La magie de notre sport tient au fait que chaque poste occupé par chaque joueur revête un caractère unique et exceptionnel. Allez expliquer à un pilier gauche de pousser à droite durant ne serait-ce qu’une rencontre. Les deux portent le nom de « pilier » et pourtant les exigences et qualités sont bien différentes. Aucun poste ne s’improvise tant sur le plan physique que technique.
Celui de premier centre n’échappe pas à la règle, ainsi même s’il est courant de voir un deuxième centre ou un demi d’ouverture « dépanner » avec le 12 dans le dos, il n’en demeure pas moins que le poste est une vraie spécialité. Spécialité qui devient une véritable question au sein du XV de France à la sortie de ce tournoi 2024. Explications.
12/13, deux postes bien différents
La différence entre un 12 et un 13 tient aussi bien dans les phases offensives que défensives, mais également d’un point de vue des attitudes au contact et de l’approche psychologique du poste.
Il faut bien avoir à l’esprit que la défense du premier centre n’est pas comparable avec celle effectuée en du second centre. Le 12 doit empêcher l’adversaire de gagner la ligne d’avantage et stoppant net l’attaquant (un peu à la manière de ce que peuvent faire les treizistes). Tandis que le deuxième centre devra contrôler les supériorités ou infériorités numériques, ainsi disposer d’une bonne lecture de jeu et d’une certaine qualité de vitesse pour « rattraper » les déséquilibres ou venir annihiler les attaques dans un système de « rush défense ». Ainsi le « mindest » du premier centre est différent de celui du deuxième.
Pour ce qui est de l’attaque, le bagage demandé nécessite également plus d'aptitudes de vitesse que de puissance pour pouvoir s’engager dans les intervalles. Mais également des qualités de passe et de vélocité afin de décaler son ailier. Le premier centre devra, lui, plutôt réaliser un travail de fixation.
Vous l’aurez compris : le premier centre est la véritable plaque tournante de ligne des trois quarts.
RUGBY. François Cros : L'homme de l'ombre sans qui le XV de France ne serait pas le même
Pourquoi cette explication ?
Fabien Galthié maitrisant les rouages du rugby, au moment d’installer Jonathan Danty il y a quelques saisons dans son XV de départ, s’est inspiré de ce qui a fait la réussite des précédentes grandes nations.
Problème pour le XV de France, Jonathan Danty aura 35 ans en 2027. Cela oblige notre sélectionneur à s’adapter.
Le constat de Galthié : un 12 comme point d’ancrage pour être champion du monde. De ce fait, le sélectionneur dans sa quête du sacre mondial s’est inspiré des précédents champions du monde. Partant du constat que l’Angleterre de Woodward en 2003 avait été sacrée avec Mike Tindall en finale, la Nouvelle-Zélande en 2011 et 2015 s’était imposée avec Ma’a Nonu, tandis que François Steyn en 2007 ou Damian De Allende en 2019 - et malheureusement pour nous en 2023 - ont également conduit leur nation sud-africaine au titre.
Le staff tricolore a ainsi pu constater que pour être champion du monde, il n’était pas inintéressant de disposer d’un « frigo américain » au centre du terrain :
- Tindall : 187cm pour 102kg (25 ans en 2003 lorsqu’il est champion du monde)
- Nonu : 182cm pour 108 kg (29 ans en 2011, 33 ans en 2015)
- Steyn : 191cm, 101 kg (20 ans en 2007)
- De Allende : 189cm, 101 kg (28 ans en 2019 et 32 ans en 2023)
Au-delà d’être champions du monde, ces joueurs ont pour point commun de fixer les défenses sur des attaques en première main ou des relances de jeu. Leur puissance leur permet de créer un véritable point d’ancrage et mettre toute leur équipe dans l’avancée. Leur robustesse en défense n’est plus à démontrer tant ils arrivent à imposer leur physique dans la collision, en engageant l’épaule sans ménagement.
