Deux semaines après les faits Melvyn Jaminet ne s’est pas encore de quoi son avenir sera exactement fait. Ce mardi soir, l’arrière de 25 ans a été reçu par les dirigeants toulonnais après sa vidéo dans laquelle il tenait des propos à caractère raciste qui lui avaient valu une exclusion du groupe France durant la tournée en Argentine.
Ce mercredi, le RCT a enfin communiqué sur le sujet. S’il a rappelle condamner fermement les propos de Jaminet et lutter contre les discriminations, le club varois a également laissé une porte entre ouverte.
Sans pour l’instant prendre de décision définitive, qu’il communiquera dans quelques jours, le club rouge et noir "a pris le temps d’écouter les arguments de son joueur et d’analyser les faits en détail".
RUGBY. Réponse à un chambrage et attestations sur l'honneur, la stratégie de défense de Melvyn Jaminet
Ainsi, il précise que "Dans sa prise de position, le RCT fera une distinction entre le joueur, qui a gravement endommagé l’image du club et du rugby en général, et le jeune homme de 25 ans".
Avant de poursuivre : "Indépendamment de la décision de sanction qui pourra être prise à son encontre,nous croyons en la possibilité de rédemption de Melvyn Jaminet et sommes prêts à l’accompagner dans ce processus. Cette démarche vise à l’aider à comprendre la gravité de ses actes, à les éradiquer et à évoluer positivement en tant qu’individu."
L’entité au muguet précise aussi œuvrer déjà à la refonte de sa charte éthique afin de renforcer son engagement contre le racisme et de promouvoir les valeurs de respect et de tolérance.
On comprend donc, entre les lignes, que Melvyn Jaminet devrait bel et bien sanctionné, mais pas licencié du RCT. Il pourrait donc ainsi continuer de porter le maillot rouge et noir, même s’il sera entendu par la commission de discipline de la FFR ce vendredi pour "atteinte à l’intérêt supérieur du rugby français." Ce qui, indépendamment du RCT, pourrait lui valoir une autre peine, bien plus lourde.
Margoulette
Encore une carrière brisée par le wokisme ?
Margoulette
@Nicolas Sans Chaise @Yonolan @pascalbulroland @AKA @Amis à Laporte @Nicauvergnat @pascalbulroland @DAV!D
Les ami.es, j'étais loin de penser que ce commentaire allait susciter tant de remous ! Ça me semblait plutôt évident, mais je précise donc que c'était bien du second degré, le résultat de mon exaspération face à la clémence du RCT...
Je faisais référence à cet "argument" récurrent de la fachosphère sur les carrières brisées par les accusations des wokistes. C'est clairement faux (comme souvent) dans le cas de Jaminet, qui va continuer son chemin tranquillement. Entre temps, la fédération a montré une relative sévérité, mais on a aussi vu fleurir des pétitions de soutien de supporters aussi racistes que lui.
Sachez donc que je me range sans hésitation du côté des wokistes et autres islamo-gauchistes. Mon commentaire était sans doute trop crypté, je ferai plus attention la prochaine fois et je présente mes excuses à tout le monde si ça a pu heurter.
En espérant surtout que ce genre d'actualité nauséabonde ne se reproduise pas de sitôt !
pascalbulroland
Merci à vous pour cette précision de votre commentaire précédent...
Nicolas Sans Chaise
Mais j'avoue... On peut même plus menacer les ar*bes tranquille?
Yonolan
Quand le wokisme consiste à rester éveillé ou vigilant aux questions raciales et pas que de justice alors on ne peut qu’applaudir
Parce que le racisme c’est d’abord infamant
Infamant d’essentialiser un être humain à la couleur de sa peau
Infamant parce que derrière l’essentialisation il y a la hiérarchisation
Et quoi de plus nauséabond que d’estimer qu’il existe des races inferieures donc de facto des races supérieures
Combien de morts, de vie brisée dans notre histoire y compris récente sur l’autel de ces théories ?
