Sale temps pour Andrew Brace. Critiqué pour son arbitrage lors de la finale de l'Autumn Nations Cup entre l'Angleterre et la France (22 à 19), The Telegraph a révélé qu'il ne dirigera finalement pas la rencontre entre Toulouse et Exeter, prévue le 20 décembre prochain au stade Ernest-Wallon lors de la deuxième journée de la Coupe d'Europe.
Pour faire retomber la pression et en raison« de la nature personnelle de certaines critiques » dont il avait été l'objet après le Crunch, l'EPCR a en effet confirmé que l'arbitre irlandais serait remplacé par l'Écossais Mike Adamson. Pour rappel, M. Brace avait déjà été pointé du doigt après la victoire d'Exeter sur Toulouse en demi-finale de la dernière Champions Cup, pour un arbitrage jugé très clément avec les Anglais. Malgré tout, c'est bien lui qui sera au sifflet ce samedi après-midi à Bristol pour le match entre les Bears et Clermont.
ketamine
Effectivement pas d'article pour rendre hommage au Monument Nigel OWENS !
Sans contestation le meilleur arbitre tant dans sa capacité à analyser rapidement les actions et prendre une décision, que dans sa pédagogie pour les expliquer.
J'aimerais bien un petit condensé de ses meilleures "punch-line" 😊
Team Viscères
Pendant qu'on parle d'arbitres Owens vient d'annoncer sa retraite internationale, son dernier match aura été le France-Italie de la Plastic Cup. 100 matchs au compteur, 17 ans (oui 17) au niveau international... respect à ce géant de l'arbitrage.
Son absence fera peut-être réaliser à certains ce qu'il était en tant qu'arbitre, et la faiblesse du panel international va encore plus renforcer le vide qu'il va laisser.
to7
C'est complétement idiot cette histoire, d'une part même si je suis loin d'être satisfait de l'arbitrage de la finale de la coupe d'automne des nations, les types qui vont insulter un arbitre sur twitter qui plus est sous l'avis de décès de son père, je pense que je n'aurai pas de mots assez forts pour exprimer le mépris qu'ils m'inspirent.
D'autres part il porte seul, en tant qu'arbitre central le chapeau alors que c'est toute l'équipe arbitrale qui a pris l'eau à twickenham, si on regarde attentivement les arbitres de touche et le tmo sont largement autant responsable des bourdes que lui.
Enfin on est sur une décision qui ne satisfait personne, que certains prendront pour une sanction déguisée et qui n'apporte rien du tout, en tous cas rien qui ne semble avoir de sens d'autant qu'il arbitrera clermont dès ce week end
QuadeCoupeur
@gjc
D'accord sur le harcèlement. Mais on pourrait aussi éviter les soupçons de partialité en arrêtant de confier l'arbitrage d'équipes britanniques à un arbitre britannique. Oui, Andrew Brace est "irlandais".... En fait il est né au Pays de Galles, il a commencé le rugby là-bas. Je mettrais ma main à couper qu'il a un passeport british.
Ensuite, il a vraiment parlé français ? Je ne m'en souviens pas, personnellement.
Pour finir : pourquoi il n'y a toujours pas d'arbitres italiens au plus haut niveau européen ? Les Brits n'appréciaient pas d'être arbitrés par un non-anglophone ? Il est plus que temps que ça change, tout ça.
Team Viscères
Quand il y a eu des arbitres italiens ou roumains sur les matchs européens, les supporters ont crié parce que c'était dégueulasse de mettre des arbitres aussi nuls sur les matchs des équipes françaises.
À un moment il faut arrêter de se voiler la face en allant chercher une nouvelle excuse à chaque fois et juste assumer : ce que beaucoup n'aiment pas chez les arbitres c'est juste le fait que leur équipe perde à la fin du match.
QuadeCoupeur
Je n'ai pas pu te tagguer je ne sais pas pourquoi, voir ma réponse plus bas.
Ecolorado Rafting
Les différentes composantes GB ne s'apprécient pas
QuadeCoupeur
@Ecolorado Rafting
Ils ne s'apprécient pas....jusqu'à ce que quelqu'un d'extérieur arrive.
@Team Viscères
Je ne peux pas parler pour les autres. Personnellement, je suis persuadé que le rugby ne grandit pas sur le plan international parce que ça reste un entre-soi anglophone des ex-pays du commonwealth. Il faut des arbitres de tous les pays pour faire changer ça petit à petit.