Ceci étant, leur qualité ne se limite pas uniquement à leur physique. Frans Steyn ou Ma’a Nonu possédaient également des qualités techniques bien au-dessus de la moyenne, couplées à une vision du jeu également exceptionnelle faisant de ces joueurs parmi les meilleurs premiers centres de l’histoire du rugby. Yannick Jauzion peut également être mentionné lorsque l’on fait référence aux plus grands joueurs de l’histoire à ce poste. Tindall et De Allende, étant moins à l’aise techniquement, axaient plutôt leur jeu sur le défi physique, correspondant parfaitement à la stratégie de leur équipe respective.
L’adaptation de Galthié : La perle Jonathan Danty
Fabien Galthié l’ayant bien assimilé, a donc fait de Jonathan Danty, son numéro 12 pour aller chercher la Coupe du monde, avec ses 105kg pour 181 cm. Son profil physique grâce à son punch, sa qualité dans les collisions et le jeu au sol ont véritablement été l’une des pierres angulaires du mandat précédent du sélectionneur. L’Irlande s’est empressé d’enrôler Bundee Akhi, l’Angleterre fait de même avec Ollie Lawrence, tandis que l'Écosse a également naturalisé Tuipolotu. Tous ces joueurs s’inscrivent dans la lignée de ces grands noms précédemment cités.
Cependant, malgré toutes les qualités portées au crédit de Danty précédemment, force est de constater que l’ancien parisien aura 35 ans en 2027. Se pose donc la question de sa pérennité en vue de la prochaine coupe du monde en 2027 en Australie. On constate qu’il a été plus en difficulté sur ce Tournoi, souffrant de manière assez criante (comme beaucoup de joueurs mondialistes) d’un certain manque de fraîcheur. Ainsi, même si cet état de forme en retrait n’est peut-être que passager, on peut s’interroger sur sa présence en Australie dans 4 ans.
Quel profil le sélectionneur doit-il privilégier pour 2027
Si le vivier français peine à sortir un joueur disposant de ce profil physique répondant aux standards internationaux, il conviendra peut-être de s’adapter. Revue d’effectif.
Moefana : l’héritier désigné qui doit confirmer
Yoram Moefana possède l’expérience du niveau international (27 sélections), et grâce à ses qualités physiques de puncheur (183cm pour 97Kg) entre parfaitement dans le cadre recherché de ce premier centre physique et destructeur.
Il est également très souvent utilisé à ce poste à l’UBB et fait figure de titulaire au sein de son club. Néanmoins, il éprouve quelques difficultés à confirmer au niveau international au sein du XV de France. Parfois utilisé à l’aile, il semble manquer de repères au centre et nécessiterait peut-être plus de confiance et de temps au sein de l’équipe pour pouvoir s’y installer définitivement. Sa puissance semble être moins importante que Danty mais supérieure à ses différents concurrents. Il doit ainsi compenser en travaillant son aisance technique tant à la main que dans le jeu au pied. Il se positionne véritablement dans le profil comme l’héritier de Jonathan Danty pour les années à venir.
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Depoortère : la nouvelle pépite
Nicolas Depoortère porté par un début de saison en fanfare, et donc un élan médiatique, s’est vu honoré de sélections en équipe de France durant ce tournoi 2024. Physiquement répondant aux standards internationaux (194cm pour 94Kg), âgé de 21 ans, il semble remplir l’ensemble des critères pour s’imposer au poste. Problème actuel pour lui : il est utilisé exclusivement au poste de deuxième centre à l'UBB ou en équipe de France moins de 20 ans. Ses qualités intrinsèques étant la vitesse et l’évitement, son profil semble plus correspondre au poste de deuxième centre. Fabien Galthié s’est donc adapté et l’a utilisé en 12 afin de laisser Gaël Fickou en 13. Cette adaptation s’est vérifiée sur certaines actions durant le Tournoi où la défense frontale a semblé le mettre en difficulté et ses qualités de vitesse assez peu exploitées par rapport à ce que l’on avait vu en Top 14.
