Benjamin Fall, Rémi Grosso, Yoann Huget, Maxime Médard, Teddy Thomas, Virimi Vakatawa : parmi les joueurs de la liste Elite du XV de France, qui débutera la prochaine tournée, au poste d'ailier ? Ils seront au minimum deux sur la feuille de match. Mais depuis la dernière Coupe du monde, comme depuis le changement de sélectionneur à l'hiver 2018, aucun ne s'est imposé sur la durée. Par ses performances, le Racingman Teddy Thomas est un favori logique. Rémi Grosso revient tout juste de blessure, et Maxime Médard n'a joué qu'un match cette saison. Reste Yoann Huget, qui n'a jamais joué sous l'ère Brunel, un Virimi Vakatawa perdu et inefficace à ce poste et Benjamin Fall qui pourrait hériter... du n°15 grâce à sa polyvalence.
Personne n'est donc vraiment installé sur les ailes. Une situation qui pourrait profiter à Damian Penaud, qui crève l'écran depuis le début de saison. Mais pourquoi la balance risque-t-elle de pencher en faveur du joueur formé à Brive, lui aussi présent sur la liste Elite ?
User de la polyvalence, une habitude chez les Tricolores
D'abord parce que Jacques Brunel est un habitué de la chose. Confronté à une pénurie sur les ailes, n'avait-il pas titularisé Gaël Fickou à ce poste lors du dernier 6 Nations ? Une expérience rééditée lors de la tournée au pays des All Blacks. Et le fait que Fickou ne joue jamais ailier en club - à Toulouse, comme au Stade Français - ne semble pas gêner le sélectionneur... Convaincant face au Pays de Galles mais complètement dépassé par la vitesse des Néo-Zélandais, Fickou avait montré ses limites. Depuis, il casse la baraque dans son nouveau club. Au centre.
Si on regarde un peu plus loin, on trouve la trace d'autres ailiers testés au centre, de Virimi Vakatawa à Wesley Fofana. Lors du Mondial 2015, Philippe Saint-André avait même choisi l'option de l'arrière Brice Dulin. Preuve que les Bleus bricolent à ce poste depuis des années, sans trouver la solution idéale. Il est loin le temps où le quatuor Rougerie / Clerc / Heymans / Dominici se tirait la bourre pour une place de titulaire.
Déjà du monde au centre
Si Penaud joue à l'aile en club, c'est aussi parce qu'il y a du monde au centre, à l'image de Rémi Lamerat et Wesley Fofana. Deux concurrents qu'il retrouve aussi en équipe de France. Rajoutez le capitaine Mathieu Bastareaud, les soldats Henri Chavancy et Geoffrey Doumayrou, le métamorphosé Gaël Fickou, voire Virimi Vakatawa qui prouve à chaque sortie qu'il n'a rien à faire à l'aile, et vous comprendrez l'embouteillage qui se profile au centre. D'où l'idée d'utiliser les qualités du Clermontois ailleurs...
De plus, Damian Penaud n'a pas encore de match référence sur la scène internationale, même si ses débuts en Afrique du Sud sous l'ère Novès avaient été remarqués. Remplaçant à l'automne 2017, puis passé au travers contre le Japon, il n'a plus jamais porté le maillot bleu depuis. Et avait dû se contenter des Barbarians l'été dernier en Nouvelle-Zélande.
Des performances remarquées avec l'ASM
Surtout, si le débat existe, c'est parce que Penaud brille franchement à ce poste depuis le début de saison. Déjà titularisé à cinq reprises depuis le début du Top 14, le Clermontois a débuté quatre fois à l'aile, contre une fois au centre, son poste de prédilection. Et déjà inscrit deux essais face au Racing 92, et ce week-end face à Toulon.
Crédit vidéo : Top 14 - Officiel
Penaud impressionne par sa vitesse, mais aussi pour sa capacité à éliminer ses adversaires en 1 vs 1. Face au RCT, il n'a effectué que six courses. Mais il a aussi réussi trois franchissements, battu six défenseurs, et avancé de 45 mètres... Contre Pau, il a avancé de 32 mètres en seulement trois courses, pour un franchissement et deux défenseurs battus. Idem contre le Stade Français, avec cette fois-ci 49 mètres gagnés.