Ensuite, c'est pas du tout une nouvelle excuse ! Je dis la même chose depuis des années hahaha....Sinon j'ai envie de dire que oui, il faut arrêter de se voiler la face : énormément d'observateurs non-FR disent que c'est une honte. Ils ne prennent pas de gants et parlent de "vol" (robbed) et de "undeniable evidence"
Un exemple ici :
https://rugbyonslaught.com/proof-that-france-were-cheated-out-of-autumn-nations-final/
Ou encore, le comment épinglé/choisi par The Guardian :
"As rugby is a subjective game where the referees decisions play a big role we often criticise certain referee calls... but that really was absolutely outrageous, the referee did all that he could to get England over the line. I try not to be too harsh to them cause it's a tough sport to ref but that was not normal. He missed two clear as day England knock ons in the 79th minute, one of which he gave England a penalty for as he argued the France player was offside after the knock-on."
C'est pas parce qu'on accuse l'arbitre qu'on est forcément un supporter bas du front hein. Ok souvent....mais pas toujours !
Team Viscères
Il y a une différence monumentale entre le fait de dire que l'arbitre a été brouillon voir mauvais et que cela a avantagé une équipe d'un côté, et de dire de l'autre côté que l'arbitre a avantagé une équipe à cause de sa nationalité. Que les gens puissent ne pas voir la différence me sidère tout autant que cela m'attriste.
C'est comme si tu faisais une erreur dans ton boulot et qu'au lieu de te dire "tu as fait une boulette qui a eu des conséquences pour l'entreprise" je te disais "tu as nui à l'entreprise ce qui est facilement explicable, quand on voit où tu es né on se dit bien que tu était prédisposé à nuire à l'entreprise". Dans un cas je pointe du doigt un fait, dans l'autre je pointe du doigt ta personne, tes compétences et ton intégrité. Sans aucun autre élément de preuve que mon imagination et mon bon vouloir.
QuadeCoupeur
Oui, il y a une différence. C'est bien pour ça que je parle de SOUPCONS de partialité. Je ne peux pas être plus clair. Et encore une fois, je ne suis pas "les gens" ou "les supporters". Pour être franc, je pense que tu refuses de voir le problème, pour pouvoir continuer de penser que tu es plus intelligent que les autres, forcément chauvins.
Mais cite-moi UN sport où l'on trouve normal de voir un arbitre avec la même nationalité qu'une des deux équipes. Un seul ! Et rappelons-le : le Pays de Galles, l'Ecosse, l'Irlande du nord ne sont pas des états indépendants. Tous ces gens ont une nationalité : britannique ! Comme les anglais. La nationalité anglaise, ça n'existe pas.
Team Viscères
Ah mais voilà tout s'explique, je suis juste un arrogant qui se pense plus intelligent le débat est clos (tu as juste oublié de dire "chat perché" après).
Tu sais quoi, tu as raison. Mettre en cause l'honnêteté des autres c'est totalement légitime et normal, c'est de toute façon une évidence que Brace a sifflé certaines fautes parce que son ADN et son passeport lui ont commandé de le faire. Il n'y a que les arrogants qui peuvent penser autrement, heureusement que les gens humbles sont là pour juger les autres.
Bonne route.
gjc
Par où commencer?
Le français de Brace : "hors-jeu, huit!", "lâchez!", etc. C'est un début mais comme les règlements ne l'obligent pas à le faire, ça mérite d'être salué.
La partialité : Team rappelait que Clermont a gagné 4 matches sur 5 avec Brace. Surtout, pourquoi un Gallois ou un Irlandais aimerait plus les Anglais que nous? On a le même passeport quand on a été colonisé... Dans l'hémisphère Sud ils vont même jusqu'à permettre à un Australien d'arbitrer une équipe australienne, etc.
Le vrai problème, c'est la langue. Les capitaines anglophones ont un avantage (surtout quand ils ont 80 sélections comme Farrell et pas 3 comme Couilloud). A nous de trouver des solutions, s'il faut nommer Alldritt capitaine de l'EdF et un anglophone dans chaque club de Top14 ça me va. Les entraîneurs aussi peuvent influencer l'arbitre avant les matches, est-ce qu'ils le font assez? Dans le match où l'Argentine bat la NZ Matera a très bien communiqué avec l'arbitre australien, pourquoi pas nous?
Pour finir : pourquoi crois-tu que c'est un complot britannique si on manque d'arbitres italiens? Sais-tu que le nouveau responsable de l'arbitrage de World Rugby est français? et que son prédécesseur était moitié français, moitié irlandais? Vu le niveau en Ligue Celtique je suis sûr qu'un bon arbitre italien serait accueilli avec un tapis rouge. Sans doute la langue, encore.
Team Viscères
4 sur 4 pour Clermont, dont 2 en Angleterre il me semble.
Le 5 c'était juste une boutade parce que Math63 relevait avec humour que j'avais utilisé une formulation un peu lourde/maladroite (je parlais de 4 matchs de l'ASM pour 4 victoires françaises, donc il demandait combien des 4 victoires françaises concernaient Clermont).
