TOP 14. RUGBY. Les problèmes commencent pour le Stade Toulousain, face au MHR

c'est bien possible en effet pour Mallia en 10 et CAPPUOZZO en 15....et oui Cappuoozo et Willis seront bien avec le stade toulousain ce week end contre le mhr

Ou, y'a de quoi faire une équipe compétitive quand même ! Avec les retours de Cros, Lebel, Barassi, Capuozzo et Wilis ... Ca va !

C'est quoi Rugbyrama ?

Purée bonne question...
Un sac a pub pour greffe de cheveux en Turquie, lingerie, ou article people?
(Perso j'y vais pour les Livescore, bien pratiques quand même)

je sais pas ou tu as vu que Serfontein était bléssé....

Serfontein a été blessé tout le début de la saison et a rejouer un match il y a 2 ou 3 semaine avant de re disparaître pour la CC!

Du côté du MHR on a été nombreux à regretter une rechute mais visiblement ce n'était pas ça.
Les choix au centre ont à ce point évolués apparemment que le staff met Darmon et fait un choix entre Serfontein et Doumayrou !?

Du coup pour ce WE il se pourrait effectivement qu'il soit sur la feuille de match !

J'ai aussi découvert sur le midol que Bridges est pressenti Pour jouer.

Le site du MHR communique très très peu sur l'état de l'infirmerie, ont découvre très souvent au dernier moment que des joueurs ne sont Plus blessés !

D'où ce qui semble être une erreur de ma part!

Il y en a peut-être d'autres du coup !?

On a connu ca a toulouse concernant une quasi pénurie au poste de centre.....;et cela depuis 3saisons au moins......et jusqu'a a voir jusqu'a Quatre centres indisponible pour blessures longue durée......et aujourd'hui tous nos centres sont aptes a jouer, les six que comptent l'effectif du stade.....et cela arrive pile pour le début des doublons, on ne va pas se mentir on ne s'en plaind pas. Et pour Serfontein il est bien titulaire finalement. C'est dommage de communiquer aussi peu sur l'infirmerie, ils devraient penser un peu plus aux supporters

Au match la "Chatte à Hugo" et les quelques maladresses du MHR nous ont quand même un peu aidé 😉 Espérons que la roue du karma n'ait pas l'idée saugrenue de vouloir rétablir l'équilibre dimanche.

Pour le reste, je partage le MHR est bien diminué par les blessures et les sélections. L'équipe qui sera alignée dimanche sera nettement diminuée. De notre côté, même s'il y a quelques trous, le 15 de départ sera compétitif.

Que le meilleur gagne..

D'autre part on est sur un faux doublon comme ils disent !!!

On peut espérer voir un minimum de joueurs êtres restitués à leur club pour ce match !!??

l'Italie n'a pas de stage avant la CDM ??

Pour le tournoi des six nations le stage italien rends les joueurs a leurs clubs la premiere semaine

C'est la même rengaine à chaque tournoi côté toulousain, et pourtant, depuis 5 ans, vous avez toujours fini dans les 6, avec des équipes-types possible bien pires lors de certains doublons.
A votre place je serai content d'avoir une petite dizaine de joueurs qui sont des cadres de l'équipe nationale, tout en gardant une équipe qui reste compétitive !
Les doublons font aujourd'hui partie du TOP 14, et je pense que votre président les a plutôt pas mal anticipé dans le recrutement cette saison, tout en recrutant des internationaux, d'autant plus qu'il n'y a aucune surprise parmi vos joueurs sélectionnés.

Et à @math1907

Qu'on soit bien d'accord,
mais ce qui se passe au ST et qui n'est pas normal tout au moins a mon sens,
est AUSSI anormal pour tous les autres clubs concernés
qu'ils aient 1 ou 10 sélectionnés EdF

Apparemment à lire quelques supporters du ST on constate que des choix sont encores possibles !!!???
Nous on a moins de sélectionnés pour ta sur certains postes on a pas vraiment de choix!?

C'est ce qui fait votre force dans ces périodes.

