TOP 14. Le quota des JIFF peut-il (vraiment) jouer un mauvais tour à ce MHR à la lutte pour le maintien ?

'Scuse moi partner (et à tout ceux qui réagiraient contre mon post),
mais,
je suis pas fan du gars, mais le jeune Haouas, on peut pas essayer de lui fiche pas paix avec les baignes dans la G. de sa femme, et ses ennuis judiciaires qui l'ont puni pour ces faits ?
Franchement, je me gourre ou ?

Jeune, il ne l' est plus, et les mecs qui mettent des bourres pifs à leur femme il en faudrait un peu plus pour que je leur lâche la grappe 👊

Vu qu'il a la moitie de mon âge, je le considère comme jeune 😄

Sinon,
La loi est passée.
La sentence a été prononcée par
un juge, en fonction de ce qu'il y a ecrit dans le manuel et des circonstances.
Tu sais, comme quand yen a un qui prend un carton rouge sur le terrain.
Dans ces 2 cas, une fois que la peine est purgée, on repart à zero.
Et ce n'est pas parceque je dis ça que je suis forcément d'accord avec la peine.
Dans le rugby comme au vrai tribunal.

Quel aurait été ton verdict pour ke colleur de beigne a sa femme ?
La corde ? 30 ans de cabanne ?

Et tout cela sans aucune animosité envers toi

Je sais, aucun problème entre nous; mais ce n' est que nom opinion comme quand je pense (par exemple) que le gars qui a dézingué le genoux de Placines devrait rester autant que sa victime au frigo! De toutes faons les parties prenantes de cette affaire se foutent pas mal de ce que je pense...

O Tempora ! O Mores
😆

Ce n'est qu'un retour de baton.
N'est ce pas grâce à lui (et son acolyte de l'époque)
si les JIFFs ont été créés ?

Pas "grâce à lui" mais à cause de lui

"a cause" ce serait une nuisance
"grâce" c'est un bienfait
Et les JIFFs, c'est un bienfait
Enfin, pour moi

Par contre, BL, il a peut être du mal avec ça 😄

oui, c'est effectivement un bienfait
mais c'est la cause qui prime et d'un point de vue syntaxique la cause était négative: trop d'étrangers de haut niveau et donc les jeunes français sans matchs
A cause de cela, le XV de France manquait de ressources.
Cette cause négative est devenue une bénédiction pas par son fait mais par le remède trouvé par les Présidents Revol (LNR) et Camou (FFR). Les JIFFs sont un talisman anti Boudjellal/Laporte.
Le comble est que, malgré le remède, il y a les mêmes effets avec Laporte dans son nouveau club: Montpellier est loin du quota JIFFs et ça va être dur de rattraper la moyenne loin des 16 JIFF. A ce jour, la moyenne est de 15,55 JIFF et il ne reste plus que 6 journées pour combler l'écart. En utilisant le solveur sous Excel, je viens de faire le calcul. Pour les 6 dernières journées décisives pour le maintien, Montpellier devra aligner 17.5 JIFF par match sous peine de commencer avec un handicap de -6 points au classement l'an prochain. Je pense que Altrad et Laporte sont suffisamment machiavéliques pour prendre le risque de ne pas atteindre le quota JIFF afin de se maintenir ou du moins d'obtenir un billet pour le match du maintien contre le finaliste perdant de ProD2
Pour le match de demain, il y a 18 JIFF. Donc pour les 5 prochaines journées, il faudra 17.4 JIFF de moyenne

😄 Tu suis tout cela de très près dis donc !
Solveur d'Excel...
Fallait y penser 🤭
Quoi qu'il en soit, je parie sur des JIFFs pas pris en compte, ou si peu, surtout dans le cas où ça se passerait mal dans les quelques matches qui restent.
Et comme ce scénario plus que probable, d'un "on s'en tamponne des JIFFs puisque les points seront retirés l'an prochain et on démarrera la saison 2024 avec -6pts (ou -1000😄) mais en T14", les instances modifieront le règlement pour que les -1000pts soient retirés pour l'année en cours, et non la suivante.
Donc, au carré, merci Nanard
Grace a toi, ya 10 ans, on a créé les JIFFs, maintenant on va pénaliser dans le tempo grâce à ta petite nouvelle astuce qui nous l'a mis bien profond. On ba pas On va pas passer pour des jambons ad vitam eternam
😄
Enfin,
il est permis d'espérer qu'une sanction pour manquement soit appliquée immediat, et non aux calendes grecques 😂

C'est toujours les mêmes débilités pondues par les hauts dirigeants du rugby français !

Évidemment qu'il aurait été logique que la sanction des -6pts soit à appliquer dès la fin de saison et réajuster le classement final en fonction !

Mais j'imagine qu'à la LNR et avec les présidents qui ont votés cela, un bon paquet c'étaient dit qu'ils n'étaient pas à l'abri que ça leur tombe sur le coin de la gueule !