QuadeCoupeur
Tu as raison, j'avais oublié ces petits bouts de français de Brace pendant le match.
"Pourquoi un Gallois ou un Irlandais aimerait plus les Anglais que nous?"
Bon, je vais mettre l’Irlande à part: un Gallois et un Anglais sont britanniques à égalité. Un passeport gallois, ça n’existe pas ! Ils ont le même chef d’état, la même armée et la même équipe aux JO. Alors qu’on arrête de faire semblant dans le rugby.
En revanche, tout à fait d’accord pour dire que la langue (et donc la culture qui va avec), c’est le coeur du problème. Et là, ça s’applique aux Irlandais aussi. Donc nommer Alldritt capitaine ou même donner des cours d’anglais consistants au capitaine français me semble de bonnes solutions. On aurait dû le faire depuis longtemps.
Ensuite, pourquoi je crois au "complot" ? D’abord, parce que je connais les Brits, j’ai fait l’expérience de leur francophobie, qui est encore plus forte chez les classes dirigeantes type Cambridge-Eton. Et ce sont eux, les Britanniques ‘posh’ qui jouent au rugby plutôt qu’au foot. La mentalité ‘wogs begin at Calais’ n’est pas un mythe et c’est pas prêt de disparaître. Ensuite, pour des raisons historiques. Si je me souviens bien, la France a été admise dans le Tournoi en 1906. Et dans les instances dirigeantes du rugby international en...1978 ! On nous regarde de haut, et ce depuis toujours.
Enfin, remarquons qu’il n’y a pas non plus d’arbitre argentin à haut niveau. Je ne sais pas si les anglophones y mettent de la mauvaise volonté, mais au minimum on peut dire qu’ils ne font rien pour faciliter l’émergence de ces profils.
DD31
Un gallois a un le même passeport qu’un anglais, et un Angleterre Galles se finit toujours en match nul.pour les supporters alors...pas d’adversité entre ces 2 équipes ??? Pardon 2 pays...
QuadeCoupeur
je ne comprends pas bien ta question ?
Je répète donc : dans aucun autre sport on trouve normal de voir un arbitre avec la même nationalité qu'une des deux équipes. Aucun. Le rugby doit s'ouvrir s'il veut grandir, c'est simple.
gjc
Ecoeuré par ces harcèlements en ligne qui se banalisent.
Pas inutile de rappeler que Brace est un des plus jeunes arbitres sur le circuit (32 ans). Il a probablement été promu trop vite, mais c'est lié au niveau général des arbitres dans la ligue celtique. On peut aussi saluer ses efforts pour parler français sur le terrain.
AKA
Et oui il est jeune, comme l' était un jeune arbitre anglais qui nous a bien aidé (il l' a reconnu récemment) lors d' un 1/4 de finale de CDM 😁
ketamine
Je ne vais pas me plaindre de ce remplacement d'arbitre mais il est injuste d'accablé un seul homme quand l'arbitrage moderne se fait à plusieurs arbitres et avec l'aide de la vidéo.
Dur apprentissage pour lui mais ce ne sera pas le 1er ni le dernier à subir les foudres disproportionnées de personnes incapables de mesurer la portée de leurs propos derrière un écran.
remy63
Par contre pas de soucis pour Bristol-Clermont de ce weekend ? Curieux...
Passovale
Pas de Brace pas de chocolat.
Pianto
Ils ont voulu éviter que par retour de balancier il avantage Toulouse face à Exeter pour montrer "Mais non, je en suis pas anti français et pro anglais."
Ouf, nous voilà rassuré.
Luern63
Ça il va le faire contre Clermont non ?
Donc contre Toulouse il aurait du avantager Exeter pour compenser son arbitrage pro ASM....
Luern63
Ça il va le faire contre Clermont non ?
Donc contre Toulouse il aurait du avantager Exeter pour compenser son arbitrage pro ASM....
Erèbe
même si la chronologie des décisons est maladroite, je suis quand meme rassuré qu'il soit destituer pour le match Toulouse Exeter, on peut dire ce que l'on veut mais je me souviens encore des plongeons anglais dans les ruck systématiquement non sifflé lors de la dernière demi-finale. ça me reste encore en travers de la gorge
Pukeboy
Je pose une question peut-être bête mais l'excès de polémique sur cet arbitre ne risque-t-il pas de lui être préjudiciable en cas de décisions avantageant Clermont?
A mon sens, il risque d'être tenté de se faire pardonner en "surprotégeant" les asémistes.
Dans ce cas, j'ose espèrer que les Anglois ne se mettront pas à notre niveau et que son professionnalisme lui permettra d'être impartial...