Son salut passe donc de toute évidence par un replacement au poste de premier centre de manière plus régulière au sein de son club, lui permettant de prendre ses marques au poste. Reste à savoir si telle est sa volonté également ?
Delbouis : le profil parfait ?
Régulièrement convoqué par le staff depuis quelques saisons, jamais sélectionné. Julien Delbouis dispose d’un physique (184 cm pour 105kg) et d’un profil répondant aux standards internationaux. Solide en défense sur les collisions et possédant une bonne gestuelle et vision du jeu, il semble remplir l’ensemble des critères recherchés pour le poste. Son jeune âge (25 ans) plaide également en sa faveur.
Souvent freiné par les blessures, si son corps veut bien le laisser en paix et lui permet d’enchainer les bonnes prestations, nul doute que le sélectionneur ne se privera pas pour le convoquer en investissant sur lui. Attention tout de même car le temps presse, le train devra être pris au mois de juin durant la tournée d’été. Faute de le voir définitivement s’éloigner.
Le repositionnement de Fickou en 12
On ne présente plus Gaël Fickou : 30 ans, 191 cm, 100kg, 80 sélections. Cela fait 10 ans que Gaël Fickou occupe le poste de trois-quart-centre au sein du XV de France. Après avoir essuyé quelques critiques au début du Tournoi, ce dernier a bien redressé la barre sur les dernières rencontres. Véritable leader défensif du système de Shaun Edwards, le Racingman offre de véritables garanties au niveau international. Son association avec Jonathan Danty a fonctionné durant plusieurs saisons en sélection.
Le fait est que Gaël Fickou aura également 33 ans en 2027, ses qualités de vitesse vont surement décroître. Naturellement, d’autres joueurs plus jeunes avec des aptitudes de vitesse requises pour le poste vont se bousculer au portillon (Barassi, Costes, Depoortère, Gailleton… pour ne citer qu’eux).
Il serait peut-être opportun de réfléchir à un repositionnement de Gaël Fickou au poste de premier centre pour plusieurs raisons. D’abord, afin de capitaliser sur son expérience du très haut niveau, ensuite, il est évident que ses mensurations lui permettent de répondre aux standards attendus, enfin ses qualités décroissantes de vitesse (bien que pas ridicule) seront moins exposées au poste de premier centre.
Le pari : le jeu en 5/8ème : Ntamack, Seguret, Decron et consorts …
Enfin, Fabien Galthié peut prendre le contrepied des différents champions du monde et de ce qui est proposé actuellement dans toutes les nations dominantes du rugby mondial : installer un créateur au poste de premier centre.
En s’inspirant des belles années toulonnaises qui ont vu l’association Wilkinson-Giteau dominer l’Europe, ou plus récemment Ford/Farrell avec plus ou moins de réussite au sein du XV de la Rose. Le sélectionneur pourrait être laissé tenter par l’insertion d’un profil plus passeur et créateur en 12 que celui de puncheur/destructeur.
Ce profil implique une domination totale du paquet d’avants sur son homologue afin de jouer constamment dans l’avancée. Cette stratégie bien réalisée permet de donner plus de ballons aux ailiers ce qui pourrait faire de nombreux ravages dans les défenses adverses lorsqu’on connait les qualités de nos finisseurs que sont Penaud ou encore Bielle-Biarrey.
Le risque étant que lors d’une rencontre ou le pack français est dominé, les arrières ne soient pas en mesure de venir compenser ce déficit physique en reprenant l’axe du terrain.
Plusieurs joueurs peuvent être utilisés dans ce registre, Romain Ntamack d’abord, même si ce dernier occupe exclusivement le poste de demi d’ouverture depuis quelques années au Stade Toulousain, une association avec Mathieu Jalibert en 10 fait rêver bon nombre d’observateurs. Reste à savoir si tel est le désir de Romain Ntamack d’évoluer au poste de premier centre.