Pareil.
A ce que j'ai compris, la pénalisation de points s'applique pour la saison suivante et non pour celle jouée.
C'est ridicule.
Perso, à la place du MHR, je me tamponnerai sévère des -6pts l'an prochain, pour tenter de sauver la saison en cours et ne pas redescendre.

Oui ET non!

J'aimerais continuer à voir mon club en top14, mais d'un autre côté :

- j'ai plus de facilités à voir des matchs de PROD2 et je les trouve souvent très agréables à suivre.

- peut-être Une bonne occasion dé faire les tri avec quelques br....eurs trop bien payer à servir à rien.

- conserver ce staff et répartir sur un projet sympa

- .....

Bref j'espère qu'ils resteront en top14, mais comme la PROD2 ne me perturbe pas plus que ça, j'aime autant qu'on joue le jeu des quotas jiff !

Quoi qu'il advienne, bon courage.

Mais si le MHR descend en D2,
me demande ce que fera Mohed...

Je pense qu'il continuera !

Déjà il ne semble pas être du genre à partir sur un échec.

Ensuite si par hasard il a décidé de faire souffrir certaines personnes, il parait être du genre teigneux !😄!!!

Content de voir que le stade toulousain est en tête du classement des JIFFs

J'ai l'impression que le ST est très malin.
Non seulement leur Centre de Formation est indubitablement une usine à champion,
mais en plus, ils ont eu la faculté d'appréhender depuis longtemps la notion de JIFFs dans leur recrutement de jeunes, ce qui permet à tous les "étrangers" de devenir éligibles à ce quota.
C'est très fort.

C'est plutôt pour le stade toulousain une stratégie dictée par une situation financière catastrophique au sortir du début des années 2010 et un effectif vieillissant et coûteux avec les Johnston, Albacete, Dusautoir, Picamoles, McAlister et après les départs en 2013 de Jauzion, Bouilhou, Servat puis en 2016 ou 2017 des Clerc, Poitrenaud ...
Cet effectif vieillissant n'avait pas été renouvelé suffisamment et au fur et à mesure en interne (difficile de détrôner ces légendes) et en externe (finances à sec puisque carence de titres)
Le Président Lacroix est arrivé en 2017 avec un effectif et des finances rincées et a dû miser sur le centre de formation, au sortir d'une saison où pour la deuxième année de Mola à la place de Novès le club fini 12ème !!!
Il fera d'ailleurs revenir Cazalbou l'année suivante en tant que Manager du Haut niveau afin de créer une passerelle plus opérationnelle et continue entre les Espoirs et l'effectif professionnel. Avec le succès que le club connaît depuis.
Mais cet appel plus conséquent au centre de formation est aussi une conséquence du dispositif progressif des JIFF mis en place par les Présidents Camou et Révol depuis la saison 2011-12. Au départ l'effectif professionnel de 35 joueurs devait compter au moins 12 JIFF même si ces derniers pouvaient ne pas souvent jouer. Puis à partir de 2017-18 il fallait au minimum en moyenne 14 JIFF par match.
Lacroix est arrivé en 2017 dans ce contexte et a mis en musique le travail déjà commencé par Servat et Novès avec la génération en train d'éclore des Baille Marchand Mauvaka Aldegheri Cros et Ramos ainsi que les plus jeunes NTK et Lebel qui pointaient leur nez au sein du centre de formation.
Concernant les JIFF d'origine étrangère (Ainuu, Merkler, Meafou), Toulouse n'a fait que reprendre ce qu'on fait avant elle les clubs de Brive avec les géorgiens ou de Clermont avec les fidjiens, pour ne citer qu'eux. L'ASM avait mis en place une vrai filière de recrutement depuis les Fidji, avec notamment un partenariat financier avec un club local.

Tout a fait.
Mais chaque club a dû procéder de manière similaire, c'était le but de la création des JIFFs: développer la formation pour ne pas être a poil en EdF.
Mais ce qui est fascinant c'est la qualité de la formation dans ce club.
Tous les ans sortent plusieurs jeunes à tous les postes, qui semblent perdurer.
Je suis réellement impressionné.
Chaque année.

Dans le rugby professionnel français, il y a des clubs qui forment et ceux qui vont pêcher dans les clubs formateurs.
Toulouse a dû miser sur la formation. Mais ça ne l'empêche pas d'aller chercher des Capuozzo, Dupont ou Jelonch dans d'autres clubs. Ou de faire appel à des internationaux étrangers ou en devenir.
Sous l'ère de Bouscatel, c'était la règle des 3 tiers. 1/3 de formés au club, 1/3 de français venant d'autres clubs et 1/3 d'étrangers
Aujourd'hui on est plus sur la moitié formée au club, 1/4 venant d'autres clubs français et 1/4 de l'étranger

C'est bien.
Mon reve, retrouver un ST performant avec 90% de français, dont 75% issus de la formation interne.

