Top 14. Toulouse. Mola s'attaque à Canal +, Eric Bayle lui répond sèchement

Dussautoir, Garbajosa, Michalack, Heymans, tu as totalement raison, canal n'aime pas les Toulousains... 🙆

Canal aime les toulousains à la retraite ou à la recherche d'une reconversion, c'est différent. C'est comme ceux qui aiment les toulousains que lorsqu'ils jouent en bleu avec le coq sur la poitrine !

Ben tu admettras qu'avoir des joueurs Toulousains qui commentent en même temps qu'ils jouent c'est pas évident...

t'admettras aussi que certains joueurs sur qui tu colles une étiquette de toulousain ont fait une carrière dans d'autres clubs et/ou ne sont pas nés à toulouse...

Hors-sujet, pour éviter d'admettre que tu peux avoir dit une bêtise ?

Canal n aime pas Le stade Toulousain le club, pas les (anciens) joueurs, nuance. Et puis je parle du clan de Bayle, c est peut etre le directeur de la rédaction mais peut etre n a t il pas la main sur le recrutement des consultants?

Oui bien sûr, le rédacteur en chef, là depuis 20 ans qui ne choisit pas avec qui il commente...

Au delà de l'origine des consultants, c'est plutôt des anciens joueurs internationaux qu'ils recherchent en tant que consultants et certains ne sont pas bons en tant que consultants (Huget par exemple ou Chabal).

Je ne vois pas comment tu peux affirmer que Canal n'aime pas le ST alors que justement il reçoivent le président tous les mois sur leurs plateaux, ils passent leur temps à parler du ST (comme sur ce site d'ailleurs), mettent en avant la formation et la continuité (à chaque fois que l'on filme les tribunes ils disent que c'est bénéfique d'avoir d'anciens joueurs dans la structure du club etc).

Les supporters se laisseraient-ils aveugler par leurs émotions comme lorsqu'ils sifflent Kolbe ?

Kolbe sifflé par les Toulousains, Serin applaudi par les Bordelais (alors qu'ils perdent à domicile).

T'es trop émotif...

Une phrase de siffleur ça ! 😂

Serin a quitté l'UBB avant la fin de son contrat..?? Il voulait une forte augmentation..??
Même si moi aussi je n'ai pas apprécié les sifflets à l'égard d'un joueur qui a tant fait pour le club, mais comparaison n'est pas raison...

c'est surtout que serin il nous a sorti un put1 de match alors que kolbe, je l'ai trouvé un peu amorphe...

"comparaison n'est pas raison..." c'est comme "l'arbitre a toujours raison", ça ne permet pas de faire avancer le débat et ça ne signifie pas que toutes les comparaisons sont mauvaises n'est-ce pas ?

Pour revenir à ce qui nous amène, quand Kolbe part, je ne trouve pas que ce soit tant une trahison surtout aujourd'hui où on sait bien que le temps d'un contrat n'est plus une barrière infranchissable.

Vu tout ce qu'il a apporté au club, je crois simplement qu'il est plus logique de le remercier que du lui en vouloir de partir dans un autre club alors que les carrières au rugby sont si courtes.

A la limite j'aurais plus compris si Germain avait été sifflé par les Bordelais (ou Rochelais ?) car de ce que j'avais compris, il l'avaient vraiment beaucoup protégé et c'était peu compréhensible de partir si jeune d'un grand club vers un autre.

Kolbe était à un moment de sa carrière où il est plus logique de se relancer car soyons honnête, peut être qu'il sentait qu'il n'arrivait pas/plus à s'épanouir au Stade Toulousain ?

En tant que supporter je trouve ça intéressant de voir s'il sera aussi bon dans un autre club.

Siffler est de mon point de vue représentatif d'une mentalité footeuse où celui qui n'est pas avec nous est considéré comme contre nous. Cet esprit débile de vouloir "se venger" d'une quelconque façon juste pour un jeu c'est comme les supporter qui se battent ça me dépasse totalement, c'est complètement irrationnel et contraire à notre esprit sportif.