Enfin, son premier match de la saison face au Racing 92 était encore plus abouti : cinq ballons, 32 mètres gagnés, deux franchissements, trois défenseurs battus... et un offload pour la route. Sans oublier une défense très propre (90% de réussite au plaquage). De quoi donner envie de le voir sur la scène internationale... Ou, au moins, de considérer cette option.
ginobigoudi
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
36512 points66% !.. La "polyvalence" ou le mantra franco-français à la con... L'expérience Fickou est parlante... Mola fait la même avec Ntamack en singeant le staff des U20 qui, lui, avait des arguments... Préférer Holmes en 10 à Ntamack, c'est comme mettre en concurrence un jeune centre hyper-doué comme Penaud avec des mecs comme Bastareaud, Chavancy, Doumeyrou, les deux premiers pouvant alors être replacés dans le paquet d'avants... Qu'il dépanne dans le jeu, sur des changements, why not, mais en faire un ailier... Appuis courts, changements de rythme, solide au contact, faculté de faire vivre le ballon, vitesse, vista, il me semble bien que ce soient les qualités d'un bon (très bon) centre, nan ?... D'ailleurs qu'est-ce qu'il en pense ?..
AKA
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
75045 points"à la rebouchino" comme on dit chez nous, tout à l' envers!!! des centres qui jouent ailiers pour laisser la place à des centres au gabarit et la gestuelle d' un pilard droit, d' un coffre à ballon ou d' un All Black incompris 😉 On pourrait aussi citer des quinzistes que l' on bombarde à 7 du jour au lendemain, des gars qui on montré leurs limites mais que l' on reprends en jurant qu' ils ont changé et qu' ils sont meilleurs, etc. etc. !!! Continuons de glisser sur notre planche bien savonnée...
Seyfr
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
4495 pointsJe suis pas un expert... Mais Penaud. Ce nom m'est familier
Le Haut Landais
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
133671 pointsJe ne vois pas de qui tu parles
Seyfr
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
4495 pointsAprès recerche j'ai enfin trouvé. C'est le petiot d'Alain Penaud, le demi d'ouverture. D'où la familiarité du nom.
to7
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
16852 pointsthéoriquement les deux meilleurs 3/4 ailes sélectionnables c'est thomas et raka mais derrière il y a battle, grosso, lacroix et j'y verrais bien retière
penaud je le vois plus sur le banc pour le moment, pouvant entrer au centre ou à l'aile selon le besoin, c'est un très jeune joueur avec un très gros potentiel, on peut le laisser apprendre sans le jeter à l'eau comme titu à un poste qui n'est pas vraiment le sien
sinon en 15 je préférerai ramos, retière ou dumora que fall qui tient sa place (enfin quand il n'est pas blessé ou ne prend pas de carton) mais ne se montre que trop rarement créatif, à tout prendre je crois que je souhaiterai même un retour de spedding malgré son jeu stéréotypé
FRLab
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
77768 pointsJe ne vois vraiment pas ou est le débat. Il est jeune rapide et sort de très bons matchs en club. Le centre jeune qui débute en équipe de France à l'aile il y a eu ça à toutes les générations, Bertranne, Sella, Rougerie, maintenant Penaud. Même les blacks ont fait ça avec Conrad-Smith ou d'autres. C'est surtout sur la défense en 1 contre 1 et sous les balles hautes qu'il faut juger. Si le mec est bon, en attaque ça ira. Car on se souvient encore de Dulin aussi à l'aise à l'aile qu'une poule ayant trouvé une brosse à dents dans la tanière du renard ou plus récemment Fickou qui a passé son match à voir le numéro de son vis à vis.
ginobigoudi
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
36512 pointsConrad-Smith a joué à l'aile ?.. Bon, s'il l'a fait, il reste un très grand centre dans la mémoire collective du rugby, amen... Penaud est un centre hyper-doué et efficace, je ne vois pas pourquoi il devrait simplifier le taf du sélectionneur au détriment de sa carrière... Parce que le truc, c'est que ça devient vite une habitude... Et contrairement aux Français, les Blacks n'hésitent pas à faire jouer de très jeunes joueurs, à condition qu'ils aient le niveau, et à leur poste...
