TOP 14. Pas d'erreur avouée selon M. Praderie, l’UBB en danger après sa défaite contre le Racing ?

C'est une faute grossière et le carton jaune est parfaitement logique.
Il n'y a pas de contre, le racingman va au sol et libère son ballon, Moefana doit se remettre en jeu avant d'intervenir, c'est à dire "faire le tout" "repasser la ligne d'avantage".
Observe n'importe quel match de rugby et tu verras que tous les joueurs le font systématiquement.

C'est ce que l'on voit dans presque tous les cas de figure, mais dans celui-ci en particulier avec l'attaquant qui passe par le sol sans être tenu, je n'en suis pas si sûr que vous.
Il devait faire le tour de quoi? D'un joueur qui est censé avoir lâché le ballon en allant au sol?
Si un Racingman avait ramassé le ballon, Moefana aurait pu le plaquer immédiatement en étant en poursuite. Ça on le voit tout le temps et il n'y a pas de notion de hors-jeu.
Vraiment sur le moment le carton m'a paru normal et au ralenti beaucoup moins.

Quand un joueur est plaqué et libère son ballon ses adversaire doivent passer « par la porte » pour prendre le ballon. Qu'il y ait ruck ou pas.
Tu vois bien que lorsqu'un joueur arrive pour gratter le ballon et est le premier on le pénalise s'il rentre sur le côté et a fortiori s'il "rentre" par derrière.

Qu'il n'y ait pas de ruck l'autorise à venir gratter le ballon mais il doit passer par son camp.

...t à la ligne ....

Sur l'action que je n'ai pas revue, il m'avait effectivement semblé que Maynadier était bien esseulé et qu'effectivement, les soutiens avaient été retenus. Ceci dit, dans ses situations, il y a toujours un risque à jouer à cache ballon dans tes 22 notamment sanction des soutiens qui viennent trop promptement se coucher sur le ballon. Du coup, je ne comprends pourquoi après un ou deux rucks dans son camp, à une minute de la fin avec 4 points d'avance, Lesgourges ne jouent pas aux pieds pour éloigner le danger et ne pas prendre le risque de la pénalité.

Sur le match, comme le soulignait C. Charier dans son interview durant le match, l'UBB a péché dans ses sorties de camp et a (indirectement) permis au Racing de revenir jouer dans le camp de Bordeaux alors que le Racing avait la tête dans le seau. L'entrée de Russel leur a également fait beaucoup de bien. A contrario, la sortie de Holmes sur blessure a été, pour moi, le tournant du match. Avec Holmes à la baguette, probable, que les racingmen se seraient fait un peu plus balader (Lucu fait un bon match mais ce n'est pas son poste).

Rien n'est totalement perdu. A part le SF qui a peut-être un peu d'avance et un calendrier un peu plus confortable, le Racing, Toulon et Lyon vont devoir également cravaché et Toulon est toujours qualifié en Challenge Cup.

Pour le Top 14, je partage même si tout est possible en phase finale (cf. parcours de Castres en 2018), vu le classement actuel, il faudrait, probablement, sortir successivement Toulouse et La Rochelle pour être champion.

Je partage et apprécie souvent tes commentaires, mais là, j'en suis loin! Car si on suit vraiment ton raisonnement, autant faire un championnat avec les seuls toulousains et rochelais! On sait pourtant que quand tu rentres dans les 6, tout est possible, surtout quand les deux gros favoris sont encore engagés en CE...
Sur ce coup, l'UBB se fait clairement enfler, et surtout face à un concurrent direct pour une place dans les 6. Concurrent qui se retrouve deux points devant eux, alors qu'il devrait pointer à cinq points derrière sans cette bévue. Encore une fois, un différentiel de 7 pts: un gouffre!
Les gars de Marti avaient 3 gros déplacements à gérer, et pour espérer en être, il fallait taper un gros chez lui. Comme je n'y crois absolument pas à Toulouse ou à Mayol, le train partira sans eux. Taper Lyon et le SF à Chaban ne suffira pas. En gagnant au racing, l'UBB pouvait objectivement prétendre à une place dans les 6, voire dans les 4, mais là, dans l'Q Lulu! Les excuses de l'homme au sifflet n'y changeront rien.

je suis d'accord sur le principe et les calculs.
mais c'est pas le 1er match ou on se fait enfler. si on avait gagné un de ceux là au lieu de perdre, on ne serait pas dans cette situation, c'est pas celui-là en particulier qui change la donne. d'autres avant lui l'ont changée tout autant.
c'est juste que celui-là est dans la dernière ligne droite.

maintenant, en effet, être dans les 6 donne une chance d'être champion aux 6 et si je peux entrevoir que toulon ou un autre puisse déjouer les pronostics en demie, j'ai de sérieux doutes sur notre capacité à le faire cette année.
comme la demie passera certainement par la rochelle ou toulouse et que je ne nous vois pas battre l'un ou l'autre, même fatigué pas la cc, c'est pour ça que je dis qu'ils sont au dessus. mais je me suis mal exprimé, j'admets.