Kolbe a décidé de partir du stade toulousain, c'est son choix faut le respecter. Il a décidé de ne pas aller au bout de son contrat, c'est son choix faut le respecter. Il a dit au revoir aux supporters par un simple message sur les réseaux, c'est son choix faut le respecter. Pendant le début du championnat il jouait pas avec Toulon parce qu'il était blessé et n'en a pas profité pour venir à Toulouse dire au revoir aux supporters en bonne et due forme, c'est son choix faut le respecter. Il est venu voir le match qui aurait pu être synonyme d'élimination en cas défaite de toulouse contre la rochelle, c'est son choix faut le respecter. Certains supporters sont déçus et l'ont sifflé lorsqu'ils l'ont vu sur les écrans du stadium, c'est leur choix faut le respecter. En fait c'est un peu comme ceux qui critiquent toujours toulouse et ses supporters, c'est leur choix faut le respecter...

"Pendant le début du championnat il jouait pas avec Toulon parce qu'il était blessé et n'en a pas profité pour venir à Toulouse dire au revoir aux supporters en bonne et due forme, c'est son choix faut le respecter"

Peut être qu'il avait déjà lu/vu ce que les supporters du ST comme toi peuvent faire/être quand ils pensent à une trahison et qu'il ne voulait pas en rajouter ?
Peut être aussi qu'on ne lui a pas donné l'opportunité de le faire ?

Peut être aussi qu'il est humble et qu'une célébration de sa petite personne (il semble être dans cet état d'esprit) lui paraissait trop exagéré ?

De façon général tu ne raisonne plus tu me parles comme si j'étais Kolbe, mais ne t'inquiète pas, c'est fini, personne ne t'as volé ton Kolbe, il y a d'autres club que le ST et le critiquer ne doit pas être passible de la peine de mort. Si j'étais avec toi je t'offrirais un massage de la tête pour te détendre un peu. 💆

Justifier des sifflets, tu supportes le TFC toi non ? 😁

Si t'as pas d'autres arguments à faire valoir que des menaces ou des jugements mal-fondés...

" jugements mal-fondés..." La phrase de quelqu'un qui n'accepte pas la contradiction ?

Quelle menace ? Le massage de tête ? Ou peut être le fait d'être traité de footeux, je comprends que ça puisse faire mal à l'égo 😂

Il restait 2 ans de contrat à Kolbe, il a été "conseillé" par son agent pour une demande que le club ne pouvait satisfaire
Serin est parti en bon terme de l'UBB, ce qui n'est pas le cas de Kolbe, pas au niveau des joueurs et du club lui même, mais au niveau des supporters qui lui reprochent un départ...pour l'argent
Donc comparer les deux cas , pour moi , n'est pas raison
Par contre, je ne cautionne pas ces sifflets , même pour les raisons que j'ai écris plus haut car pour moi, c'est le "jeu" du professionnalisme en rugby de nos jours
Comme je l'ai écris dans mon précédent commentaire, vu ce qu'à amener Kolbe au club, le siffler pour son départ en catimini pour un meilleur (plus gros ?) salaire peut se comprendre sans être aussi...haineux.?
Mais c'est aussi grâce au club qu'il a percé et qu'il a trouvé sa place en équipe une sud-africaine
J'espère comme vous écrivez qu'il réussira au RCT, même si le sélectionneur sud-africain voudrait tous ses joueurs au pays avant la coupe du Monde française

Parce que tu penses que Serin n'est pas parti pour un meilleur salaire ? Et si Kolbe était resté au ST tu penses pas qu'il l'aurait fait pour l'argent ?

Franchement ça me dépasse que les supporters donnent leur avis alors que :
1 : Nous ne savons pas combien le ST lui a proposé
2 : Si le le savions qui peut savoir si cela est trop peu par rapport au niveau de Kolbe ?
3 : Comment ne pas prendre aussi en compte le fait que peut être que le ST ne voulait pas autant le conserver car sa masse salarial ne le permettait pas ?

