CHAMPIONS CUP. Exclu face à Sale, Thomas Ramos se dirige-t-il vers une lourde suspension ?C'était le point noir côté toulousain, de la rencontre de Champions Cup face à Sale dimanche dernier. À la 80ème minute, et alors que Lebel s'en allait inscrire un huitième essai pour les Rouges et Noirs, l'arrière Thomas Ramos s'est rendu coupable d'un coup de tête sur son vis-à-vis du jour, Byron McGuigan. Un geste qui lui a valu un carton rouge, le deuxième de sa carrière (après celui reçu face à Castres lors de la saison 2014/2015). Ce mercredi, l'international français était donc jugé pour ce geste, mais également pour un potentiel contact avec la zone oculaire du demi de mêlée Gus Warr (chose que Ramos n'a pas reconnu). Résultat, celui-ci a écopé d'une sanction de 5 semaines.
VIDÉO. RUGBY. Ramos voit rouge, laisse-t-il Toulouse “à poil” en 15 contre Castres ?Un coup dur pour le club, mais également pour le joueur, à seulement quelques jours du choc face au Castres Olympique. Si celui-ci ne fait pas appel, Thomas Ramos pourra rejouer lors de la 16ème journée de Top 14, face au MHR. De plus, l'international italien Ange Capuozzo est également indisponible (blessure au poignet), tout comme l'Argentin Juan Cruz Mallia. Fort heureusement, Ugo Mola pourra compter sur le retour de la recrue estivale Melvyn Jaminet. Sorti sur blessure contre Brive à la mi-octobre, l'ancien joueur de l'USAP devrait donc assurer le poste d'arrière ce week-end, mais aussi celui d'après.
Top 14. Excellente nouvelle pour le Stade Toulousain juste avant de recevoir Castres
stef7
@ resp
très bonne analyse...
resp
Aucun mauvais geste visible à la vidéo !
C'est quand même fou d'être sanctionné sans preuve, seulement sur les provocations anglaises. Ramos paye les conséquences de la déculottée de Sale et de la corruption de cette "institution" soit disant commission indépendante.
L'an passé le Stade a perdu sur tapis vert alors que l'on alignait une équipe, avec des conséquences énormes sur la suite de la compétition. Cette année cela commence par 5 semaines de suspension pour Ramos. Comprenons bien que nous n'avons eu par le passé et n'aurons à l'avenir que des bâtons dans les roues. Le club en a bien conscience depuis très longtemps, sait encaisser ces mauvais coups pour réussir à 5 reprises la victoire dans cette compétition tronquée. Qu'en serait-il si elle était impartiale ?
Yoooooooy
Qu'est-ce que la gradation des peines cherche établir ici ? Que le geste (le seul dont on puisse juger puisque le seul visible sur les images publiques), débile au demeurant mais sans conséquence dans le contexte d'une prise de bec à un contre trois, est bien plus grave qu'une action de jeu mal maîtrisé au conséquence potentiellement funeste ?
Il ne fait que lui effleurer la tête. C'est certes volontaire mais presque théâtral. Si c'est pour participer à la "civilisation" des terrains alors il faudra aussi interdire le chambrage et surtout ne pas laisser impunie la prise à partie d'un joueur par trois autres. D'un point de vu légal cela constitue une agression alors que le geste de Ramos pourrait être interprété comme de la légitime défense (et je paierai cher pour voir la gueule d'un juge au moment ou la "victime" soutiendrait que le front de son agresseur l'a bel et bien touché).
Le même weekend Werner Kok des Sarks commettait un geste de catch sur Dubié, en tout conscience, et il s'en tire avec un jaune. Aucune citation, rien....
stef7
Sur qu'il s'en sort bien mais le vrai débat devrait être : pourquoi un arbitre n'est pas capable de tenir des joueurs ? Les multiples provocations anglaises n'ont échappé à personne et malheureusement le problème va durer longtemps car le laxisme des dirigeants n'a peu de limites.......Entre Du Toit et Ramos il faut m'expliquer quelle faute est la plus grave ???? Je n'ai pas vraiment bien compris et toutes les explications alambiquées ne valent pas grand chose....
Rchyères
Il s'en sort très très très bien . On a vu des suspendus ( Attoub , Dupuy ...) bien plus longtemps pour bien moins
Cyclotherapon
Bah c'est difficile a juger de l'extérieur... Il me semble qu'il n'y a pas d'images qui circulent pour le contact avec les yeux, le joueur a plaidé non-coupable, donc tout repose sur des images/éléments auxquels seuls la commission de discipline et les clubs ont acces, et que la commission a jugés suffisants pour déclarer la faute "avérée". Mais bon vu l'historique de ces commissions de discipline et des sanctions prononcées qui paraissent assez aléatoires, on est en droit de se poser des questions.