FRLab
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
77768 pointsEt sur la vidéo, c'est surtout s'il n'avait pas marqué qu'il faudrait s'inquiéter 😉
ced
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
100698 pointsje viens de lire que Fall était polyvalent mais à quoi ? à Fifa ? un volley dans la piscine ?
Team Viscères
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
112277 pointsÀ l'infirmerie. Il a déjà visité tous les services hospitaliers et toutes les interventions médicales existantes. Je recommande d'ailleurs l'excellent "Daily Fall" pour ceux qui préparent une excursion en milieu hospitalier, c'est bourré de bonnes adresses et de bons conseils.
FRLab
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
77768 pointsUn essai de Thomas sur une passe de Fall c'est un essai 100% sécurité sociale 😉
Yionel ma star
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
35097 points"Le guide du camara" est pas mal non plus
Céréalekiller
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
7705 pointsEt que dire du "lon'ly(von) planet"... bon ok c'est tiré par les cheveux et on a fait le tour ---> je sors
Marc Lièvre Entremont
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
101209 pointsIl dépanne méchamment bien en club car il nous manque du monde à l'aile, c'est autre chose en équipe nationale même s'il a de grosses qualités athlétiques.
Il est un vrai centre, et nous avons de vrais ailiers. Chacun à sa vraie place, à moins que Damian se trouve à l'aise à ce poste. Il ferait alors le même genre de carrière que son mentor Roro.
Chronicoeur31
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
8728 pointsc'est fou comme les sondages suivent la tendance... aucun avis propre, aucune analyse personnelle et approfondie.
les 2 ailiers qui doivent être titulaires sont Thomas et Grosso. point barre. ces Deux dans un monde idéale tourneraient avec Lacroix une fois revenu de blessure.
les 3 ailiers on les a. inutile de me parler des fidjiens, ou des polyvalents ect.
derrière, et a mes yeux, il y a balance entre Dulin et Fall.
Médard dépassé
Bonneval jamais confirmé au niveau international
Palis Camara Dumora des éphémères si les autres sont blessés mais pas plus
Spedding j'en parle même pas.
a la limite, tester Ramos, c'est le seul a très fort potentiel, jeune, buteur.
et donc au centre, des dynamiteurs, des mecs rapides. Fofana bien sur, et avec lui Penaud et Fickou. la 4iem place entre Bastareaud mais vraiment uniquement pour l'impact mental, l'expérience et l'aura qu'il a. et comme impact player, pas plus. et Lamerat.
Doumayrou Dumoulin Danty Chavancy tout ça c'est des bons joueurs de club, voir très bon par moment, mais sur la durée ils n'ont pas le potentiel des sus-cités.
donc a mes yeux :
Parra (Dupont)
Lopez (Joker en attendant que N'tamack s'aguerrisse)
Grosso Penaud Fofana Thomas (Lamerat)
Fall
et sur les matchs moins important tu fais tourner avec Dulin (ou Ramos) et Rétière/ Couilloud en 9.
lerugbymandu46
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
885 pointsThomas n'a pas sa place en équipe de France il ne plaque pas
jeanmichel_chisteras
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
11125 pointsMoi je pense qu'une parie de centre penaud/vakatawa peut faire trés tres mal... je suis le seul?
FrancoisUST
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
3721 pointsTrop similaires....
Yionel ma star
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
35097 pointsRetiere joue pratiquement plus 9. Si penaud et fofana sont presque jamais associes au centre a clermont y'a une raison, et pourquoi mettre grosso quand on peut avoir raka
ginobigoudi
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
36512 pointsParce que Grosso a fait de bons matchs en EdF... Sa progression est notable et apparemment notée... Et puis Raka a un morphotype, hyper-musculeux et attaches-articulations fines, qui sent la récurrence des ligaments pétés...