Si l'on fait comme en Premiership, les mecs comme Kolbe serait bien mieux payé et cela permettrait de s'aligner avec les meilleurs offres des autres clubs. Mais d'un autre coté ils passeraient leur temps à faire monter les enchères. Ce n'est pas un problème d'argent, simplement les supporters d'un grand club qui ne supportent/comprennent pas qu'on puisse avoir envie d'un autre club.

"Mais c'est aussi grâce au club qu'il a percé et qu'il a trouvé sa place en équipe une sud-africaine"

Et bien je n'en suis pas sûr justement, car il était déjà très bon aux Stormers puis en 7's et quelque soit le club dans lequel il aurait joué je pense que c'est comme Dupont, personne ne serait passé à côté.

Ca n'enlève rien au ST qui a réussi à l'accompagner mais c'est toujours très injuste pour moi de mettre de côté le talent et le travail d'un joueur. Dupont était déjà extraordinaire à Castres comme Jaminet avec Perpignant, ce n'est pas forcément le club mais des personnes, un cadre qui l'ont accompagné, pas "donné". Affaire de point de vue peut être...

Le sélectionneur sud-africain de l'époque ne voyait pas Kolbe dans son squad, il le voyait même plus 9 qu'ailier...
Donc, malgré son talent certain, tant qu'il était dans son pays, il n'aurait pas eu sa place, et tant mieux pour le stade qui est allé le chercher, car non seulement le talent de Kolbe a "explosé" mais il a permis au club toulousain de gagner des titres avec lui
Quant au 7 , s'il avait voulu, il y serait resté vu son profile qui en était plus proche qu'au XV, ce qui prouve son talent à mon sens
Pour en revenir à Serin, bien sûr qu'il est parti pour plus d'argent...mais il a fini son contrat avec l'UBB, c'est surtout cela que, je pense, que les supporters lui reproche
Mais encore une fois, je n'ai pas apprécié leurs sifflets mais je peux comprendre vu le départ du joueur en catimini
Je n'ai jamais dis que les supporters toulousains étaient des "blanches colombes", que cela vous choque, je le comprends aussi

"Le sélectionneur sud-africain de l'époque ne voyait pas Kolbe dans son squad, il le voyait même plus 9 qu'ailier..."

Il n'avait pas énormément joué surtout et était très jeune donc un peu comme Villière avant d'arriver à XV, c'était peut être logique d'autant plus qu'il jouait 15 aux stormers et qu'en AdS il y avait Leroux.

Je persiste à penser qu'il serait arrivé en sélection de toutes façon et qu'il aurait glissé à l'aile il lui fallait juste plus de matchs.

Pour les supporters la seule personne que je pourrait comprendre être siffler c'est Goosen qui est le joueur qui est peut être le plus détestable de la décennie en top 14 (et que dire de Altrad donc...) à égalité avec Chalureau peut être.

Ces propos ont été dit par Kolbe lui même après sa première saison au Stade...Le sélectionneur ne voyant en lui qu'un 9 car pas assez "physique"



Heureusement, la confirmation de sont talent et les titres remportés avec son club, ont fait changé d'avis le sélectionneur Boks !

Il n'avait pas la science de Erasmus parce qu'il crevait déjà l'écran surtout vu les bestiaux en face !!

D'autant plus que ce n'est pas une lumière.