Nathan Decron et Adrien Seguret entrent également dans ce profil de joueur axé sur la passe, le décalage, tout en pouvant soulager leur ouvreur dans le jeu au pied.
En somme, plusieurs options s’offrent au sélectionneur, chacune avec leurs avantages et leurs prises de risques. Certaines nécessitent de gros investissements, ou de grosses modifications systémiques et personnelles pour les joueurs. A l’aube d’une nouvelle page pour le XV de France, avec pour otique la coupe du monde en 2027 nul doute que Fabien Galthié tergiverse sur le dossier entre conservatisme, inspiration et modernité.
Il parait que c’est à « sa capacité de prendre des décisions fortes dans des moments difficiles que l’on reconnait un grand dirigeant ». Pour ce dossier concernant le premier centre, nous y sommes.
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Kad Deb
Il faut demander à Galthié ce qu'il pense des datas du Danty.
fredo69007
D un côté on a l expérience et la qualité défensive de Fickou qui me semble être toujours indispensable et qui on l oublié a évolué en tant que 12 avec plutôt de la reussite lorsqu il était associé a Vakatawa. Pour moi il a la palette complète, et même s il aura besoin d être laissé au repos au moins cet été c est selon moi l avenir pour l EDF a ce poste jusqu en 2027. J ai du mal à croire en Delbouis qui cumule les blessures et qui n est plus titulaire au SF même si a son âge ça reste une option. Toutefois sa progression a été trop freinée par les blessures. Donc en 12 je citerai Fickou, Danty, Moefana, Delbouis et le jeune Paul Costes en fonction de comment il va évoluer dans l avenir. Je ne connais pas plus que ça Seguret mais il est probable qu on le verra cet été.
Reste donc a trouver ensuite l association la plus complémentaire. Personnellement je pense que Barassi serait l option la plus intéressante a associer a Fickou avec un apport de puissance plus conséquent que Depoortere ou Gailleton, néanmoins comme Delbouis il cumule les pépins physiques avant chaque convocation et a perdu un temps énorme avec la sélection. Donc en 13 je cite Barassi, Depoortere, Gailleton et Frish.
En attendant éventuellement un nouvel ovni ou la reconversion d un ailier en centre ( ce qui arrive assez souvent pour les ailiers qd ils commencent à perdre en vitesse).
Pianto
il me semble que Conrad Smith jouait en 12 et Nonu en 13, non ?
fredo69007
Plus que le numéro c'est une question de profil mais non Nonu portait bien le 12 et Smith le 13
resp
Arrêtons de projeter des équipes en vue de la CDM !
Il nous faut gagner tous les ans pour la confiance, le classement, la maîtrise du jeu. Intégrons plutôt au fil de l'eau des joueurs pour maintenir le niveau et les perfs. En conséquence Danty a encore sa place dans ce système de jeu. Cela n'empêche pas d'avoir d'autres perspectives.
Pour espérer gagner un jour la CDM il nous faudra être favori, avoir à disposition tous nos joueurs, dépasser les institutions et l'arbitrage. Gros challenge !
duodumat
Excellent article sur ces postes de centres qui impose le problème de l'avenir à la lumière des matchs post-CdM. On a vu que le retrait de Danty associé à la baisse de forme de Fickou a posé un sacré problème à l'EdF aussi bien en attaque qu'en défense. Alors l'association Moefana/ Depoortère est sans doute l'avenir mais elle besoin d'acquérir de la mâturité et de la stabilité. Le retour de N'Tamack à l'ouverture y aidera dès qu'il aura retrouvé son niveau.
On verra lors de la tournée d'été ...
Manu
Je ne pense pas qu'il faille faire jouer en 12 avec les Bleus un joueur qui évolue en 13 (ou en 10) en club. Ou alors pour dépanner. Comme le fait actuellement Ramos en 10 en club comme en sélection. Il faut faire jouer en 12 (dans le registre passe-muraille et ferrailleur) un profil à la Danty qui joue également en 12 en club. Aujourd'hui, en 2024, Moefana joue 12 en club mais il peine avec l'équipe de France car c'est un niveau au dessus. Il est encore jeune. Il faut le laisser murir pour qu'il soit prêt en 2027 en Australie.