Et c’est aussi khon maintenant que de croire que la terre est plate
Parce que depuis le début des années 2000 on a séquencé le génome humain pour prouver que les races n’existaient pas
Alors si Jaminet a sa vie professionnelle brisé il le devra plus à sa khonerie infamante qu’au wokisme
pascalbulroland
Dénoncer des propos racistes c'est être woke..???
Margoulette
C'est plus ou moins la définition en effet !
AKA
« Le terme « woke » provient du verbe anglais « wake » (réveiller), pour décrire un état « d'éveil » face à l'injustice. Il est initialement utilisé pour désigner des personnes conscientes des problèmes liés à la justice sociale et à l'égalité raciale » donc par définition oui! Mais dans l’esprit étroit de ce genre de troll cela veux dire aussi: gauchiste, bobo, islamo-gauchiste, voire ennemi du pays! On vit une époque formidable…💀
Amis à Laporte
Je suis woke, surtout au resto Chinois...
AKA
Celle-la je voulais la faire, mais j’ai manqué d’imagination, bien joué!😄
Amis à Laporte
😉 😀
Il reste aussi "woke on the wild side" de Lou Reed ???
AKA
Encore bien vu! En forme aujourd’hui! « Walk on the Wild Side » dans l’album »Transformer » (je l’ai encore) https://youtu.be/oG6fayQBm9w?feature=shared J’adore mettre des liens musicaux 😄
Amis à Laporte
En passant : The Sudafs are Vicious and if we beat them it might be A perfect day 😉
AKA
Aujourd' hui tu est trop en forme, j' abandonne! 😥
Nicauvergnat
Ou le Woke and Wall ?
pascalbulroland
Je connais le terme "woke", ainsi que le wokisme et ses "actions" aux USA.
Mais pas besoin d'être woke pour dénoncer des propos racistes non ?
Sinon , j'apprends que je suis "woke" depuis que j'ai 14 ans 😃
Je pense comme vous pour l'esprit étroit de ce genre de troll...
AKA
Si on s' en tiens à la définition de base "utilisé pour désigner des personnes conscientes des problèmes liés à la justice sociale et à l'égalité raciale", tu es "woke"! Mais son utilisation a été dévoyée par ce genre de bouffon, les Trumpistes aussi en sont friands, c'est la pensée binaire: dans cet univers binaire, l’autre devient soit CONFORME, obéissant, « gentil », soit DEVIANT, rebelle, « méchant »!!!
DAV!D
Clairement, en ce qui concerne l’intervention de l’ami @Margoulette, on est face à un commentaire qui est (au choix) :
A) De l’humour au deuxième degré.
B) Une provocation de Troll.
C) Du niveau de la vidéo de Jaminet.
Dans le cas A : respect, parce que c’est hyper osé et que la majorité des lecteurs va louper la finesse du truc.
Dans le cas B : don’t feed the Troll (zut, loupé pour nous tous sur ce coup).
Dans le cas C : mon expérience personnelle est qu’avec ce genre de phénomène, tenter un débat intéressant avec une argumentation construite a autant de chances de succès qu’en soufflant dans le cul d’un poney. Donc on gagne un temps précieux à s’abstenir, puisque tout le monde va rester sur ses positions.
Yonolan
Je ne pense pas qu'il s'agisse de second degré
Et d'ailleurs quand on en fait ( sauf à etre reconnu pour ça) on met un petit signe style 3 points... juste pour prevenir
Voir reponse d'amis à Laporte qui lui manie le second degré jusque dans son pseudo qui en est donc un avertissement
Effectivement il ne faut pas nourrir le troll
Mais ne pas nourrir le troll ne veut pas dire ne pas faire repons
Le troll cherche soit à enerver tout le monde et créer une forte polemique pour que ca parte en vrille
En ce sens lui repondre en s'enervant et le traitant de tous les noms est à proscrire et est carrement contre productif en alimentant la "rageosphere "
Voir la theorie de l'elephant et de la mouche de Yuval Noah Harari pour le terrorisme mais qui trouve des simitudes dans ce cas
Par contre l'intervention du troll est lue et peut semer le doute chez d'autres lecteurs
Donc demonter pied à pied cette anerie est là salutaire à mon avis ...pour ceux chez qui cela peut semer le doute
Amis à Laporte
Comme je reste confiant en l'Être Humain malgré et adepte du deuxième voire du troisième degré, je coche la réponse A à plus ample informé... 🙂
Yonolan
J'ai le glaive vengeur et le bras séculier! L'aigle va fondre sur la vieille buse !
