Danty, une place de titulaire indiscutable ?
Alors que le joueur de La Rochelle a fait son retour seulement 40 minutes face à Castres ce week-end, après un peu plus de 6 semaines de convalescence, il semblerait bien que cela suffise pour qu'il intègre le 15 de départ des Bleus. Si Moefana devrait en payer les frais, la politique de Galthié a toujours été claire à ce niveau-là, lui qui préfère titulariser des joueurs expérimentés, utile pour le collectif, plutôt que des joueurs dans une forme actuelle. Naturellement, les observateurs du rugby français voient en Danty, la solution à certains problèmes récurrents des Bleus, notamment lors des deux derniers matchs. En effet, Jean-Baptiste Lafond, consultant chez Eurosport, a tenu à s'exprimer quant au retour du Rochelais : " Danty est rassurant, c'est un sénateur, un titulaire indiscutable qui ne bouge jamais. Ce n'est pas du carton plaqué, c'est du chêne à merrain, c'est 100 kilos de barbaque et ça ne perd pas un ballon. Sa blessure n'est pas aussi importante qu'on le pensait, donc je suis prêt à mettre une pièce sur sa titularisation ce week-end."
6 Nations. 15 de France. Notre composition tricolore face à l'Ecosse, vous validez ?
Ramos et Ntamack sont-ils en danger ?
Bien que les deux joueurs du Stade Toulousain soient des cadres de cette équipe de France, rien n'est figé dans le marbre dans le sport de haut niveau, encore moins à 6 mois de la Coupe du monde en France. Au vu des dernières prestations des deux hommes, pouvons-nous considérer que leurs avenirs en Bleus soient en danger ? Il faut se rendre à l'évidence, non, il ne l'est pas. Si Ramos, s'est montré moins rassurant qu'à l'accoutumer, et Ntamack moins influent dans le jeu que lors de ses précédentes sorties, les deux hommes devraient tout de même commencer la partie face au XV du Chardon. Cependant, Jaminet attend impatiemment son tour, lui qui était un des titulaires de la dernière édition victorieuse du Tournoi des 6 Nations. De ce fait, il n'est pas impossible de revoir l'arrière du Stade Toulousain sur une des feuilles de matchs lors des prochaines rencontres du 6 Nations. Pour Jalibert, la donne semble plus complexe, mais le Bordelais est plus que légitime d'avoir l'occasion de montrer ses capacités, avec le numéro 10 dans le dos. Pour Jean-Baptiste Lafond, les deux pourraient également évoluer ensemble ce week-end : " Ils ont sûrement pensé à un coup de Ja-Ja, avec Jaminet en 15 et Jalibert en 10. Alors soit tu fais un coup de Ja-Ja, sois, tu remets en question Ramos et Ntamack, et tu joues sur leur amour-propre, leur fierté, même si je pense qu'un des deux va sauter dès ce week-end." 
15 de France. En quoi le retour express de Danty peut métamorphoser le jeu des Bleus ?
stef7
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129113 points@Cyclotherapon
le but du jeu n'est surtout pas de changer l'équipe à chaque match mais d'intégrer un voire deux joueurs par match selon l'importance du match afin de garder l'ossature mais aussi de pouvoir compter sur d'autres joueurs qui peuvent tourner dans cette équipe.
stef7
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129113 points@Timmaman
pourtant si il y a des associations qu'il faudrait tester un peu plus car le jour où il y en aura besoin il sera trop tard.....Gouverner c'est prévoir parait il ......
Timmaman
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42543 pointsEst-ce que tu peux répondre aux commentaires plutôt que de rajouter des commentaires ?
Depuis 3 ans, l'EDF joue une dizaine de matchs par an. Si tu enlèves la tournée d'été, il ne te reste que 3 matchs "de préparation" + le tournoi, qui est une compétition.
Si on prend ton idée de tester des associations, les titulaires du tournoi ne joueront jamais ensemble, et surtout tu testes des trucs potentiellement pour rien.
En club tu vois beaucoup d'entraineurs "tester" des associations pendant la saison? Graou et Mallia ont été associés hors doublons ? Je n'en ai pas le souvenir. Et pourtant, le ST a plus de 30 matchs dans l'année. Aucun entraineur ne s'amuse à "tester" des associations en cours de saison, juste pour "anticiper" une blessure ou une absence, même quand celles-ci sont prévues (doublons, repos...)
Snark
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15166 pointsQuestion jaja, il s'y connaît !
mic4619
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27821 pointsRamos n'est pas un cadre de l'EdF .....Si Jaminet n'avait pas été blessé cet automne, il est probable qu'il serait l'arrière de l'EdF
Les seuls cadres sont :
Baille Marchand Alldritt Dupont Fickou Penaud apres nous pouvons rajouter Atonio, Ollivon, Ntamack potentiellement, Jelonch et Cros
Timmaman
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42543 pointsAvant la tournée 2021, les capitaines potentiels étaient Ollivon, Dupont, Aldritt, Marchand, Fickou et Jelonch. Ce sont eux les cadres.