Ramos est avant tout un 15 qui doit jouer en 15 avec les Bleus quand il joue 15 à Toulouse. Avec le retour de NTK en club, Ramos va revenir en 15. Ne faisons pas jouer NTK avec les Bleus en 12 (dans le registre 5/8ème) car il joue rarement à ce poste en club
Fickou joue surtout 13 en club, il me semble. Mais effectivement, il peut être une option en 12 avec Depoortere (Barassi ou Costes ou Gailleton) en 12.
Pour le bien du XV de France, il faut mettre de la concurrence afin de les faire monter en régime.
2 ou 3 paires peuvent être choisies selon les enjeux, qu'il s'agisse de tests matchs ou du Tournoi: la paire bordelaise (pas celle de la charnière récemment qui a échoué mais celle du centre), Moefana/Depoortere en "premium" puis Moefana/Fickou, Fickou/Depoortere et Fickou/Barassi selon le contexte (avec Gailleton et Costes dans la rotation en 13)
Il faut dès à présent expliquer à tous ces joueurs quel(s) rôle(s) il ont à jouer dans la préparation de 2027 et les avertir qu'on veut les mettre tous dans le projet en les faisant tourner pour ne pas être dépendant d'un seul 12.
Car on a vu que se reposer seulement sur un seul titulaire (Danty) est préjudiciable quand il est blessé ou suspendu. Tout comme il est préjudiciable de se reposer sur un seul 9 titulaire (Dupont). Il faudra accepter de faire tourner Dupont et Le Garrec (avec Lucu/Couilloud en 3ème). C'est déjà le cas entre Marchand et Mauvaka à Toulouse et avec le XV de France.
En ayant un discours clair, cela évitera les malentendus et cela créera une émulation collective comme on a pu le voir pendant les doublons avec le stade toulousain avec les paires successives Ahki/Guitoune, Ahki/Barassi, Barassi/Costes ou Ahki/Costes.
Le Haut Landais
“mindest” s’ecrit mindset et se traduit tres bien par etat d’esprit...
Yoooooooy
Danty a connu sa première sélection en 2016 à 24 ans, mais il ne jouera que 4 matchs avant une longue absence et son retour inattendu dans l'équipe B lors de la fameuse coupe d'automne (ou coupe Covid) en 2020. Il a alors 28 ans et c'est à ce moment qu'il s'impose en Équipe de France.
Moefana est agé de 23 ans seulement, 27 sélections (et non pas le contraire) . Il a donc encore beaucoup de temps pour s'épaissir et prendre de la bouteille. Laissons Depoortère en 13, de toute façon je pense qu'il ne faut pas trop compter sur la versatilité des joueurs au niveau international. Sélectionnons des joueurs aux postes qu'ils maîtrisent, ce qui n'empêche pas que l'on demande à un ou deux joueurs de dépanner ou d'expérimenter un poste; mais si on s'évertue à bricoler à chaque sélection, on payera le manque d'automatisme à chaque début de compétition.
mic4619
Pourquoi allez chercher un joueur ailleurs alors que l'on en a un sous la main ....
Moefana n'a que 23 ans et il forme la paire de centre avec Dépoorter à la UBB.....et à déjà in paquet de sélections de plus je le trouve meilleur que l'année dernière !
Il faut plutôt se pencher sur le remplaçant de Fickou qui prends de l'âge....
JFMA
« Son salut passe donc de toute évidence par un replacement au poste de premier centre de manière plus régulière au sein de son club …»
Quelle curieuse idée.
Le sélectionner (ou pas d’ailleurs) à son poste ne serait pas une option plus rationnelle ?