- Chouette comme métaphore.
- C'est pas une métaphore, c'est une périphrase.
- Fais pas chier !
- Ca, c'est une métaphore.
Amis à Laporte
Des c*nnards sauvages... Y'en a bien trop ! 😀
Yonolan
là oui c'est du second degré...
AKA
https://www.varmatin.com/securite/le-mot-du-departement-935470 No comment!!!
jojo7
Je ne suis pas surpris ! L'hydre à sept têtes ou de Lerne , je ne sais plus . S'achaner sur Jaminet pour en faire un exemple c'est manquer de réalisme ou faire preuve d'hypocrisie .
Amis à Laporte
Je ne comprends plus... Comme le racisme se décomplexe en s'exhibant partout, en laissant des tags anonymes et non punis, il faudrait laisser Jaminet "tranquille" ?
Je ne suis pas pour l'acharnement (le risque d'en faire un martyr), mais pour une fois que l'auteur a été clairement identifié, il est juste et normal qu'il soit sanctionné. Dans ce cas, ce ne sont pas de propos mais des menaces racistes.
RNP
Flippant
jojo7
J'ai l'impression que certains se torturent les " neurones " pour peu de choses . Quand on a établi une fois pour toutes que Jaminet est un " benêt " à qui il faut administrer un traitement genre " coup de pied au cul " durant tout une séance d'entrainement on peut se dire que cela n'influencera pas favorablement l'opinion des 60 % de la population qui pensent comme lui . Mince consolation me direz vous . Il y en a deux autres , restés en Argentine , qui ne sont pas plus futés que lui . Il faut le faire ! Voilà une tournée que la Fédé aura du mal à digérer !
Jeu de main
Très bien, c'est noté. Ils verront bien; après tout, c'est leur problème.
Cela a très bien été décrit dans l'arbre d'Ishikawa : toute cause aura des conséquences.
Nicauvergnat
"Je ne sais qu'une chose, c'est que je ne sais rien"
Cyclotherapon
Sa maman a signé une attestation sur l'honneur disant que c'est un gentil garçon, bien éduqué et tout. Qu'est ce que vous voulez de plus? /s
La rédemption c'est très bien, mais Jaminet n'a rien dit et fait jusqu'ici qui indique qu'il comprend et assume la portée de ses propos.
Ronnie64
'Jaminet n'a rien dit et fait jusqu'ici qui indique qu'il comprend et assume la portée de ses propos'.
En même temps le gars s'appelle Melvyn 😭
DAV!D
En préambule, vous savez déjà que je n’approuve pas cette prise de position tiédasse du RCT. C’est contre mes valeurs.
Ce que je lis entre les lignes de ce communiqué (le texte complet est là : https://rctoulon.com/communique-officiel-du-rct/, et bien plus parlant que les extraits choisis ici) c’est que :
- Lemaître n’a pas eu les c… de virer Jaminet et de se traîner une deuxième casserole après celle de Carbonel. Donc il va attendre de voir si par hasard la FFR ne va pas lui donner les moyens de le faire sans pour autant avoir à porter la responsabilité de la sanction. Si c’est le cas, c’est petit.
- Si jamais la FFR se veut clémente, le RCT s’appuiera dessus pour sauver le soldat Jaminet avec quelques TIG auprès des jeunes des cités défavorisées toulonnaises pour faire des belles photos.
- Alors au cas où, avec la « refonte de sa charte éthique » le RCT annonce presque (excusez-moi pour le néologisme un peu moche) une belle campagne de [RN/FN]-washing pour faire passer la pilule.