Toulouse, intouchable en 1/2 ou ailleurs. Mais LR (que je vois en finale de CE, donc, plus fatiguée), qui sait... L'UBB est une équipe capable de faire des gros coups (et l'inverse). Si elle rentre dans les (j'y crois plus, mais bon...) attention à elle!

oui, rien n'est impossible, mais cette année, des gros coups, on en a fait qu'un et c'est parce que les rochelais nous avaient pris de haut. or on gagne tout de même de peu un match serré ou la défense a fait loi. et on a vu au match retour ce que ça a donné...

en plus, on a toujours pas récupéré jaja et on sait pas dans quel état de forme il sera. ça reste une inconnue de taille sur le joueur le plus influent sur notre jeu.
c'est pour ça, même si en effet, un match reste un match et qu'on est capable de renverser la table, les signes sont pas très positifs.

S'il estime sur le moment qu'il n'a pas besoin de la vérifier et qu'aucun des arbitres lui signifie quoi que ce soit, pourquoi faire appel à la vidéo?
Et puis cette histoire de dernière action c'est un artefact mental.
Chaque décision impacte le match depuis la première seconde.
On ne serait pas à arrivé à cette dernière action si sur celle d'avant l'arbitre avait sifflé différemment et on ne serait pas arrivé à l'avant dernière action si l'arbitre avait sifflé différemment sur celle qui précède etc...
C'est un puits sans fond.

Quand ton équipe se fera enfiler de 7 pts classement et ratera la qualif à cause de ça, tu auras une toute autre analyse...

Non, ça ne change absolument rien à ce que je dis, c'est de la logique pure.

Désolé, mais ce ne sont pas les mêmes conséquences en milieu de match, où tu as le temps de te refaire, que dans les arrêts de jeu, où le chrono t'oblige à rentrer au vestiaire la queue entre les jambes et la tête basse. Sa décision scelle l'issue du match (avec les répercutions comptables qui en découlent). L'arbitre a une montre, il sait que la pénaltouche qu'il accorde à ce moment-là est une balle de match qui peut décider du verdict de la rencontre. Il a clairement manqué de discernement.
Ps: je suis aussi supporter de Toulouse, et j'espère que ce genre de bévue ne leur fera pas perdre un match aussi important de la même manière.

Le gros problème à mon sens c’ est qu’ après une très bonne génération d’ arbitres on est sérieusement en train de ramer à ce niveau.

Trop de règles soumises à interprétation. Le rugby est en train de devenir illisible, même pour les initiés. Et un jour, il risque de devenir "inarbitrable"...

Ça reste une vue de l'esprit. Tu ne serais pas arrivé à cette dernière action si le cours de l'action précédente m'avait pas été le même et le match n'aurait pas eu la même physionomie. Si l'erreur survient avant ton équipe aurait eu le temps de te refaire,,, ou le temps de prendre un carton rouge et de prendre un essais sur contre.
Complément d'information, dans rugbyrama on peut lire:

>>> Contacté par nos soins dans la soirée, Vivien Praderie confirme ces dires et s'étonne de la version de Julien Laïrle. "J'ai été surpris de l’information erronée qui est sortie samedi soir à 22 heures. Ce qui s’est passé est très simple : après la rencontre, j’ai eu un échange avec Julien Laïrle, l’entraîneur de l’UBB. Échange très cordial même si nous étions en désaccord sur la situation en question. Après plusieurs minutes de discussion, le désaccord persistait entre nous mais en aucun cas j’ai considéré qu’il y avait une erreur d’arbitrage. Je ne me suis donc pas excusé. Je n’avais pas à le faire."
Il y a aussi une "mise à jour" dans cet article qui évoque ce point et j'ai l'impression que le titre a été édité en conséquence. .
L'arbitre siffle les soutiens qui ne maintiennent pas leur poids lors et s'écroulent sur le porteur du ballon au sol. Ceci intervenant avant le déblayage illicite des racingmen. Je ne prends pas position, je ne vais pas examiner cette action, j'explique juste le déroulement des faits selon le corps arbitral.

Ps: je suis aussi supporter de Toulouse, et j'espère que ce genre de bévue ne leur fera pas perdre un match aussi important de la même manière.
Si quelque chose de similaire arrive il faut savoir l'accepter et se concentrer sur tout le reste. il y a quand même deux assistants et un TMO qui sont mieux placés que nous sur le canapé.
Et après un match ne se perd pas sur une dernière action mais sur un ensemble d'actions. Si on joue bien et qu'on domine notre adversaire on en arrive pas là.

Alors il me semble que l'arbitre ne peut pas faire appel à la vidéo dans ce genre de cas. Il ne peut l'utiliser que pour du jeu dangereux, vérifier la validité d'un essai ou s'assurer que le ballon est bien passé entre les perches dans le cadre d'un drop, d'une pénalité ou d'une transformation.

Ben ça devrait être le cas...

Pas que l'UBB, toutes les équipes qui luttent avec le Racing pour la qualif. Y a un gros problème d'arbitrage en top 14 et dans le rugby en général. Quand on voit l'arbitrage de Pau - ASM, ça fait un tiers des matchs dont le résultat est directement décidé par l'arbitre. Et je parle pas des matchs de coupe d'Europe (Montpelier-Exeter et Clermont-Scarlet).