TOP 14. Le fougueux Léo Coly l'assume : Dupont ? ''ça ne sert à rien d’essayer de l’imiter''

Pourquoi s'arrêter à 84 joueurs?
Réforme du Top 14 avec suppression des doublons, et ils pourraient même prendre tous les joueurs éligibles. Il reste plus qu'à mettre en place 2-3 staffs qui entrainent EDFA EDFA' EDFA'' et organiser un mini tournoi pendant la semaine pour choisir les titulaires du weekend

Tout a fait
Et ya pas qu'en demi de mêlée...
même si le jeu de cette époque est bien différent d'aujourd'hui

oui, aujourd'hui, on a un bon tiers, presque une moitié, de notre équipe qui postule pour un XV mondial, dans les trois meilleurs au monde à leur poste quoi...

Dans les années PSA, il y avait qui ? Fofana, Guirado, Picamoles qui étaient certaines saisons dans les 5 à la rigueur mais plus proche de 5 que de 1...
On n'était pas bon d'abord et avant tout parce que nos joueurs n'étaient pas au niveau, enfin, pas au très, très haut niveau. Aucun équivalent avec la génération actuelle ou la génération qui va en finale en 2011.

Certes, les systèmes de jeu étaient un peu dépassés mais quand tu es à la rue, tu joues ce que tu peux comme jeu...

Pour moi le problème était plus profond que les qualités des joueurs. Fickle en est l’exemple il a connu les 2 mais je pense qu’il y avait aussi un soucis de plan de jeu qui ne collait pas aux qualités de l’effectif.

Fickle=Fickou foutu autocorrect

Franchement, la génération "perdue" était pas si dégueulasse que ça en terme de talent brut. Tu parles de Guirado, Picamoles, Fofana. Je te trouve déjà dur avec eux, pour moi ils étaient largement dans un top 3 quand en forme. Picamoles entre 2015 et 2018, c'est l'avant le plus dominant que j'aie jamais vu au niveau international. Mais y'en a aussi d'autres. Parra était l'un des jeunes les plus prometteurs à la coupe du monde 2011. Je trouvais que c'était l'un des meilleurs 10 sur la compétition, alors que c'était même pas son poste. Domingo était probablement le meilleur gaucher du monde en 2010. Trinh-Duc était quand même un joueur extrêmement talentueux. Médard avait aussi un talent évident. Le problème, c'est que ces joueurs très talentueux n'ont jamais pu exploser pleinement, pour différentes raisons.

je disais bien dans la génération intermédiaire entre 2011 et aujourd'hui, les Parra, Domingo (really ?), Trinh-Duc étaient quand même bien accompagnés par Dusautoir, Harinordoquy, Bonnaire, Nallet, Servat, Traille, Marconnet, Mas, etc. Sans eux, ils n'ont pas fait d'étincelles...

Picamoles devant Pocock ? Read ?
Ils me paraissent loin devant lui... et ensuite, Parisse ? Vunipola ? Vermeulen ? Heaslip ? Faletau ? Y'avait du lourd à ce poste...

Je suis bien d'accord que la génération "vieille garde" de 2011 était exceptionnelle, et rétrospectivement, la place en finale était pas si étonnante que ça quand on regarde ces individualités. Mais justement, Les Trinh-Duc, Parra, Médard étaient pas neutres dans cette équipe. On voyait clairement leur impact, contrairement à d'autres jeunes joueurs qui me semblaient intrinsèquement moins doués, et étaient beaucoup plus neutres dans leur apport: Mermoz, Ouedraogo, Palisson... Et j'inclus Domingo dans cette catégorie de joueurs plus doués que les autres. Tu te souviens de son impact en 2010, quand notre mêlée était une arme de destruction massive, mais qu'il était aussi hyper présent dans le jeu courant?
Quand à Picamoles, par rapport à tous les noms que tu as cités... C'est extrêmement subjectif, et je comprend que tu ne sois pas d'accord, mais oui, je le met devant tous les noms cités. Pour moi, c'est le meilleur 8 de la décennie.

je voue une admiration sans borne à Pocock qui est le joueur qui m'a le plus impressionné depuis que je regarde du rugby et Kieran Read a été élu meilleur joueur du monde en 2013, capitaine de l'équipe qui a ultra-dominé le rugby mondial dans cette période, Pocock, Vermeulen, Heaslip et Vunipola ont été nommé pour la distinction de meilleur joueur du monde dans cette période, sans l'obtenir.
Pica, jamais.
Il a une fois été nommé pour être meilleur joueur du tournoi des 6 nations mais il a terminé dernier des nommés, derrière un autre 8 (CJ Stander)
Il faisait partie des joueurs qui étaient au niveau international mais je ne pense pas qu'il aurait pu être ne serait-ce que remplaçant dans le XV mondial d'aucune année de sa carrière alors qu'il était clairement un des meilleurs français, probablement le meilleur, de son époque tous postes confondus.

Tout ça est certes subjectif et dépend des résultats collectifs mais ouais, pour moi, il y a à la fois actuellement moins de joueurs de grande classe chez nos adversaires et un meilleur niveau des français par rapport aux générations précédentes.

Par exemple, je trouve l'Irlande actuelle plus compétitive à l'international que toutes les équipes d'Irlande que j'ai connues mais moins forte que celle d'il y a 10 ans. Seulement il y a 10 ans, la Nouvelle-Zélande, l'Angleterre, le Pays de Galles, l'Australie, l'Afrique du Sud jouaient à un niveau très haut.

M'enfin, c'est un débat sans fin et sans possibilité de réponse exacte, ça reste du ressenti.

Pour ce qui est de Domingo, non, je n'ai aucun souvenir d'un joueur impressionnant, juste un bon joueur, je mets la force de notre mêlée sur la buche et le bus qui étaient, eux, dans les 2/3 meilleurs joueurs du monde à leur poste sans hésitation. Et si Picamoles peut se comparer à Alldritt, (même si pour moi, Alldritt est meilleur car plus complet, Picamoles est monodimensionnel), Domingo est loin derrière Baille ou Marconnet.

Je pense que de ces générations, il n'y en a aucun qui serait titulaire aujourd'hui et très peu serait même dans un groupe de 30, 3 ou 4 tout au plus (Médard ? Picamoles ? Fofana ?, pas sûr que Guirado passe avant Mauvaka...)

Non, pas "large", car deux profils complètement différents. Son rival en terme de style de jeu, ce n'est pas lui. Peut-être Couilloud éventuellement...

Le Garrec est pas mal côté gestionnaire aussi...

@RNP
A la guillotine!!!

Attention ça frise l'hérésie de tels propos 😉