TRANSFERTS. Toulouse : Et si Ramos ne revenait pas?

Enfin, quand tu vois le niveau de jeux auquel plafonne Halfpenny qui ne sait plus faire quoi que ce soit d'autre que de butter et le potentiel de Ramos et ce qu'il est capable de réaliser offensivement tout les week ends avec une reussite au pied qui doit pas être bien loin du gallois, personnellement en tant que coach c'est vers le jeune que je me tourne!

Oui je suis comme toi moyennement convaincu par le demi-penni mais il reste tout de même international, sélectionné avec les Lions toussa toussa donc pas le même statut non plus.
Ramos a prouvé qu'il était un bon joueur de pro D2 ok mais c'est tout. Il a bien travaillé son jeu au pied mais a-t-il gommé ses autres lacunes?

Encore une fois je me let dans la peau d'un coach, c'est pas un « statut » qui va faire la différence, t'as beau avoir 65 sélections si t'es à côté de tes pompes beh t'es à côté de tes pompes. Sa présence avec les Lions il la doit à Gatland.. Je prends l'exemple de Dausautoir (ça va en froisser plus d'un) mais il est l'exemple typique d'un gars qui à bénéficié de son statut pour durer alors que rugbystiquement il était dépassé. Ce que je veux dire, le nombre de sélections ne fait pas toujours la qualité et le rendement présent d'un joueur. Halfpenny ça fait 2ans qu'il est aux fraises, et c'est justement en raisonnant en «statut» que la porte ne s'ouvre pas aux jeunes qui ont beaucoup plus de fougue et d'enthousiasme à apporter que certains «statuts» vieillissants qui joue sur un rythme de sénateur sans remise en question et sans forcer car ils savent justement que ce statut qui coute beaucoup d'argent au club leur permet de jouer tout les week ends..

Tes arguments me semblent convaincants , mais dans les faits on constate fréquemment que les coachs font justement ce choix du joueur à " statut " plutôt que du jeune plus fort mais moins expérimenté .
Même chez les plus grands : avant la dernière coupe du monde Cruden et Barrett étaient à mon avis sensiblement plus forts que Carter depuis un bon moment , c'est pourtant à ce dernier qu'on a redonné la place , et en l'occurrence on ne peut pas dire que ça n'ait pas fonctionné .

Et oui ils font ce choix là, car les presidents investissent pas des milliers d'euros pour avoir ces joueurs là en tribunes, donc... il parait que ça remplit les stades.

Exact, Cruden était même le taulier depuis deux ans avant la coupe du monde, et il s'est blessé. Barrett n'était qu'à ses débuts et etait encore utilisé en utility back. Mais dans un tel effectif, que tu mettes un jeunes plein de talent ou le vieux carter qui reste Carter.. tu prends pas trop de risques, cruden barett et carter etaient bien dans le top 5 mondial des ouvreurs a ce moment-là

En effet quand on voit le "déchet" dans ces clubs qui recrutent à tout vas, combien on a vu se perdre dans les limbes de notre Top 14! Maintenant tous ces garçons sont athlétiques mais sont encore jeunes et peuvent céder aux chants de n' importe quelle sirène...

Oui c'est un peu comme Camara, c'est bien de prendre le chèque, je comprends bien que la carrière est courte et qu'il faut engranger quand tu peux. Après, qu'il soit payé pareil que Dusautoir en fin de carrière faut pas déconner le gars n'a rien prouvé non plus, et si c'est pour cirer le banc au MHR et il y a de fortes chances vu l'effectif en 3ème ligne du club, ben c'est dommage et il ne progressera plus...

Sayé le stade se fait piquer un jeune ( et c est pas encore fait ) et ça crie .... Le retour du baton 😆
pour l erreur de jugement, il a peut etre envie de jouer la coupe d europe ce jeune prometteur.

Le retour de baton
Le retour de baton
référence aux départs de Maestri - Fickou ?
Ben en ce temps là, il n'y avait pas bcp de temps de jeu pour eux, notamment de par la présence de nombreux Sud Hémisphériens à leurs postes...
Bon ceci étant dit (🙂)
Effectivement, la coupe d'europe, mais surtout et aussi les titres, la dynamique du club, les selections en EdF (quoique au RCT c'est pas encore une marque de fabrique...)
donc globalement vrai pour cette 2eme partie
(d'ou mon pouce vert)
sans oublier le chèque peut être.
Il parait qu'au Stade yen a plus beaucoup parait il....
Donc le tout mis bout à bout... on peut comprendre ce jeune

Non le retour de baton générale. Le stade a pillé les jeunes espoirs ( et ce n est pas une critique ) des clubs français lors de leur domination incontestable, maintenant la " routourne a tourné " ( dsl ) et c est ce meme stade qui n arrive pas garder tous ses jeunes.
Pour le cheque, je pense que .... Oui !!!!! Moumou va payer pour se payer du français .... Que la galt fasse jouer meric deja !!!