Si Fickou demeure titulaire (pourquoi pas), mieux vaut éventuellement Moefana en 12, non ?
Nico Depoortere ne patientera de toute façon pas très longtemps sur le banc, sinon en tribune, j’ai dans l’idée…
Quant à Ntamack au centre… et pourquoi pas Jalibert sur une aile et, tiens au pif, Barré en 10 ?!
Et c’est reparti comme en 14 (deux mille… 14) !
Nath56
Si Fickou reste il sera bien en 12. Sinon oui Moefana mais il faut qu'il arrive à être aussi bon en bleu que en club. J'aime bien l'idée d'une paire Barrasi et Depoortère aussi. Barassi étant quand-même un beau bébé et solide au contact et Depoortère pas maigre non plus.
D'avoir deux centres joueurs et relativement costauds sans avoir de frigo américain c'est intéressant je trouve et correspond au jeu francais. C'est ce qu'on faisait avec Jauzion et Rougerie et c'est pour moi ce qu'on a eu de mieux dans un passé plus ou moins proche.
P243151
Surtout Jauzion n’était pas un bourrin
pascalbulroland
Merci pour cet article très instructif et qui détaille bien les qualités nécessaire au poste de centre, que ce soit le premier comme le second...
Je rajouterai juste une chose en complément, aucune nation qui a été championne du monde ne l'a été avec un 10 qui ne défendait pas...
Tous les ouvreurs champion du monde étaient de bons défenseurs.
winas
Ca marche aussi avec tous les ouvreurs champions du monde parlaient parfaitement l'Anglais...
Mo'Unga, le meilleur 10 a la derniere coupe du monde n'est pas Pollard en defense, mais dans leur duels respectifs, il prend tres generalement le dessus.
La fixation sur le 10 en France est a mon avis contre productive, les equipes championnnes du monde sont avant tout de tres gros collectifs, avec un staff a la pointe, ca fait plusieurs points a travailler avant de s'attaquer a la defense du 10 Francais.
pascalbulroland
Je ne fixe rien sur le 10 Français, je dis juste que pour gagner une CDM le 10 doit savoir défendre...
Même si t'as un pack qui concasse son adversaire, tu ne gagnes pas nécessairement sans un ouvreur qui défend...
En 95, les Black avaient un pack supérieur aux Boks, mais pas un 10 grand défenseur, d'ailleurs c'est Stansky le 10 sud-africain qui fait gagner les siens sur un drop...
Arrêtez de voir dans mes propos une stigmatisation d'un ouvreur Français, je parle en général...et les faits sont là.
lebonbernieCGunther
Tu dis ça pour Ramos?
mic4619
Non il dit ça pour Sexton....
pascalbulroland
Je dis cela pour les 10 qui ne défendent pas...et c'est factuel
Il peut y avoir des exceptions, mais pour le titre de champion du monde, pour l'instant, y-en-a pas...
Que ce soit Ramos ou un autre, il nous faudra un ouvreur qui sache défendre si l'on veut prétendre au titre suprême.
lebonbernieCGunther
Vaste débat que la défense du 10... Doit-il découper comme un 6? Doit-il défendre debout pour rester dispo? Doit-il s'engager physiquement au détriment de l'organisation de sa ligne off/def? Doit-il privilégier les zones d'occupation (couverture terrain, repli, leurre défensif...) aux zones de contact?
"Un ouvreur qui sache défendre" implique beaucoup de paramètres qui ne passent pas fomcément par du défi physique. Coller quelques cartouches à ce poste est spectaculaire, certes, mais complètement secondaire. C'est pas son rôle.
pascalbulroland
Carter, Wilkinson voir même Larkham (dont ce n'était pas la tasse de thé) savaient défendre , et je ne parle pas des ouvreurs sud-africains...
Trouve moi un ouvreur qui ne sait pas défendre et qui a été champion du monde...