Nous vivons une époque formidable.
Ça ne va pas être facile d’être supporter du RCT cette année. Déjà que ça n’a jamais été très simple...
RNP
Tu as probablement raison, Lemaître attend la position de la FFR pour voir comment ils vont gérer le sujet. Je pensais que les sponsors mettraient une pression plus importante. Pizzorno vient de renouveler son partenariat (s'agissant d'un acteur local ce n'est pas forcément très étonnant), Nike risque d'être moins conciliant.
C'est certain que l'image du club ne va pas en sortir grandie mais d'autres clubs sont dans ce cas (je pense au MHR), ça ne les empêche pas d'exister surtout quand tu lis les réactions ça et la.
pascalbulroland
On jugera de la "popularité" de ce joueur quand il sera sur le terrain, et quand il devra buter...
Pas sûr que son image soit écorné parmi tous les stades où il va évoluer.
La parole raciste se libère de plus en plus dans notre société malheureusement, et de nombreux cas récent sont là pour nous le rappeler.
Elle va être "belle" l'ambiance dans les stades où jouera le RCT quand Jaminet sera dans l'équipe...
Amis à Laporte
Si tu as un compte Facebook, va donc faire une lecture des commentaires sur le sujet. Je l'ai fait et j'en suis tombé sur le c*l.
Si effectivement, les tribunes sont remplies du même genre que les gugusses qui commentent, le rugby n'en sortira vraiment pas grandi...
frakc
Je suis un peu gêné par votre formule "il tenait des propos à caractère raciste".
Lorsque j'entends ça je pense à ses petits commentaires malheureusement banaux qui commencent souvent par "je ne suis pas raciste mais (...)" ou une diatribe à la Cnews sur immigration, islamisation, grand remplacement, insécurité, cochez la case.
Là on parle de menaces racistes visant l'intégrité physique des "arabes" et une apologie de la violence la plus bestiale sur un ton qui donne la chair de poule.
Après je ne cherche pas à ce que Jaminet ne puisse plus jouer eu rugby, je me dis que peut être, à force de se faire plaquer, certaines neurones vont entrer accidentellement en contact et débloquer des zones cérébrales jusque ici inexplorées comme par exemple là où se trouvent l'empathie et l’intelligence.
Ce qui me cours un peu sur le système c'est sa ligne de défense mais j'imagine qu'il ne fait que s'écraser et laisser entièrement son avocat gérer tant il se sait dans la mouise.
Un mierda cagado de miedo
Si Toulon veut de ce boulet, qu'ils le gardent et tant pis pour eux.
Manu
Si le RCT ne le vire pas, c'est sûrement car la version de Jaminet -bien que sortie très tardivement (ce qui laisserait penser à un calcul d'avocat)- pourrait être vraie. Je ne vois pas le RCT s'amuser à minimaliser des propos aussi choquants. Si effectivement il s'agissait d'un échange à l'humour potache avec son ami maghrébin, sorti du contexte privé, on peut comprendre l'indignation générale de ces propos a priori condamnables mais on peut les excuser. Mais quelle idée de poster cela sur Instagram!
Je joue ici le rôle de l'avocat du diable. D'ailleurs, je me pose cette question: Est ce qu'une personnalité du monde du rugby s'amuserait à étaler son racisme sur Instagram s'il était vraiment raciste ? Si les propos étaient vraiment racistes, d'autres personnes auraient déjà témoigné pour des précédents ou d'autres signes de racisme chez Jaminet.
Si le RCT n'a pas des preuves certaines de sa bonne foi, il doit être viré. On ne pas garder un joueur raciste dans son effectif. C'est impossible. Ça n'est pas compatible avec l'esprit de ce sport. Et encore moins dans le club de Boudjelal. Ce dernier est en froid avec Lemaitre. Le nouveau président est suffisamment intelligent pour ne pas donner de bâton pour se faire battre par MB
Dans tout les cas, on se serait bien passé de cette histoire.