Oui j’ en prendrai bien 1ou2 pour mon club de régionale…

J'appelle Ugo et te tiens au courant !
😄

Allez soyons sympa, je vote pour le prêt de nanai williams voire une donation!

Les doublons nuisent à toutes les équipes qui ont des internationaux dans leur effectif. Maintenant, le ST n’était pas obligé de recruter d’autres internationaux en plus de ceux qu’ils avaient formés au club. Et surtout, puisqu’il a décidé de le faire en toute connaissance de cause, il se doit d’assumer ses choix de recrutement sans se plaindre.

D’autant que je ne suis pas sûr que le manque d’équité des doublons soit pire pour Toulouse que pour d’autres clubs.

Je m’explique : en dehors des doublons, le ST peut capitaliser sur ses talents et se constituer un matelas de points en prévision de cette période de doublon. C’est d’ailleurs le cas cette année.

A contrario, prenons deux équipes sans internationaux dans leur effectif et qui luttent pour le maintien. La première reçoit le ST pendant la phase régulière, la seconde pendant les doublons. Indéniablement, la première des deux est défavorisée par rapport à l’autre car elle reçoit une équipe autrement plus difficile à battre que celle que son concurrent direct à la relégation devra affronter.

Et pour cette inéquité la, en plus ces deux clubs ne reçoivent aucune compensation financièrement de la fédération : ils sont les seuls à perdre sur tous les tableaux.

"Les doublons nuisent à toutes les équipes qui ont des internationaux dans leur effectif.": Oui sauf qu'être amputé de 11 joueurs plutôt que 6, ça fait une sacrée différence.
"le ST n’était pas obligé de recruter d’autres internationaux": phénomène ultra-récent: Jaminet et Capuozzo cette année, Jelonch l'an dernier et Dupont aux portes de l'EdF quand il a été recruté. Pour le reste le ST a été amputé pendant des années de 8 à 12 joueurs tous formés au club.
"il se doit d’assumer ses choix de recrutement sans se plaindre.": Le ST se plaignait à juste titre des doublons bien avant que de recruter des internationaux. C'est quoi qu'il devaient assumer sans se plaindre alors? d''avoir un centre de formation trop performant et d'en être pénalisé? Quelle drôle de façon de voir les choses.
"je ne suis pas sûr que le manque d’équité des doublons soit pire pour Toulouse que pour d’autres clubs.": L'équipe qui fournit les 2/3 de l'EdF qui gagne le Tournoi l'an dernier ne se qualifie pas en finale et se fait taper en demi par une équipe avec 0 internationaux. Ca ressemble quand même à un manque d'équité.
Pour les équipes qui jouent le maintien: pour le coup entièrement d'accord avec toi. C'est totalement inéquitable pour les équipes en difficulté qui jouent le ST ou La Rochelle au complet vis à vis de celles dans la même situation mais qui jouent l'aller et le retour pendant la tournée d'Automne et le Tournoi. Donc oui ça aussi est clairement à mettre au débit des doublons.

Je vais pas m'étendre, donc tu es bien dans le mouv' que je décris, avec un argumentaire raisonné ou fallacieux c'est selon d'où tu te places par rapport à la barrière, a savoir: heureusement qu'il y a les doublons pour niveler l'égalité des chances.
Quant au pognon donné, l'argument ultime... 😄 C'est drôle comme notre société achète tout

Justement, je crois que tu n'as pas bien lu son commentaire. Il dit que les doublons renforcent les inégalités en TOP 14, mais que ce sont surtout les "petits" clubs qui sont pénalisés, avec des adversités moindres chez les gros lors de ces périodes. Il ne parle pas du pognon comme argument principal, ni du nivellement du niveau en tête du championnat.

Ouvre les yeux ! Lors des 3 dernières saisons complètes (donc depuis 2018-2019), quand avez-vous réellement été pénalisés par les doublons ?

