Tournoi des 6 Nations. France vs Irlande - Quels ont été les meilleurs joueurs ?

Je ne sais pas comment RR a noté les joueurs mais voir qu' ils ont presque tous la moyenne me sidère aussi mais surement pas dans le même sens que toi! Surtout les commentaires, on ne vois pas le rugby de la même manière...

Je pense que beaucoup de supporters, aveuglés par leur volonté toute légitime à ce que leur équipe gagne de nouveau, oublient le facteur contextuel. Tu ne modifies pas radicalement une équipe en 2 semaines, avec changement de staff, plans de jeu... dans un match fermé face à des irlandais en pleine confiance, de 6 rang devant le XV du coq, l'EDF a fait un match héroïque en def et a tenté certaines choses en attaque (en rodage certes) mais inscrivant le seul essai de la partie échouant de peu ! Pas sur que beaucoup d'équipes eut été capable de faire vraiment mieux.

Et sans discuter les notes attribuées par RR (ça n'a pas de sens), ce qui les décrédibilise est de songer à celles qu'ils auraient mises si le drop de Sexton était passé dix centimètres plus bas.

Même à l'école, on ne met plus de notes...

Pas d'accord pour le "spectable pitoyable". L'Irlande, troisième nation du monde, n'a pas été étincelante dans le jeu face à une équipe (9ème nation à ce moment !) en crise depuis plusieurs années et qui vient de changer de sélectionneur. Même pas un essai de marqué pour eux. Concernant le XV du Coq, soit pas de grandes envolées, à part la pépite de Thomas, mais combien d'équipes arrivent à faire du jeu face au XV du Trèfle, réputé pour une défense resserrée et âpre ? Un peu de réalisme dans vos (nos) attentes envers notre équipe svp.

Saufs les crétins qui ont encore sifflé lors des pénos...

franchement "pitoyable" c'est bcp trop fort comme terme !!
En 1 semaine tu ne t'attendais pas a avoir une révolution dans le jeu quand même ?! Il faut pas rêver non plus ... Par contre défensivement il y a du mieux, c'est bien maigre comme consolation mais bon on prend ce que l'on a.

Quels sont les moyens du rugby irlandais ? Du rugby français ? Est-il logique que les Irlandais soient 3e mondiaux pendant que les Français sont 10e, dans un sport où l'écart entre le 1er et le 12e est énorme ?
Trouver encourageante une défaite à domicile avec un jeu aussi pauvre est très révélateur...

Tu parles des moyens humains ? L'Irlande est probablement devant avec la charnière des Lions notamment, des mecs comme Henshaw, Furlongh, Stander dont on n'a pas l'équivalent, etc.

S'il suffisait d'être nombreux ou riches pour l'emporter, les all blacks ne gagneraient rien.

Le rugby est le sport co n°1 en Nouvelle-Zélande et c'est un pays très développé, donc ce n'est pas un bon exemple. L' Angleterre, avec ses énormes moyens, est bien 2e. Comme quoi, ça ne fait pas tout mais ça aide bien...
Par contre, le rugby n'est pas du tout le sport n°1 en Irlande. Et le fait que le rugby irlandais soit aujourd'hui devant le rugby français montre la dérive des 10 dernières années jusqu'au fait de se contenter de défaites "encourageantes" à domicile. Heureusement pour les Français que les Irlandais n'ont pas autant de licenciés et de pognon...

ça a beau être le sporrt n°1, il y a moins de budget et de licenciés que la plupart de ses opposants.

L'Inde ne gagne rien à aucun sport alors que c'est la seconde nation du monde en terme de population et bientôt la première.

Le Brésil devrait gagner toutes les coupes du monde de foot, si le fait d'être sport n°1, d'avoir beaucoup de population, etc était si déterminant.

C'est forcément plus compliqué que ça et il est normal de perdre contre l'Irlande en fonction des générations que l'on a, des dynamiques, etc.

Ce qui ne signifie pas que je pense que nous sommes au meilleur niveau que l'on pourrait avoir, même avec ces joueurs là mais attention aux raisonnements simplistes, ils sont toujours faux.

Franchement, je ne vois pas ce que l'Inde vient faire ici. Je ne parle pas de population générale mais de nombre de licenciés et de moyens financiers. La N-Zélande, c'est plus de 100 000 licenciés pour à peine 4 millions d'habitants : c'est un ratio hors-norme. Et c'est un pays très développé, contrairement à l'Inde. Leur 1ère place est donc très logique. Bien sûr, l'histoire sportive est également importante.
Or justement, personne ne me fera croire que la France est un petit poucet du rugby. Il suffit de regarder le palmarès du Tournoi, de la CdM, des test-matches. Les Irlandais n'ont jamais été en demi de CdM, encore moins en finale, ont gagné moins de Tournois, n'ont jamais battu les Blacks chez eux.
Donc voir l'EdF se traîner à la 10e place mondiale, derrière les Fidjis (!), alors qu'il n'y a jamais eu autant de fric dans le rugby français, ça me désole.

le sport numéro 1 en irlande est le football gaelique, relativement proche du rugby, favorisant l'évitement. joe schmidt a d'ailleurs mis en avant le jeu au pied depuis son arrivée pour utiliser les qualités de ses arrières ayant souvent fait du foot gaelique. le rugby reste tout de même le 4e sport pratiqué là bas, là où il est le 7e chez nous, 3e en angleterre...
clairement, si je prend ton argument du sport le plus pratiqué dans le pays, ça reste logique de perdre contre ces nations là.