D'accord avec les deux points, pour la suite ça commence à devenir pénible cette comparaison avec le foot toujours à vocation péjorative, diversifiez avec d'autres sports à forts enjeux salariaux parce que ça donne toujours l'impression d'un argumenteur limité, d'ailleurs pourquoi ne pas juste exposer tes craintes sans comparer négativement à quoi que ce soit? Chaque professionnalisme sportif a ses avantages et ses inconvénients et ne peuvent être comparés. En plus franchement ton argumentaire se veut intelligent, mais avec ces comparatifs ça sonne juste débat de comptoir bas du front, d'une crédibilité et d'un apport au débat poches de zéro.
Et la "blague" sur le scooter, c'est d'un goût...

c est bien d' étaler ta culture de la langue française avec tant d aisance et de mépris envers les avis invers au tien, cependant, tu as beau faire un laius, ce que je retient de ta phrase c est poche, et du coup jpense a des poches de comptoir auxquel tu fais reference et du coup on oublie ce que tu veux/pense/essaye de dire.

Merci

J'étale rien du tout j'essaie juste d'expliquer clairement, si je méprisais je répondrais pas, en l'occurrence je trouve toujours ici des gens qui écrivent des trucs sensés. Je vois pas en quoi c'est un avis inverse je suis d'accord avec le message délivré, je dis juste que ça sert à rien de comparer ce qui n'est pas comparable surtout si c'est pr rabaisser, exposer ses arguments suffit. Et si tu retiens poche c'est que t'es pas plus ouvert que moi apparemment.

Même si je peux comprendre ton idée générale, la forme que tu emploies est toute sauf élégante.
Tu fais preuve de mépris dans tes propos et j'avais décidé de ne pas y répondre.
On peut être en divergence avec des idées sans y répondre de la sorte.
Bonne continuation.

Tant que tu comprends l'idée ça me va, la prochaine fois promis j'y mettrai plus les formes 😉, et moins de mépris donc c'est juste que des fois ça me court. Merci pour la critique je prends 🙂

Et je trouve toujours ici des comparaisons méprisantes sur le foot donc bon.

perso je pense que Bonneval ne va pas beaucoup jouer. On me dit dans l oreillette que la Galt ne l aime pas ... et on le connais celui la avec les joueurs qu il a dans le pif ....

Elle vient d'où cette info ??

Bah de l'oreillette !

Merci ????

mais il lui reste un an de contrat espoir : le rachat du contrat ne s'élèvera pas à beaucoup.
Autrement je suis d'accord. Je préfère un mauvais joueur qui se donne à 100% qu'un bon qui se donne à 50%

pas si sûr
l indemnité club formateur ( pour un espoir ) n'existe plus ou n'est plus du montant de l'époque de Fall ou de Thomas ?

Oui tu dois avoir raison, je ne sais pas s'il y a un plafond pour les rachats ou si c'est au bon vouloir des clubs qui vendent.

Une vengeance de MB...T'es sûr que c'est pas un complot reptilien aussi, ridicule.
Que tu veuilles dire que Mourad Boudjellal manage ses joueurs de manière assez calculatrice (je savais pas que tu connaissais le bonhomme et son manageriat de l'intérieur, et c'est vrai que le staff du stade toulousain a été très humain avec certains de ses anciens/jeunes), mais de la à penser qu'il instrumentalise les billes qu'il met dans un club pour fomenter la chute d'un club rival au détriment de la carrière d'un joueur c'est d'un ridicule.

Oui, le mot vengeance est un petit mal choisi : il sous-entend un plan machiavélique etc. J'aurai du dire plus justement qu'il gardait une rancoeur et qu'il sotte sur la première occasion venue, malgré le fait que Ramos ne lui soit pas un joueur indispensable.
L'aurait-il fait si Ramos retournais de prêt au Racing ou à l'ASM ? Je pense que la question peut légitiment se poser (même si évidement les réponses ne resteront que des spéculations)

Quelle rancoeur? Je trouve l'idée un peu sotte 😉.
Ou alors je ne connais pas bien le passif entre les deux clubs, mais honnêtement même si effectivement maintenant comme avec les joueurs étrangers il y a quelques années la politique de recrutement du club est un peu d'empiler les talents français, je trouve ça un peu capillotracté de dire qu'il a cette attitude spécialement envers Toulouse. A propos du racing je pense qu'ils laissent difficilement filer des joueurs de gros calibre même en prêt, quand à Clermont encore moins, je pense que la perte de vitesse du stade toulousain est une aubaine pour tous ceux qui veulent débaucher des gens de la maison rose, qui sont en plein questionnement à propos de leurs carrières, surtout s'ils ont été un peu mis à l'écart des plans du stade récemment.