Lorsque je vois le minois de E.Bayle au rade qui diffuse C+, remontent ces images de son début de carrière sur LaCinq (de "bounga-bounga" Berlusconi)
Il couvrait l'un des 1° Paris-Dakar (le premier ?) pour cette chaîne
Lors du prologue il s'était fait percuter par un concurrent auto et avait eu la jambe pétée (de mémoire)
LaCinq, était déjà dans la télé immersive voire sans retenue dans la télé-réalité
Aussi avait-on eu droit à toutes les images de son calvaire et de sa convalescence; passée loin de Dakar
Mise en scène et sensationnalisme qu'il ne semble pas avoir reniés depuis
Son silence assourdissant lors de la mise au pas de Canal+ (service des sports sacqué ++); situe assez bien le profil du Bayle emphytéotique

J'vote pour son homonyme, Jean-Michel 😊

Ah ? je connaissais , ça m'en touche une sans réveiller l'autre...

C'est un des mantra favoris du jacquot Chirac

faut pas les laisser dormir !

ça dépend qui t'habite 😉

Desoler ce nest pas obligatoire de regarder ses pompes de mon point de vue. Comme tu le dit "difficile après un doublé de refaire un doublé mais bon ont va garder la tête haute et essayer de jouer au Rugby pour défendre nos titres.

Et oui il n'était pas d'accord avec le fait de dire le Stade est "mort" par tout les consultants.

Il y a eu suite au match contre Toulon des commentaires sur le niveau de jeu du ST, et déjà avant des analyses où semaine après semaine le jeu des autres équipes était toujours mis en valeur ...
pour rappel sur les 24 journées déjà disputées, le ST n'a eu que 5 matchs avec tous ses internationaux ( soit 10 ou 11 ) et en a disputé plus de la moitié avec les internationaux absents ( sans oublier les blessés), e qui ne permet pas de défendre les titres correctement et sereinement!

Bayle Lombard (a l epoque où il y etait) et Chabal ont toujours été antis toulousains

Ce qui de la part de Lombard relèverait d'un contorsionnisme intellectuel rare..
Puisque dès sa prise de fonction au SF , il expliquait qu'il fallait prendre le modèle toulousain en exemple pour reconstruire ce club....

non ils ont seulement émis l’hypothèse que Toulouse devrait cravacher pour se qualifier

c'était plus qu'une hypothèse ...

Sur le peu que j'ai suivi des commentaires sur Canal, @Rchyères a raison, le fonds est que la qualification du Stade n'était pas acquise ... ce qui, comme tu le soulignes, n'est pas qu'une hypothèse.

Après c'est plus un problème de fonds des médias dans leur ensemble qui font du buzz sur tout et n'importe quoi et présente la non-qualification éventuelle du Stade comme un évènement majeur alors qu'en soit, au regard des prestations du Stade sur la saison 21-22, une non-qualification ne sera pas totalement illégitime (Après on peut trouver tous les arguments pour l'expliquer : les doublons, l'épisode Covid de l'hiver qui a bousculé un calendrier déjà complètement débile, une préparation un peu tronquée comme tenu du calendrier 20-21, ...).

Au final, je pense que Mola surjoue un peu pour trouver un petit supplément de motivation à ses joueurs (même si la non-qualification en CE posera probablement quelques problèmes au niveau des finances 😉)

Je suis d'accord, ça fait vraiment l'effet "ils veulent tous nous enterrer on va leur montrer". En espérant que ça marche dès ce week end !

En tout cas, c'est globalement nettement mieux au niveau de l'investissement collectif depuis la défaite face au SF même si la roue n'a pas toujours tournée du bon côté (BD perdu au CO, match nul à Paris).

je suis assez d'accord avec vous 2. Le fait est que la qualification du ST n'était pas acquise et ne l'est d'ailleurs toujours pas. Oui il y a eu des commentaires défaitistes de la part de consultants de C+, mais en même temps au vu de l'enchainement de contre-performances de Toulouse, c'était justifié.

J'en ai un peu marre d'entendre nombre de toulousains (pas de généralités quand même) se victimiser sans cesse en mode "tout le monde est contre nous". Non tout le monde ne déteste pas Toulouse, c'est une magnifique équipe, une vitrine pour notre sport et ça ne date pas de Mola même s'il a parfaitement repris le flambeau.