LAmiDeTous
Les sociétés libérales installent le rapport de force à tous les étages. Les institutions de justice relaient les rapports de force. On le voit dans l'autre affaire qui oppose une femme de la bonne société (la société pour laquelle une société libérale fonctionne) à des jeunes qui sont eux aussi de la bonne société. Aucune des parties n'appartient à ces improductifs que les sociétés libérales honnissent et voudraient se débarrasser. On voit la violence des débats, les coups bas qui s'ensuivent, les infractions à la procédure. C'est force contre force.
Dans le cas de ce joueur coupable d'insultes racistes, le rapport de force est tout autre. Il est productif, il participera mieux à la croissance (valeur sacrée des sociétés libérales) en restant sur les terrains qu'en étant en dehors. En face, une population largement cataloguée comme improductive dans les sociétés libérales, le rapport de force est installé.
Pour le XV de France, cela sera différent du fait du regard des autres nations, en se rappelant que le rugby français souffre d'un complexe d'infériorité et que le sentiment de honte infligé par le rugby anglo saxon lui fait dégout. Ca sera difficile pour ce joueur car le réintégrer entrainerait les quolibets des copains de l'international.
Cyclotherapon
Quelles sociétés sont sans rapports de force a tous les étages?
Nicolas Sans Chaise
Tu éludes totalement l'intérêt sportif du club à garder Jaminet, tout simplement parce que ça reste un bon joueur de rugby.
Par ailleurs, il a reçu énormément de soutien. Il suffit de lire la section commentaire de n'importe quelle article de média, en particulier facebook. Tout porte à croire que le RCT ne salirait pas tant que ça son image en le gardant.
Concernant sa défense, elle est ridicule, il s'est loupé sur le bouton de destinataire de sa vidéo voilà tout (j'utilise un peu le réseau et c'est vrai que le bouton story publique et message privé sont très proches). Aucune chance qu'il s'agisse de second degré avec un ami basané.
Enfin, croire qu'on aurait des échos de son racisme s'il avait été avéré... Je pense que tu ne prends pas la mesure de la banalité du racisme dans notre sport.
potemkine09
Bien sûr qu'ils minimisent. Ils ont payé Jaminet cher et il maarqie beaucoup de points pour le RCT. La probité, la morale, l'honneur, tout ça ne vaut pas tripette face au pognon.
Honte au RCT.
Amis à Laporte
Nous venons d'apprendre par les avocats du RCT que la décision de garder Jaminet fait suite à une erreur de manipulations lors d'un envoi de post sur les réseaux sociaux.
M. Lemaitre s'excuse mais la décision à propos de Jaminet ne concerne que le groupe de discussion du RCT (avec certificats sur l'honneur garantis) et ne contrevient absolument pas aux valeurs du rugby auxquelles il adhère pleinement.
lebonbernieCGunther
Bref, au pire, il va être de corvée de patates pendant deux ou trois semaines...
Amis à Laporte
Maintenant, il faudra attendre les réactions venant du groupe, de l'encadrement, des équipes de jeunes et des supporters.
frakc
Petit coucou à Basta
lebonbernieCGunther
...et des autres joueurs! Dans le groupe France, par exemple, quand ses propos ont été révélés, certains joueurs seraient allés voir Galthié pour lui dire "pas question qu'on joue avec ce mec!"