Disons que les départs de Maestri et Fickou n'avaient pas été très bien pris par Mourad Boudjellal.
Il s'était à l'époque exprimé dans la presse pour signifier son "mécontentement" (et en a profité pour tailler un peu les 2 joueurs).
Donc on peut voir ça comme une petite "vengeance", même si c'est un terme un peu exagéré.
De toute façon il est dans les habitudes de Boudjellal (et quelques autres présidents) de faire jouer l'inflation des salaires en faisant des propositions aux joueurs clefs d'autres clubs en fin de contrats . Mais ça, c'est malheureusement le lot de la professionnalisation version top 14...

Je suis d' accord avec toi , mais il y a un point important: le minot a été excellent en Pro D2 il a encore du chemin pour s' imposer en Top14

On est 12ème du Top14, ce n'est pas si loin de la ProD2 Ramos ne sera pas trop dépaysé 🙁

Si c' est très loin!!!

C'est vrai que dans ses années fastes personne (surtout pas fickou ni maestri) ne voyait venir le stade toulousain. Sinon les joueurs font leurs choix notamment entre un club en perte de vitesse (12e) qui ne lui a pas donné sa chance (comme il l'a fait par le passé) et un club attractif encore cador du championnat et un entraineur renommé. Après honnêtement moi aussi je trouve ça dommage justement parce que des jeunes comme ça redonnerait un coup de fouet au stade. Mais pourquoi toujours critiquer les autres quand le balais est bien loin du palier?

Galthié *. Sinon tu vas te faire reprendre comme moi avec Spedding ^ ^

M...e! je connais un gars dont le nom s' écrit comme çà et je fait toujours la même faute 😉

je la fais aussi, je comprends ^ ^

Je t’ai mis un pouce car je suis d’accord avec toi mais j’aime pas du tout ça. A ce rythme ça sent la pro d2, mais si ça permet de tout remettre à plat au club...

Vous avez vu à combien va émarger Camara au MHR? Il faudrait savoir: je croyais que le ST avait de graves problèmes d' argent....

A priori pelous aurait joué la montre pour sa prolongation suite à sa blessure et le Mhr serait rentré dans la brèche

Mais il a encore 1 an de contrat! Tu me diras aussi que maintenant les gars signent ou annoncent leur départ presque 2 saisons en avance çà aussi c' est du grand n' importe quoi!!!

C’est vrai mais ça ne veut pas dire laisser partir tous les joueurs prometteurs.

Baille Aldegheri Marchant Verhague Maka Cros sont conservés et ont des contrats sur 2 ou 3 ans
Camara sans avoir vraiment joué cette année en raison de sa blessure voulait plus
Le MHR a 400 000 pour un jeune de 22 ans à piquer à un autre club
Question de choix !

Marchand Verhaeghe 😉

Tu as tout à fait raison, mais pour en revenir sur l'histoire du but. Je crois que sur les 3 ou 4 derniers matchs les différents buteurs toulousains sont à plus de 90% de réussite.
Moins de pression, la presse n'en parlait plus et du coup tout passait 🙁

Il est quand même meilleur réalisateur de pro d2 donc il peut être qu'une plus value pour l'effectif mais c'est vrai que les buteurs ont un meilleur taux de reussites dernièrement.

je pense qu il serait mm numéro 1 si on glisse le sud af à l aile , ou mm l inverse !

Ouais, enfin le sudaf a l'aile c'est pas une réussite.
Je pense plutot que Ramos pourrait jouer sur une polyvalence 10-15, à l'image d'un type comme Carbery ou ou d'un Lozowski ou d'un Beauden Barrett ou d'un McKenzie. Chose tout à fait impossible à Toulon.

A Toulouse il sera n°1, vu le niveau de Médard il n'aura pas de mal à la mettre sur le banc.

T'oublies que kolbe arrive

Kolbe peut jouer ailier et ne fera pas tous les matchs , Ramos peut vite devenir indispensable au groupe vu qu il bute ! j espère qu on va tt faire pour le garder !

Et j'ajouterai que Ramos peut prétendre à un bon temps de jeu dans l'effectif toulousain l'année prochaine.
C'est un buteur régulier (ce qui nous a fait défaut), Huget et Bonneval sont plus des ailiers (mais peuvent dépanner) et Médard alterne entre le très bon et très mauvais. Il a une voie royale pour s'imposer.

Reste à savoir ses relations avec le staff Toulousain, car Mola ne croyait pas en lui en début d'année selon plusieurs articles (après, est ce des rumeurs ou non, je ne sais pas)

Il ne faut pas non plus oublié l'arrivée de Cheslin Koble. Mais quoi qu'il en soit, c'est toujours moins pire en terme de concurrence que Bonneval et Halfpenny (voir James O'Connor).
sans oublié que Ramos est potentiellement polyvalent à l'ouverture (le McKenzie français ?), et 10 à Toulon c'est mort.

le trés bon de Médard ça fait un moment hélas qu on l a pas vu , Ramos a ttes les qualités pour venir dans le groupe !!