Oui quand ce club joue moins bien, est en danger pour la qualification ça surprend, ça fait parler, c'est aussi ça la rançon de la gloire. Si le Real Madrid ou le PSG ne se qualifiait pas pour la ligue des champions, ça ferait les gros titres, et bien c'est le cas pour Toulouse qui est un peu le Real du rugby.

Mola s'en est surement servi dans le vestiaire comme n'importe quel coach l'aurait fait mais il n'était pas obligé de l'étaler en public. Il a pour moi perdu une occasion de se taire, il me semble que l'on peut encore critiquer les prestations du ST qui que l'on soit, et encore plus lorsque ça paraît justifié aux vus des attentes entourant ce club.

Et qu'on ne me parle pas des doublons : quand on recrute des internationaux, personne ne nous y oblige et on sait à quoi l'on expose. Lorsqu'on conserve Ramos, recrute Jaminet et Capuozzo, on sait à l'avance à quoi on va être confronté. C'est juste un choix sportif et il faut l'assumer (je m'adresse ici plutôt aux supporters car je ne crois pas avoir entendu Mola critiquer les doublons, il a assumé au contraire).

Les doublons permettent par ailleurs de découvrir et de donner du temps de jeu à de très jeunes joueurs, qui seront l'équipe de France de demain. Ils nous permettent aussi en tant que spectateur de conserver beaucoup de suspense jusqu'au bout dans le top 14 en nivelant le niveau.

J'approuve totalement le choix sportif qui permet aux jeunes jouer 4-5 matchs de Top 14 mini par saison, justement pendant les doublons. On en voit qui s'impose chaque saison, c'est une chance pour l'équipe. il y a eu du bruit cet année à cause des reports mais c'était des circonstances exceptionnelles et la règle était la même pour tous (valable uniquement pour le top 14). les périodes internationales permettent des rotations et du temps de jeu à tous le monde.
Je n'ai jamais dit que la qualification était acquise, il faut 2 victoires, les phases finales sont lancées depuis la défaite à Mayol. C'est normal que cette situation fasse parler mais c'est aussi le cas des 7 premières équipes du Top 14. Je crois pas avoir déjà vu un Top 14 aussi indécis.
Mola a fait sa sortie, c'est son avis, je n'ai pas ressenti les choses qu'il a exprimées sur une rédaction anti toulouse, je trouve ça plutôt équilibré entre les équipes et juste de parler des chances de qualifications. Personne n'est à l'abri de critique ce n'est pas mon propos, j'exprime simplement ce que je pensais être le message que voulait transmettre Mola. Il a pris le retour, c'est de bonne guerre. C'était, à mon avis, pas utile mais ça fait parler.
Je ne suis pas fan des règlements de compte dans les médias de toute façon, pourquoi je suis là?

Que la non-qualification du PSG ou du Real fasse les gros titres mais c'est tout aussi débile si cette non-qualification résulte de performances sportives pas à la hauteur.

Au fonds, le seul sujet est "est-ce que le Stade ne va pas se mettre dans une situation financière délicate s'il n'est pas qualifié en CE ?". C'est probablement le cas dans la mesure ou je doute que le club ait réussi à se constituer une réserve de trésorerie suffisante l'année dernière. Après est-ce que ça met en péril la situation financière du Stade ? Ca dépend si cette contre-performance est temporaire (ce qui me semble être le cas pour le Stade) ou plus durable (situation qu'on a connu avec un vestiaire de sénateurs et, peut-être, un besoin de renouvellement de l'encadrement de l'époque).

La réaction de Mola est peut-être aussi liée à ce qui était apparu en filigrane en fin de saison dernière, une interrogation sur sa capacité (et celle son staff) à continuer à insuffler à son équipe un esprit conquérant impératif pour gagner des titres. Le renouvellement d'une partie des lignes arrières qui va s'opérer l'année prochaine (devant globalement ça fait le job) va être un bon levier pour remettre un peu de concurrence.