A un moment, il faudrait être un peu honnête intellectuellement, quand même ! Aucun président de club, entraîneur ou supporter ne lâcherait volontairement un international qu’il a dans son effectif. La vérité, c’est que s’ils les recrutent ou les gardent dans leur effectif, c’est que le bénéfice est supérieur à la contrainte.

Moi, j’ai eu honte de notre président qui osait se plaindre des absences d’Isa et Etzebeth : ça fait partie du deal quand tu signes ces gars là, et c’est compensé par ce qu’ils apportent lorsqu’ils jouent (jouaient) avec nous et qui fait que tu auras ce facteur X qui te fera éventuellement entrer dans le top 6.

Se plaindre d’avoir des bons joueurs ça ne se fait pas. Ça n’est pas une question de circonstances (doublons) ou de club (ST) : c’est juste une question de décence.

Je pense que personne au club ne se plaint véritablement des doublons même si certains choix opérés par l'EDF se font au détriment du club (je pense à Ramos qui a fait banquette lors de quasiment tous les matchs du tournoi l'année dernière), les déclarations de Mola font partie du jeu pour "mettre la pression sur les équipes visiteuses" et "protéger ses joueurs". Au bout du bout, comme le souligne @AKA, le vrai sujet est plutôt le niveau de fatigue des internationaux qui a été un vrai handicap l'année dernière à la fois en raison des matchs du XV de France et le bordel en Coupe d'Europe pendant l'hiver.

Par contre, je partage totalement l’iniquité résulte plutôt des hasards du calendrier qui font que certains clubs vont rencontrer une ou deux fois (le Stade ou le SR) avec des équipes diminuées alors que d'autres vont avoir deux matchs face à des effectifs au complet.

Arrêtez de parler comme Moscato et bassement mathématique, il n’ y a pas que la période doublons, les garçons qui ont enchaîné ces matchs à très haut niveau et intensité ne reviennent pas très frais(quand ce n’ est pas blessés) donc on parle beaucoup de Mola et du Stade mais très peu de la santé des joueurs 😏

Vous ne m’avez pas bien lu, ou alors vous répondez un peu à côté de la plaque.

Si les internationaux jouent trop (je le pense aussi), les recruteurs du ST en étaient conscients avant de signer Toto, Jaminet, Cupuozzo et consors ; donc, là encore, ils ne peuvent pas s’en plaindre a posteriori.

Et ce problème de santé des joueurs n’a rien à voir avec le problème d’équité des doublons. Car si le club se soucie réellement du bien-être de ses joueurs, il peut décider de les mettre au repos : personne ne les force à les faire jouer.

Au contraire des doublons qui - eux - sont imposés par la Ligue et dont découle le problème d’équité dont je parle, contre lequel les petits clubs concernés n’ont aucun autre choix que de le subir.

Je ne pense pas être à côté de la plaque! Un club recrute ou forme des joueurs pour : jouer dans le championnat français (Top14) et CE (pour ceux qui ne font pas d’ impasse) pour cela ils forment et recrutent suivant leurs envies (et) ou moyens! Après ils mettent à disposition les joueurs sélectionnés et non l’ inverse. Exemple Le Stade a recruté Toto formé NTamack, Baille etc. pour leurs besoins pas pour fournir l’ EDF

"ils mettent à disposition les joueurs" ???

Mais les joueurs ne sont pas du bétail qui appartient au club !

Ce sont des être humains, qui bossent dur pour une carrière courte et qui choisissent un club autant que le club les choisi et - surtout - qui rêvent tous de jouer pour leurs équipes nationales respectives.

"mise à disposition" signification:
Expression utilisée à l'origine dans le monde du travail pour prêter de la main-d'oeuvre ou libérer un travailleur de ses obligations professionnelles pour qu'il puisse effectuer d'autres tâches. L'expression s'est ensuite étendue aux objets. Si tu vois là dedans une connotation de bestiaux et autre cheptel libre à toi, mais si c' est ton argument absolu on va en rester là! Bonne journée...