Dupont, la joie !
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9307 pointsoui, assez d'accord avec toi.
Après, ya une différence entre cadre et titu indiscutable. Penaud est indiscutable, mais un cadre... prestance en dehors du terrain ?
et pour Cros ? A-t-il seulement une place dans les 23 ? avec un 6+2, rien n'est moins sûr ...
Nous avons des choix de riches, ne nous plaignons pas ... la défaite de la semaine dernière est tout à fait logique, l'Irlande a sûrement l'équipe la plus complète de sont histoire ... cela ne doit pas enlever le travail fabuleux fait depuis la CDM 2019. Nous avons une équipe de dingue, assurément !
Timmaman
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42543 pointsOui j'avais oublié Penaud dans ma liste.
Cros est pour moi dans les 4 de la 3e ligne, à voir dans quel ordre. En cas de 5+3 c'est Macalou qui sauterait....
Mais si on regarde dans le détail, on a une vingtaine de joueurs de très haut niveau, à quasiment tous les postes, plus une grosse dizaine de très bon remplaçants.
Dupont, la joie !
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9307 pointsoui, tout à fait d'accord, en cas de 5+3 Macalou saute au profit de Cros, sans aucun doute.
Bon, maintenant, la blessure de Jelonch change pas mal de choses ...
quelle plaie bordel !!!
stef7
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129113 points@Timmaman
effectivement beaucoup de joueurs ont été testé, soit mais souvent en équipe B ( en tournée et avec succès, mais quid de l'intégration dans la grande équipe ? Le cas Dupont est quand même l'exemple frappant. Une paire Dupont-Jalibert ou une paire Couilloud-NTamack n'ont pas été souvent testées ??? Idem pour les centres..... Bref des chantiers....
Timmaman
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42543 pointsDupont et Jalibert ont débuté 6 matchs ensemble, sans compter les entrées de Jalibert.
Couilloud n'est pas le n°2, logique qu'il n'ait pas été associé à Ntamack.
On ne peut de toutes façons pas tester toutes les associations de joueurs.
stef7
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129113 points@Cyclotherapon
Galthié a construit une équipe mais pas forcément un groupe élargi, il y a trop de Dupont dépendance et il manque de turn over....C'est un simple constat et à mon age et mon vécu de joueur, j'ai l'impression de connaitre un peu le rugby.....
Cyclotherapon
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17006 pointsMon commentaire n'était nullement une attaque personnelle. Mon argument est tout simplement que la perfection n'est pas atteignable, donc il y a forcément des arbitrages a faire. Une équipe nationale n'est pas un club, il y a quoi 10-12 matchs par an? C'est donc difficile a la fois de construire un groupe très élargi/faire tout un tas de tests et d'accumuler une expérience collective. Il faut faire un choix. Je suis le rugby depuis 1995, et a ce titre le choix de Galthié et son staff de privilégier l'expérience collective me semble parfaitement justifié, du moins pour l'instant. Changer d'équipe presque a chaque match, comme était la norme avant son mandat, n'a pas vraiment eu de résultat probant, avant Galthié les résultats étaient toujours inconstants.
Et comme le dit très bien @Timmaman, on ne peut pas dire non plus que le groupe manque de profondeur. Et l'expérience collective permet d'intégrer les nouveaux joueurs. Donc le compromis trouvé par le staff actuel (aidé il est vrai par une très belle génération) me semble franchement très raisonnable.
Kak
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4627 pointsLa tortue est imbriquée, le chat quantique est quant à lui intriqué.
pascalbulroland
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79932 pointsSelon les fameuses chasubles d'entrainement, NTK et Ramos seraient "titulaires", et Danty..."finisseur"
Timmaman
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42543 pointsJ'ai lu que Danty ne serait pas sur le banc, étant donné que FG veut maintenir son 6+2.
Je ne serai pas étonné qu'il soit même renvoyé en club aujourd'hui pour retrouver du rythme.
AKA
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75041 pointsOn a l’ avis du pochetron de service, on attend celui du teneur de comptoir (Moscato) et on en reparle! Sans rire on continue avec ces 2 légendes pour lancer un article ?
MARCFANXV
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179650 pointsLe coup de Ja-Ja emprunte à l'auto-dérision ?
oscarbp
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5521 pointsLorsque l'expert (autoproclamé) parle, le rugbynistère suit....