Si c'est aussi "avéré" que le fait que Du Toit soit juste tombé involontairement sur la tete de Danty (peut-etre qu'en Afrique du Sud on apprend a se projeter avec force tete en avant quand on trébuche)...
cahues
Acte irréfléchi en fin de rencontre ou la gagne est déjà assurée. En dilettante sur de nombreuses actions durant la rencontre. Va falloir se reconcentrer sérieusement sur le principal : le terrain.
jojo7
Qui sème le vent récolte la tempête ! Quand on sait que tout est épluché , la vidéo trainant partout , il y a intérêt à filer doux . Le Stade va pouvoir envoyer l'intéressé aux cours du soir afin d'apprendre les règles élémentaires de la bonne conduite et surtout apprendre à réfléchir avant de se permettre des fantaisies . Nous sommes là en présence d'un cas de faute professionnelle . Il devrait en entendre parler , si ce n'est déjà fait ! Quant à Jaminet , s'il tire son épingle du jeu , il y en a un qui pourrait broyer du noir !
pascalbulroland
Faute professionnelle...?? Pouvez vous préciser svp..?? Il prend un rouge, c'est ça sa faute, les sanctions ne sont pas cumulatives , ce qui est incompréhensible car ou il prend 9 semaines pour ses 2 fautes ou 5 semaines pour une seule...c'est du jamais vu !
Ça peut faire jurisprudence !
jojo7
Non , sa faute c'est l'action qui a justifié le carton rouge . Il commet une faute qui , par voie de conséquence l'exclue des terrains pour une durée à définir .... Quand il se fait sanctionner il commet une faute professionnelle attendu , qu'a travers sa " punition " , le club est également pénalisé . Il faut qu'il s'achète une conduite !
pascalbulroland
Donc, vous parlez de la cause, je parle de la conséquence...
Si recevoir un carton est une faute professionnelle, elle est sanctionnée par une commission
S'il doit s'acheter une conduite, que pensez vous de l'attitude des anglais pensant ce match..?
jojo7
Pardonnez moi ! En effet j'en étais à la cause .
Ce que je pense des Anglais ?.... Oui , puis je dire le fond de ma pensée !!!! Ici je n'en suis pas sur ! Pour autant que je m'en souvienne , cela remonte aux années 1950 , les Anglais , déjà , intervenaient dans notre sélection . Pascalin , talonneur au stade Montois , n'a jamais pu être sélectionné , alors qu'il n'y avait rien de mieux à l'époque . Ce brave garçon , un véritable roc , que rien n'arrêtait , même pas un mur , manifestait des témoignages d'affection un peu trop appuyés ce qui n'était pas du gout des " roses beat " . Nos dirigeants de l'époque étaient au garde à vous et obtempéraient le petit doigt sur la couture d pantalon .Vous voyez il en reste aujourd'hui quelque chose . Je ne suis pas certain qu'il y ait dans le circuit quelqu'un décidé à les contrarier . Il faudra encore et longtemps supporter leur comportement . 😊 😊
PIPIOW
regardez celle la elle est extraordinaire et on est pas le 1er avril
https://treizemondial.fr/video-suspendu-20-ans-pour-avoir-effleure-larbitre-il-essaye-de-laver-son-nom/
Passovale
Absurde, mais c est le XIII. Heureusement que pour Ramos il n y a pas de concordance des peines.
Par contre, j ai cru comprendre que, dans un autre sport les bousculades d arbitres sont monnaies courantes, et elles se font en toute impunité.
Oymar
J'ai du mal a comprendre le degré moyen retenu pour le "coup" de tête.
maskaly971
En france, on est présumé innocent. En commission de discipline par contre, on est reconnu coupable à l'avance car si on n'a pas la gentillesse de reconnaître sa faute, on n' pas la carotte de voir sa peine réduite de moitié.......soit......
Maintenant, quelqu'un peut il m'expliquer comment sont composées ces commissions "indépendantes" ? Dans ce cas
1 anglais, 1 irlandais et 1 roumain) quand toulouse rencontre sale et le munster...??????
Papatch
Ramos assume mais rien pour les autres protagonistes, çà me gène un peu. Il serait temps que les joueurs concernés par les "embrouilles" et leur attitude toxique soient
également sanctionnés.
pascalbulroland
Pour sanctionner les "autres", il aurait fallu que le Stade s'en plaigne et dépose un recours en ce sens....