Yionel ma star
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
35097 pointsGrosso est bon mais je le trouve assez stereotype et lent alors que raka quand il est en capacite de jouer il est exceptionnel
Chronicoeur31
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
8728 pointsjuste pcq il faut arreter avec la lubie/lobbing du fidjien selectionnable. tout simplement. le mec a fait de grosses perfs en club, il n'a jamais joué au niveau international, il s'est pété les ligaments et revient a peine de blessure, et tout le monde le précipite déjà en EDF sous prétexte "qu'il est selectionnable".
ça va deux secondes, les joueurs on les a. on est pas obligé d'avoir le fidjien de service.
Yionel ma star
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
35097 pointsJe parle dans l'absolu, entre huget grosso ou raka j'ai vite fait mon choix je prends le meilleur des 3
Darkmamooth
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
6495 pointsIl ne faut pas oublier que Raka est sélectionnable, et sera certainement sélectionné prochainement....
Quitte à ne pas avoir français, autant en prendre un de métier et s'arranger sur son pedigree (ok, ok, c'est de la sémantique provocante)
Chronicoeur31
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
8728 pointsnon c'est la vrai et c'est gonflant.
le problème du bon vieux français c'est qu'il voit la solution a la "purge de l'EDF" systématiquement dans UN joueur alors qu'il n'a pas compris que ça changera rien qu'un étranger avec un peu plus de potentiel débarque.
si le systéme en profondeur et déjà le systeme de jeu était cohérent, des joueurs comme Grosso Lacroix ou Thomas auraient 50 selections et seraient largmement au niveau
Rémi teLamettra
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
12831 pointsn'empêche qu'entre Nakaitaci, Thomas, Grosso, avec derrière Penaud, y a du beau monde actuellement sur l'aile finalement.
MARCFANXV
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
179658 pointsJe pense que dans le Rugby de maintenant, on ne raisonne plus en strictes qualités intrinsèques pour le poste d'ailier mais plutôt en terme de complémentarité du Triangle arrière (voire mm en incluant la faculté de déplacement des 3èmes ligne/aile).
Oui, je pense que D.Penaud peut faire un excellent ailier à l'international mais pas dans n'importe quel schéma.
Certaines Nations et Clubs fonctionnent avec un ailier de gros tonnage qui vient chercher pas mal de ballons autour des Rucks et intérieur du 10 auquel est généralement adjoint un ailier bouffeur de ligne et en capacité de combler les espaces en position d'arrière et un arrière plutôt joueur. Dans ce schéma les qualités de Damian ne seraient pas nécessairement optimisées...
Par contre, avec un Ailier rapide qui monte bcp en pointe et un arrière "Classique" (ainsi qu'un 3 ligne aile de rupture), l'edf gagnerait à utiliser Penaud comme ailier qui dézone bcp au-delà du 10 et amène créativité au centre du terrain...
Si je devais aligner des noms ce serait Thomas-Ramos-Penaud avec Macalou sur le Terrain.
artillon
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
118388 pointsA mon avis, que l'on envisage Penaud à l'aile ou au centre, un principe doit perdurer. Quel que soit le joueur, il doit jouer au même poste qu'en club. Dulin avait été un échec absolu parce que c'est un vrai 15. Il ne jouait jamais ailier.
Mais certains joueurs sont des polyvalents et s'adaptent très bien, parce que ce sont des "fuoriclasse".. Zebo par ex. est tellement doué qu'il peut jouer sans problème à 2 postes.
Pour moi, la présence de Penaud est corrélée à celle de Fickou. Je m'explique....
J'avoue, j'avais des doutes sur la permanence du Clermontois à l'aile. Mais s'il y joue en club de manière assez récurrente, et qu'il est d'accord avec ça, pourquoi pas... Pour 3 raisons au moins, je trouve qu'il peut (et même doit) occuper l'aile en bleu :
- C'est l'un de nos rares talents que ce soit en vitesse et dans l'évitement. Comme Fofana.
- Fickou je le trouve plus massif, plus besogneux malgré sa perte de poids.. en Top 14 il peut souvent marquer mais à l'international, le mettre à l'aile je ne sais pas. Il faut vraiment des profils de vitesse en 11 et 14.