Ancien joueur et supporter du MHR depuis près de 40ans, je te donne mon avis personnel. La situation actuelle du club est principalement la résultante du management catastrophique de Richard Cockerill. Le type a quand même réussi à enchainer 8 défaites d’affilée (de la J2 et la J9) et ce notamment lors des doublons CDM, en hurlant sur les joueurs alignés (ajouter du doute au doute) et sans faire jouer les jeunes JIFF du centre de formation.

L’arrivée du nouveau staff de BL a changé les méthodes de travail mais a nui à l’image et à la réputation du club pour des raisons qui n’ont rien à voir avec le rugby. Ensuite, je trouve regrettable que nous n’ayons pas conserver Garbisi (JIFF) qui n’a jamais démérité et qui s’est battu comme un diable lorsqu’il était sur le terrain (j’aurais préféré que l’on rende Carbonel au RCT – pas convaincu !).

La réussite du MHR ne peut être liée qu’à l’apport de la formation (le carnet de chèque ne fait pas tout). Outre les 4 fantastiques ( Ouedraogo, Trinh-Duc, Tomas et Picamoles) qui nous ont porté pendant près de 10ans, ces dernières saisons nous devions compter sur Arthur Vincent (Vainqueur du 6 Nations -s de 20 ans en 2018, Capitaine des champions du monde – de 20ans en 2018 et 2019) ou Lenni Noucchi (Capitaine des champions du monde – de 20ans en 2023) et autres pépites qui n’ont pas encore eut leur chance. Je ne parle même pas du réseau organisé sur le Clapas ( Lunel, Mauguio, Palavas, Villeneuve-lès-Maguelone, Saint-Jean-de-Védas, Thau rugby, RCO Salagou, le Jacou, La Grande Motte, RC vallée de l'Hérault , Poussan et l’EDL Pic Saint-Loup).

C’est pour cela aussi que je ne souhaite pas que le MHR descende en Pro D2. Certes, « les plus talentueux trouveront facilement un autre club du Top 14 » mais il n’y a rien de plus valorisant que de jouer dans son club formateur (avec la famille et les amis).

Enfin, je préférerai savourer les derbys avec l’USAP… et l’ASB… en TOP14 plutôt qu’en Pro D2. Tout est fragile pour tout le monde (sauf pour le ST et les parisiens) Adhishat !

Très juste !

Et effectivement Laporte sur ce coup là nous aura au moins permis de récupérer un staff intéressant !

Je pense que notre président à un gros défaut sur la gestion sportive en laissant à chaque fois carte blanche à ses staffs jusqu'à ce que ce soit la galère !

J'aimerais qu'il impose quelques obligations :

Interdiction savoir des joueurs (hors blessures, sélections ou suspensions) sous contrats qui puissent avoir été recruté pour les nombre et ne jouer que 2 ou 3 fois dans la saison.
Sa fortune pousse les staffs à moins raisonner.

Je préférerais avoir moins de joueurs, mais dès joueurs plus adaptés à nos besoins et que tous soient dans une rotations saine !
Chaque saison notre effectif traîne des boulets qui ne sont pas concernés car PAS utilisés

Ça nous amènerait à une meilleure intégration des espoirs, avec plus d'espace pour ces derniers.

Les joueurs du cdf, on les a, on les a eu et on en aura encore.
Mais il faut créer un noyau dur non négociable pour le staff en place de joueurs qui ne devraient même pas se poser la question de savoir si ils pourraient quitter le club !

Typiquement on aurai jamais dûe se faire surprendre par les départ de guidicelli, on aurait jamais due rater Léo Drouet, jurand aurait dûe faire sa carrière à Montpellier, tout comme Hounkpatin, Labouteley, Macurdy, Castet...

Bref aller chercher de la qualité ailleurs ce n'est pas mal, mais on doit commencer par mieux accompagner la qualité qui est chez nous !

"... l'apport de la formation..."
Tout est dit je crois.

Pareil !

En fait c'est un vrai défaut chez Altrad de laisser carte blanche à son staff à chaque foie au lieu d'imposer plus de règles permettant de mieux utiliser le cdf.

Gier j'ai entendu à la radio des footballeurs expliquer que les clubs les plus riches travaillent souvent les plus mal, car ils ont moins de contraintes financières et moins de risques à rater leur recrutement !
C'est sans doute une de nos carrence !
On a Les moyens donc on recrute au max des contrats professionnels ! C'est inutile puisqu'ils ne jouent finalement pas tous ! Et lorsqu'ils jouent finalement on aurait mieux fait de donner une feuille de match à un jeune du cdf.

Contrairement à ce que beaucoup pense, je crois qu'altrad devrait plus s'imposer à ce niveau-là !