Rho, mais aime ton Mac ! (ex-Amer)
Très juste remarque, et je pense que si le ST ne l a pas fait, c'est pour ne pas envenimer les choses et voir venir quelle sanction s'appliquerait. Je pense du coup que ça va en rester là, et pas d'appel non plus (je serais Ramos, je demanderais à ne pas faire appel). Parce que la sanction est "moyennement" dure. Mais c'est moche, parce que Sale a été dégueulasse dans sa manière de provoquer, que la commission passe pour opaque, et qu'il ne sera pas possible de profiter de cette occasion pour tenter de corriger ça, sauf à risquer de faire prendre bien plus a Ramos et de la transformer en "martyr" (alors même qu il faut bien l'avouer, il a eu ces deux gestes qui lui sont reprochés, mais avec les circonstances qui les entourent ; le 9 qui en rajoute beaucoup pour la "fourchette" et tous les joeuurs de Sale en meute autour de lui pour le "coup de tête")
kth44g
Donc il prend 4 semaines pour ce "contact avec la tête". Ce geste est donc plus grave que ceux de Dupont et duToit pendant France - Afrique du sud... OK...
Timmaman
5 semaines, au moins il sera frais et dispo pour le 6 nations !
En plus il va passer les fêtes en famille, ya pire 😀
Michmich31
Pour la petite précision, il prend 5 semaines pour le contact avec les yeux qu'il n'a pas reconnu puis 4 semaines sur le rouge.
Heureusement les sanctions ne sont pas cumulatives sinon c'était le tournoi..
Au moins un joueur qui pourra passer les fêtes en famille..
Quelle idée de con le boxing day les mecs sont les vaches à lait de canal et la ligue..
LEODAGAN31
Le tournoi on s'en fou un peu tout des suite !! le stade devrait faire appel ou pire il prendra dix semaines au lieu de 5 et pour toulouse ca ne changera rien
Michmich31
Pour le stade ça changerait pas grand chose effectivement si il est appelé, mais pour lui cest presque dire adieu a la cdm..
L'appel cest dangereux deja qu'il pourrait logiquement etre a 9 semaines, la commission a peut etre des images de la fourchette (que je n'ai pas vu en revisionnant le match) donc bon je m'estimerais soulagé a sa place.. par contre aucun joueur de sale ne passe en commission? On voit clairement une main dans la tete sur l'action du rouge..
Rho, mais aime ton Mac ! (ex-Amer)
Pas d'accord pour le coup (cf ma réponse a Timmaman)
Timmaman
Non, le tournoi on s'en fout pas...
Il semblait enfin avoir gagné sa place en 15, s'il était suspendu pour le tournoi, je pense qu'il pouvait dire adieu à sa place de titulaire en bleus.
LEODAGAN31
Et bien tant pis, il faut assumer dans la vie quant on a fait un mauvais geste, mais il ira a la coupe du monde quand même parce que c'est le meilleur, et que sa polyvalence 10 et 15 et hyper precieuse, et qu'au stade toulousain il eclipse totalement ntamack depuis le debut de saison
Timmaman
Ah je pense qu'en effet il sera à la CDM, en temps que polyvalent 10/15, mais il risque d'avoir perdu sa place de titulaire...
LEODAGAN31
Pas sur non plus qu'il l'avait gagner pendant le tournée.....De plus galthié a dit qu'il allait convoquer Buros dans sa premiere liste pour le tournoi,car il le,suivait beaucoup cette saison
Timmaman
Ah si je pense quand même qu'il l'avait gagnée.
Buros a souvent été appelé comme n°3 du poste (il y a souvent 3 arrières dans le groupe).
LEODAGAN31
Tu peux le penser ca t'appartient. Seul galthié a la reponse. Mais Jaminet avait beaucoup de credit de la part du selectionneur avant qu'il ne se blesse, ca c'est un fait,et c'est ce qui fait que rien était gagner pour ramos apres cette tournée....apres le tournoi je n'aurais peut etre pas dit la même chose. Pour le tournoi je pense que Buros sera dans les 28 pour les deux premières journée, galthié l'a dit il veut le voir, cela tombe bien cela permettra a Ramos de retrouver du rythme en club lui qui n'aura pas jouer de six semaines
Rho, mais aime ton Mac ! (ex-Amer)
Je plussoie, le ST a de quoi trouver des solutions de substitutions, Ramos ne doit pas jouer "au con" même s'il peut légitimement se sentir enfoncé par ces décisions. La sanction est pas trop dure au final, on va dire que ça aurait pu être bien pire. Il a été nerveux, il a eu du mal a se contrôler, c'est en effet presque perceptible comme une faute pro comme j'ai vu plus haut. A lui d en profiter pour méditer désormais, accepter et revenir meilleur. Il peut demander des cours de 'petit bambou" a Haouas je pense 😀
Pour ce qui est de sa place de titulaire en EDF, on verra bien, il s'est compliqué les choses c'est sur, mais advienne que pourra !
LEODAGAN31
La sanction est tres dure quant il n'y a pas d'image pouvant prouver des mauvais gestes.....Parce que si les anglais avaient pu en trouver ils auraient pris 6 mois