Team Viscères
Dans tous les cas il peut se retrouver emmerdé en cas d'erreur contre/pour Clermont, c'est malheureusement le lot des arbitres aujourd'hui. Il est "protégé" en étant retiré du match de Toulouse parce qu'en dehors de la violente polémique du Crunch il y a une polémique encore toute fraiche de la demie en début de saison. Pour Clermont il n'y a aucun sujet sensible pouvant remonter, il me semble que Clermont a gagné à chaque fois que Brace l'a arbitré contre des Anglais même à l'extérieur.
remy63
Je suis d'accord. Il y a évidemment ce risque. C'est une ineptie de l'enlever d'un match franco-anglais mais pas de l'autre. Cela met les 2 clubs et M. Brace dans une position assez inconfortable.
Rémi teLamettra
ça en dit long sur le public français. Scoop assez invraisemblable.
MARCFANXV
Les choses évoluent....La dernière pénalité de Carbonel à Twickenham s'est réalisée sous les sifflets des 2000 "heureux élus" !
ephileth
Il faut dire les choses comme elles sont : cet arbitre a été harcelé en ligne et ce qu'il lui est arrivé est inacceptable. Qu'importe sa performance sur un match, si à chaque fois qu'on fait de la m**** au boulot il devait nous arriver ce qui lui arrive...
Il faut vraiment que certains se calment, ça reste du sport... et pis super l'enjeu quoi, la coupe d'automne... encore que ç'aurait été la finale de la coupe du monde, c'était choquant tout pareil.
DD31
Ben même si notre arrivée en finale en 2011 est discutable, l’arbitrage de cette finale n’était pas super impartial!!!
cahues
Brace coulé !
Team Viscères
Ce qui est très moche c'est que si l'EPCR voulait éviter les polémiques à cause du premier match Exter-Toulouse, il fallait tout simplement ne pas le programmer sur ce match. En le programmant dessus puis le déprogrammant, ils renforcent finalement eux-mêmes la polémique initiale. Sachant qu'en plus ce n'est même pas pour le remplacer par une pointure...
Ensuite ce n'est pas précisé dans l'article mais l'EPCR a précisé vouloir protéger l'arbitre. Il a été violemment attaqué après le Crunch (notamment des attaques violentes sur les réseaux sociaux où des idiots sont allés pourrir un message d'hommage suite au décès de son père), et ils ont visiblement voulu éviter le mettre dans une position où il pourrait se bouffer une deuxième avalanche d'attaques.
Le Haut Landais
malheureusement, un comportement typique de notre époque ou les gens se comportent comme des sauvages en ligne
math1907
C'est effectivement minable de s'en prendre à ce décès !!!
Triste retour d'image de la société dans on vie!!!!
En avant
Meme si je ne suis pas fan, c’est quand meme triste. Et world rugby est responsble de l avoir utilise comme cobaye. Adamson est bien meilleur.
PilouPilouDu40
AU BUCHET !
Le Haut Landais
Eric Buchet ne joue plus au rugby depuis bien longtemps. et je ne suis pas sur qu'il ait jamais arbitré
osaekomi
Effectivement il n'arbitrait pas par contre il savait très bien régler les conflits au sein des regroupements
math1907
Ouais Clermont c'est bon !!!!!!
C'est à moitié du foutage de gueule, non!?
D'abord l'admettre et l'écrire c'est plutôt Violent pour l'arbitre, sont les décisions ont en partie étaient expliqués sur ce site, et sont loin de l'enfoncer.
Et d'autre part, c'est très mesquin de le programme sur un autre match avec une équipe française !!
Y avait pas Poite déjà qui avait été déprogrammé d'un match de phase finale du ST contre La Rochelle ????
Ça va devenir une habitude !?
Team Viscères
Il n'y a aucun sujet avec Clermont, ce serait même les supporters anglais qui pourraient s'en plaindre : il me semble que Brace a arbitré 4 fois Clermont contre des Anglais pour 4 victoires françaises
math63
4 victoires françaises mais combien pour Clermont ? Faut être précis
Team Viscères
5 je crois.
math1907
C'est plus que ça m'amuse qu'autre chose !!!!
D'un côté on laissé entendre qu'il ne peut arbitrer sereinement Un match d'une équipe française et au final il est programmé sur un match de Clermont !!!!
Bon après peut-être qu'ils ont confondus Auvergne et Aveyron ?
Team Viscères
Ce n'est pas que le match concerne des Français qui les inquiète, c'est que ce soit Toulouse-Exeter. Ils craignent la convergence de la polémique du Crunch avec celle de la demie de coupe d'Europe.
Enganoclédou
Allez L'ASM !