perte ... mais ça ne justifie pas tout

Quand la seule motivation que tu as pour agir est l'argent ça porte un nom : mercenaire
En soit ce n'est forcement méprisable si tu respectes tes engagements par ton investissement et ta signature
Tout ce qu'on apprend depuis deux jours montre le contraire
Alors normal qu'il y a beaucoup de déception et pas qu'à Toulouse

Je partage ... sur l'investissement, c'est effectivement un point d'interrogation quand on voit ses performances sur la saison passée.