- Fickou est surtout bien meilleur défenseur, plus rude sur l'homme et il est rompu au poste de 13 (il y évolue chaque week-end avec Danty, un vrai 1er centre) et il est toujours capable d'étincelles.
Bref, la paire attendue au centre c'est Fofana-Fickou. Faut-il pour autant se passer de Penaud, qui est peut créer des différences à chaque prise de balle ?
Non, tu le mets :
- soit en 11 (Grosso et Raka peuvent aussi y jouer en fonction de leurs états de forme) avec T.Thomas en 14 (s'il est en forme bien sûr). Tu as 4 ailiers avec un fort potentiel de vitesse et des crochets, si j'y ajoute Retière que j'aime beaucoup aussi.
- soit tout bonnement remplaçant, couvrant les postes de centre et d'ailier.
En tout cas, c'est l'occasion de mettre fin à l'expérience Fickou sur l'aile. Merci Heyneke Meyer.
gwen89
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
1171 pointsIl n'y a pas beaucoup de certitudes en équipe de France, sauf qu'il y a effectivement du monde au centre et que Bastareaud prendra une place de titulaire (Laporte cherche des têtes d'affiches). Je pense que ce sera Fickou qui glissera à l'aile. Nous aurions une ligne de 3/4 : Parra, Lopez, Thomas, Fofana, Batsareaud, Fickou, Fall
Chronicoeur31
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
8728 pointsquelle tristesse.
chercher des têtes d'affiche au lieu d'aller a l'efficace
Yionel ma star
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
35097 pointsJ'aime tellement pas ca mais je crois que tu as raison. Basta au centre quand on a fickou lamerat danty, fall en 15 quand on a retiere ou ramos c'est navrant
Yann Béli
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
39130 pointsMais qui a voté pour le mettre sur le banc avec Pokémon Rouge Feu ? Elle est pourrie cette version 🙁
ced
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
100698 pointsc'est moi, j'ai cru qu'on parlait de Fall
Rémi teLamettra
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
12831 pointsGrosso et Thomas, nos deux ailiers type. Après en l'absence de Thomas, je mettrais Fickou à l'aile. Il est meilleur défenseur sur l'homme que Thomas, et apporte une pointe de vitesse et une capacité à gagner les duels très intéressantes. Penaud au centre pour sa vitesse, ou alors vis versa Penaud à l'aile et Fickou au centre, c'est assez interchangeable à vrai dire, mais je ne pense pas qu'on puisse se passer de ces deux là pour débuter les matches. Il faut qu'ils soient titulaires en même temps.
Une ligne 3/4 style Parra-Lopez-Fofana-Penaud pour l'axe 9-10-12-13 ASM 100%, avec Fickou et Grosso sur les ailes et puis Ramos en 15 en attendant le retour de Dulin.
Chronicoeur31
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
8728 pointssinon tu laisse Thomas et Grosso aux ailes et tu met Fickou sur le banc. mais grossièrelent d'accord. (et évident )
beberarverne
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
23990 pointsLamerat est pourtant d'une efficacité avec l'ASM. Ce serait dommage de s'en passer surtout avec une charnière Clermontoise... en attendant Raka avec Grosso à l'aile!
Rémi teLamettra
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
12831 pointspas assez dynamique, rapide, créateur ou en mesure de remporter ses duels au niveau int'l.
Les courses en houle
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
17476 pointsDonc en fait Grosso, Lacroix, Thomas, Retière, Nakaitaci, Raka, Bonneval, Fall, ça suffit pas. Faut aller chercher encore un centre qui va jouer contre nature à l'aile ? Autant mettre Macalou sur l'aile dans ce cas, ça fera aussi bien le job...
breiz93
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
103172 points@ LES COURSES EN HOULE
Macalou a déjà été utilisé à l'aile au SF.
MARCFANXV
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
179658 pointsPuis si l'vis à vis la joue moyen réglo, y'a l'frangin en tribune...
breiz93
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
103172 pointsMais lui même en lui mettant un n°14 dans le dos ça ne le fera pas.
Imblairable Connord
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
15489 pointsEt quid de Raka ? Il est encore blessé ? Parce que si je me trompe pas il est sélectionnable depuis janvier dernier non ?