Jolie pirouette de s’arrêter à la forme pour esquiver le fond. Si tu veux parler de forme, relie ta prose et demande-toi si elle ne placerait pas un peu les joueurs comme marchandise du club (ce qui a motivé ma réaction épidermique).

Et si on veut revenir au fond, et à la deuxième partie de mon message, je persiste : tout joueur de rugby rêve avant tout de jouer pour son équipe nationale. Et pour un français, je pense qu’un Grand Chelem au VI nations ça aura toujours plus de valeur qu’un Brennus ou une Champion Cup.

Mais bon, on ne va pas passer la semaine là dessus non plus. Il est assez compliqué de faire passer un message sereinement sur internet où les choses s’enflamment trop vite. Alors que les mêmes idées échangées autour d’une bonne bière passeraient avec le sourire.

Alors à la tienne : tout ça n’est que du rugby. 🍻😉👍🏼

Là où je te rejoins c’ est quand c’ est un peu compliqué c’ est très difficile de faire bien passer ses idées et de se comprendre par post interposés. D’ ailleurs qui n’a pas eu des discussions enflammées avec ses meilleurs potes 🍻🍾

Mola a justement reposé les internationaux sur pas mal de match hors doublon cette année.
Donc on peut pas lui reprocher.
De plus, et comme tu le disais justement, il est aussi obligé d'avoir le plus de points d'avance possibles avant les doublons parce que derrière on sait qu'on va dégringoler avec l'équipe 2 ou 3 comme l'an dernier. C'est donc une sorte de quadrature du cercle auquel il fait face.

Je ne suis pas sûr qu'il y ait une seule personne pour dire que les doublons ne sont pas nuisibles à l'équité. Par contre ça n'empêche pas de penser que le Stade est au courant de la situation depuis belle lurette et qu'il a préparé son groupe en conséquence. Ni d'ajouter que ça reste une belle équipe qui ferait le plaisir de nombreux autres clubs.

J'espère qu'avec notre équipe B,
les miens vont étriller tous leurs adversaires.
Pas un ou deux,
tous.
A savoir: MHR, AB, R92, SP, RCT, et pour terminer CO, ces derniers, hors zone de T6N, mais semaine récup internationaux, et cela nous amène a la journée 22 a jouer (sur 26).
Tout bien ?

A mon sens, ce sera Mallia ou Retière en 10 plutôt que Williams qui sera sur le banc.

A mon sens a moi ce ne sera pas Mallia en 10 car le club en a besoin en 15, et je pense, mais je peux me tromper que Wiliams ne sera même pas sur le banc

Moi aussi d'autant que pour le voir jouer tous les week ends en espoir c'est un tres bon buteur aui est au moins a 92% de réussite depuis le debut de saison,avec beaucoup de pénalités en coin

Mis a part le poste de 10 surtout, j'ai confiance en Page relo et Graou au poste de 9

Toulouse a la chance d'avoir son infirmerie presque vide à l'heure des doublons, mais comme vous dîtes, si l'effectif est fourni pour pouvoir jouer sans ses internationaux, le moindre blessé aura son importance...

Effectivement, de surcroît si vous récupérez quelques joueurs libérés : Ramos, Cros et Capuozzo ? Le jeune Graou s'est parfaitement intégré dans l'équipe et m'a fait plutôt bonne impression depuis son arrivée.
C'est aussi le poste de 10 qui me questionne à moins que vous ne récupériez Ramos qui avait été énorme pendant l'absence de NTK.

En effet cela tombe trés bien, de plus pour la reception de monptellier et parce que la convention rugby en angleterre e italie est differente, le ST va récupérer L'anglais Willis et l'italien CAPPUOZZO pour ce week end des renforts de poids contre le MHR

Tolofua est blessé non?
Oui, surtout que peu de joueurs vont être renvoyés au ST je pense...

Tolofua n'est plus bléssé, il est totalement apte ce qui me fait dire que lui aussi sera dans l'equipe. A l'infirmerie ils ne sont plus que trois : Faumuina qu'on ne reverra pas avant le mois de mars je pense, Tauzin,et Mauvaka