Je ne suis pas certain que Galthié vienne prendre son inspiration ici, mais rendre Ntk et Ramos au stade me semble une bonne idée, quant à Danty, combien de temps son corps tiendra-t-il ?
c'est le sujet de la prochaine expérimentation du staff FG.
dusqual
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50278 points"rendre Ntk et Ramos au stade me semble une bonne idée"
héhé, tu m'étonnes...
stef7
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129113 pointsà défaut de les sortir, la vrai question est l'alternance des joueurs. Il ne faut pas quinze titulaires et des impact players comme on dit si bien, mais un vingtaine de titulaires, un vrait remplaçant à chaque poste, mais en 9, 10, 12, 13 et 15 le manque d'alternance est criant...Avec des mecs qui viennent cirer les gradins à chaque match international.....On le voit avec l'absence de Danty, oui mais il y a Moefana et on trouve qu'il ne fait pas le "poids" mais combien de fois joue-t-il au centre ???? Le titulaire indiscutable que l'on fait jouer tout le temps (Dupont) risque de poser problème car le jour où il ne sera pas là on va casser du sucre sur son remplaçant qui aura rarement eu l'occasion de s'intégrer dans cette équipe. Tant que Galthié faisait gagner l'équipe tout allait bien mais les limites de son système apparaissent. On ne parle pas de l'état d' Aldritt en ce moment...
jujudethil
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8550 points14 victoires et 1 défaite face à ce qui se fait de mieux, c’est ça les limites de la méthode Galthié…
Timmaman
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42543 pointsJe n'ai pas du tout la même lecture que toi. On a vu lors de l'ANC 2020, et les 2 tournées d'été depuis que FG est là, qu'on avait une équipe "B", capable de plus que tenir la route. C'est grâce notamment au groupe de 42.
Pour preuve, si on compare l'équipe de 2023 à l'équipe de 2020, on peut voir que la plupart des "changements" qui ont eu lieu se sont fait lorsque des joueurs ont "explosé" lors de ces tournées. Que ce soit Atonio, Woki, Jelonch, Flament, Danty, Jaminet ou Moefana, ils ont tous gagné leur place lors de ces tournées.
Pour ce qui est du "manque d'alternance", je crois que FG a appelé une centaine de joueurs en 3 ans et a dû en faire jouer plus de 50/60.
Enfin, ce n'est pas possible d'avoir des remplaçants au niveau des titulaires sur tous les postes, surtout quand on voit les titulaires. Mais si on enlève les blessés, tu as largement un (voire 2) remplaçants au niveau sur chaque poste :
- Baille, Gros, Wardi (Priso)
- Marchand/Mauvaka, Bourgarit (Barlot)
- Atonio, Falatea, Haouas, (Laclayat, Bamba)
- Flament, Woki, (Veraeghe)
- Willemse, Tao (Chalureau)
- Aldritt, Cros, Jelonch, Ollivon, Macalou, (Cretin, Tanga, Bécognée, Diallo, Boudehent, Haddad)
- Dupont, Lucu, Couilloud (Le Garrec, Coly, Serin)
- Ntamack, Jalibert (Hastoy, Berdeu)
- Fickou, Danty, Moefana, Vincent (Delbouis, Barassi, Gailleton)
- Vilière, Penaud, Dumortier, Lebel (Bielle-Biarey, Tao, Thomas...)
- Ramos, Jaminet (Buros, Spring, Dulin)
Jak3192
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81333 pointsLe seul soucis, c'est que seuls les 15 à gauche de la virgule sont toujours alignés.
ceux à droite de la virgule n'y sont que pour faire les 20 dernières minutes
C'est là les limites du plan
Timmaman
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42543 pointsNon, tu as une vingtaine de joueurs souvent alignés, par ex Woki/Flament ou encore en 3e ligne où ils sont 4 pour 3 places. Au talon Mauvaka est un cadre, tout comme Lucu en 9 remplaçant, ou encore Jaminet et Moefana. ça fait donc bien 20 joueurs "cadres" au minimum.
Cyclotherapon
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17006 pointsAh ce fameux système sans limites... c'est comme le Saint Graal, la fontaine de Jouvence, la pierre philosophale, l'intégrité de Bernard Laporte, le Yéti... On ne peut s’empêcher de croire qu'il existe, mais personne n'a jamais pu le prouver.
J'ai trouvé! Il faut plus de matchs internationaux, pour pouvoir tester plein de joueurs, de combinaisons tout en construisant une expérience collective, et aussi moins de matchs internationaux, pour que les joueurs ne soient pas trop fatigués. Je crois que ça se tient. C'était pas si compliqué que cela en fait.
Quant a "Tant que Galthié faisait gagner l'équipe tout allait bien mais les limites de son système apparaissent", déjà? Apres une défaite, a l'extérieur, chez l'équipe leader du classement IRB? Défaite qui fait suite a une série historique de 14 victoires consécutives?
Quel cauchemar doit-être l'expérience du supporter avec si peu de patience et de tolérance pour l'imperfection.
duodumat
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56073 points"leurs avenirs" chacun de ces joueurs a-t-il donc plusieurs avenirs ?
Fufu Brindacier
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56547 pointsNon, mais ils n'ont pas forcément le même. Le pluriel est donc correct non ? (pour une fois...)
Rho, mais aime ton Mac ! (ex-Amer)
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10557 pointsC'est comme pour le chat de Schrodinger, ils sont dans un état imbriqué titulaire/finisseur