pour ma part, je pense que c'est un ensemble de facteurs, dont celui-ci et qu on ne peut pas appuyer un seul argument. les irlandais ont mieux géré le virage professionel que nous. ils jouent moins, donnent une plus grande part à leur jeunesse en championnat préservant leurs internationaux pour la CE. leur championnat en lui même est moins contraignant que le notre, sur plusieurs facteurs. ils jouent plus les uns contre les autres dès leur enfance. ils ont un système fédéral mieux orienté vers leur équipe nationale...
les facteurs sont multiples et chaque nation majeure du rugby mondial a des leçons à nous donner que ce soit dans tel ou tel secteur. sauf qu on ne sait pas en tirer les bonnes conclusions, là aussi pour de multiples raisons.

Nous avons un atout que Néo-Zed et Irlandais n'ont pas, c'est la masse ! La politique Fédérale devrait donc ètre orientée, vers la masse !!!! Mais depuis des décennies (et + encore depuis l'arrivée de l'equipe BL !) a été arrêté une Politique d'Elite trop jeune, trop resserrée et basée exclu sur des critères d'avance sur horloge Biologique (ce qu'on appelle de façon erronée sur du "Physique")....En 1 Samedi a-midi d'hiver en U14, par la grâce d'1 jeune CTD (pour a peu prêt 80 joueurs) le cutt est fait sur une présumée séparation du bon grain de l'ivraie !!!! Le lendemain de cette "Sélection" d'une "Elite" l'avantage de la masse que nous avons sur les autres est réduit à néant !!!!

je te rejoins entièrement, on ne tire pas les bénéfices de nos avantages, on ne met pas en avant les bonnes choses.
jalibert en est le parfait exemple: recalé en pôle, il est aujourd'hui un des grands espoirs de grandisse pour les années à venir. et ce parce qu il est dans un club qui a tendance à faire confiance à ses jeunes dès qu ils sont aptes et grâce à la blessure du titulaire au poste.
en tant que suiveur du l ubb ça fait bien deux ans que je le connais le môme, mais pour combien est ce le cas? il a pas été en -19. c'est seulement l'an dernier que les sélectionneur en jeunes le découvrent pour lui faire faire 3 matches. et ça fait pas qu'un an qu il est bon.
et ce n'est qu'un exemple, il doit y en avoir des tas. alors peut être pas sur des postes où on est tellement à la ramasse qu on teste tout ce qui pourrait ressembler à un potentiel, comme en 10, mais il se noient dans la foule du fait qu on ait pas un détection plus élargie.

Oui, pas une semaine, où je ne vois pas sur un Terrain de Teulière A un mec qui a largement du Alamercery dans les pattes, un Balandrade qui ferait sans aucun pblm la maille en Crabos !!!! Le système de détection est ainsi fait qu'une myriade de potentiels ne sortent pas des radars fédéraux pour la simple et bonne raison qu'ils n'y sont jamais rentrés !!!! Quand les grands principes de "Sélection" devraient à l'instar de n'importe quel autre domaine s'opérer sous forme de cône (Base très élargie, Sommet très resserré !) , FFR fonctionne sur un principe de Tube en adoubant très (trop) tôt une supposée Elite définitive quitte à la garder jusqu'au bout du bout (quantité astronomique de mecs qui perdent leur temps voire, pire se perdent en Espoirs !)....On spécule, on gesticule, on palabre bcp sur la Qualité de la Formation en France....Plus que stricto la Formation, c'est la détection qui pêche en France...j'en suis fermement convaincu.....

oui il y a des trucs à revoir sur la formation, c'est certain. pas forcément partout, déjà, mais surtout, c'est le système de détection qui lui est complètement débile. l'image du cône et du tube est d'ailleurs très bien.

J' extrapole mais j' ai lu dans la presse NZ que la fuite des talents commence à poser des questions là bas et que les instances dirigeantes planchent au moyens de remédier à çà! Ce pourrai être un sujet intéressant à débattre ici

Je suis d'accord...D'autant que l'EDF s'est appuyée sur Couilles, Combat, Courage....Ce qui constituait traditionnellement le socle historique du Rugby Irlandais à savoir le fameux Fighting Spirit si bien incarné par Ciaran Fitzgerald par exemple...Bref, eux ont su évoluer en partant de plus loin, nous non....

Je dis et je répète que c'était Serge Simon déguisé. Les techniques d'infiltration n'ont plus de secret pour Laporte et lui. Comment croyez-vous que la France ait obtenu la CdM 2023 ?

C'est peut-être un vrai génie qui est entrain de faire une étude sur une corrélation Tête-Genou-Orteils dans la survenue des commotions 😊

On n'a pas le niveau je te dis, le mec est au-dessus de tout

Frank Jurrieti likes it.

?

il a une sélection en équipe de France de foot, il est rentré et 5 secondes plus tard, l'arbitre a sifflé la fin du match.
Avec ta façon de compter il est en carrière devant un paquet d'internationaux plus réguliers...

OK. Pouvais pas savoir, je ne m'intéresse pas aux intellectuels.

Ou le kiné de l'équipe de France.

En tout cas, pas le moustachu...