Yonolan
Il en va des présidents de club comme de tous les décideurs
Certains font de certains principes des lignes rouges
Dans les derniers épisodes médiatisés ce fut le cas du Stade Toulousain avec Chalureau et de Clermont avec Haouas
Et Castres au trois quarts avec Hounkpatin…
La liste n’est pas exhaustive beaucoup de clubs n’ayant pas été confronté fort heureusement à ce genre de situation… médiatisée
Et d’autres clubs pratiquent une forme de real politique consistant à placer leurs propres intérêts au-dessus de tout principe
Le cas le plus flagrant étant bien sur Mohed Altrad qui se moque de la morale estimant qu’elle est personnelle et différente selon chacun donc pas opérante pour une entreprise ; enfin sauf quand c’est lui qui est attaqué bien sur
Seul ce que permet la légalité est à prendre en compte et tant pis si l’environnement de son club n’est pas, peu ou prou, en accord avec sa décision
Apres tout c’est bien lui qui fait mettre l’argent de son entreprise dans ce club
Concernant Lemaitre c’est bien la première fois qu’il est confronté médiatiquement à ce genre de problème et il est difficile de le situer sur le sujet
Et ce ne sont pas ses optimisations budgétaires contestées qui nous révèlent quoique ce soit
Mais déjà on sait que Toulon est nettement plus sensible en tant que club à son environnement et surement que celui-ci a été testé
Et j’avoue que cette déclaration en préambule de la sanction est étonnante et hermétique
Etonnante car inhabituelle voir incongrue
Alors pourquoi l’avoir faite là ou simplement on aurait dû simplement attendre les sanctions ?
Pour préparer le terrain à la décision qui sera prise ?
Mais là c’est hermétique
De ce que l’on comprend c’est le joueur qui sera sanctionné plutôt que l’homme qui doit être aidé
Donc cela signifie déjà que la version de l’humour nauséabond en cercle amical n’est pas retenue par le RCT « le joueur, qui a gravement endommagé l’image du club et du rugby en général »
Conforté par le fait que si l’homme doit être aidé c’est bien que ce sont des propos racistes qui sont retenus et pas le jeu « Cette démarche vise à l’aider à comprendre la gravité de ses actes, à les éradiquer et à évoluer positivement en tant qu’individu. »
Alors franchement je ne vois pas de quoi cette annonce est annonciatrice car en filigrane la lourdeur de la faute est reconnue
Et éliminer un licenciement au travers de celle-ci ne me saute même pas aux yeux car après tout si le joueur a gravement endommagé l’image du club la sanction qui serait logique serait une longue absence des terrains voir plus
Quitte à le faire suivre en tant qu’homme pendant cette période
D’ici là nous connaitrons aussi la position de la FFR pour ce qui sera de sa licence et ça aussi ca risque de venir interférer dans la décision du club
Et puis bien sur mais plus loin dans le temps du procès
Sous 6 mois 1 an probablement
Et s’il est reconnu coupable et s’il est encore bankable sur un terrain, on nous sortira le joker de la présomption d’innocence pour une décision finale dans 2/3 ans …
Mal nommer les choses, c'est ajouter au malheur du monde. Ne pas nommer les choses, c'est nier notre humanité.
Manu
Je crois qu'à la fin de ton message tu cites Confucius.
Et pour aller dans ton sens et compléter mon précédent post, s'il s'agissait de propos potaches la formulation du communiqué est non adaptée car elle met en cause Jaminet. Et si c'est du racisme et non un private joke, Lemaitre aurait dû annoncer un licenciement. Point barre.
Yonolan
Pas Confucius
Mais plutot Camus à qui on attribue la premiere partie de cette citation lui même attribuant la seconde à son oncle
Et si je la trouve incongrue c'est simplement parce qu'elle n'a pas sa place à ce moment là
En effet si elle a de la valeur c'est pour expliquer la motivation des sanctions et non pas pour les annoncer
Manu
Oui. C'est Camus. Confucius a dit cela : "Lorsque les mots perdent leur sens, les gens perdent leur liberté". Ça peut aussi s'appliquer ici. Car en ne le licenciant pas si ses propos son racistes, Lemaitre les banaliserait et leur enleverait leur sens haineux. En autorisant la haine contre une partie de la population, on baffoue la Liberté
Je suis impatient d'entendre la suite de la communication du RCT, ....de la FFR, ...de Dupont, ...du ministère des sports... et du député Portes ....
AKA
Je savais que ça allait finir en couillonnades, mais à ce niveau d’argumentaires des 2 côtés on dépasse le pitoyable!!!
Axthyrasil
Pas surpris.