Après, tu as raison, la défense est un tout et pas seulement coller des cartouches, mais Wilko ne faisait pas que coller des cartouches, Carter encore moins, mais les deux s'envoyait face à un 3eme ligne qui les visait par exemple...
lebonbernieCGunther
Le rôle défensif d'un ouvreur est avant tout d'être un grand organisateur. Organisateur en attaque, c'est une évidence pour tout le monde, mais ça devrait l'être aussi (une évidence) en défense. On nous bassine avec Fickou, prétendu chef de la défense (merci pour les 14 essais encaissés lors du Tournoi, dont beaucoup trop dans sa zone), mais le véritable métronome et gestionnaire de la ligne de défense, c'est le 10. Et ça, c'est une question d'organisation, pas d'engagement physique. Après, s'il parvient à mettre quelques tampons, tant mieux, mais sa fonction première reste avant tout de gérer la ligne attaque/défense, pas de monter au front. C'est pratiquement un théorème militaire appliqué au rugby.
Pour finir, j'apprécie beaucoup la plupart de tes commentaires (on est presque copains, hein?), mais là, tu réduits le rôle défensif du 10 à l'engagement sur l'homme, alors que c'est beaucoup plus complexe que ça. Je vais même te dire qu'un 10 qui plaque à tours de bras n'est pas un bon 10, encore une fois, parce que ce n'est pas son rôle et qu'il ne respecte pas ses fonctions. Il doit rester dispo pour guider ses troupes, comme un général napoléonien. Sinon, ça part en vrille.
pascalbulroland
Je te rejoins complètement sur le rôle du 10, que ce soit en attaque, comme en défense...
Un 10 n'a pas besoin de mettre des cartouches à foison, comme tu dis, ce n'est pas son rôle prioritaire, mais sa zone, est une zone visée à foison par les adversaires.
Et si elle n'est pas maîtrisé, elle devient une zone fragilisée.
C'est en ce sens que je parle de 10 qui ne défend pas.
C'est là où par exemple Shalk Burger aimait aller affronter Carter pour lui faire mal, et crois moi, le néozélandais s'en rappelle...
Mais il avait aussi une 3 ème ligne qui le couvrait bien et qui l'assistait dans sa zone...
Face aux Anglais lors du tournoi, on a vu Ramos se faire viser, et ce dernier a souffert.
Jalibert a moins souffert lors du quart de finale par exemple, pourtant, il n'est pas connu pour sa qualité de défenseur sur l'homme, il a fait de gros progrès je trouve...
Le plus dur, c'est de ne pas trop se livrer au plaquage afin de ne pas perdre de la lucidité.
lebonbernieCGunther
Jalibert a fait beaucoup de progrès en acceptant (enfin!) de hausser son niveau d'engagement. Il a également pris conscience de son gabarit (il a pris de la masse ses dernières saisons) et la confiance est venue avec. Pour Ramos, il est au contraire parfois trop "teigne" et y perd en lucidité. Il souffre aussi d'un certain déficit physique et comme tous les 10 de moins 1m80, il sert de coeur de cible aux désosseurs d'en face.
Bon,, mais le meilleur élève de la classe, en la matière, ça reste NTK.
pascalbulroland
Je pense, et tu me diras ton avis, que c'est pour sa qualité de défenseur que NTK ne bute plus en EDF ( vu qu'on perd de la lucidité ) et que Ramos a pu obtenir le poste de 15 vu ses qualités de buteur.
Pour moi, c'est ce qui fait que Ramos est 15 en EDF alors que d'autres sont meilleurs que lui à ce poste, mais n'ont pas son % de réussite au pied.
Je vais en faire hurler, mais à mes yeux, le triangle arrière de l'EDF n'est pas le plus sûr des 5 premières nations au classement WR.
lebonbernieCGunther
Potentiellement, pour moi, le meilleur buteur c'est Jaminet, mais il est beaucoup trop fébrile sous les ballons hauts, et même au but, quand l'enjeu est trop pesant, il peut passer à côté. S'il parvient à faire ce travail mental nécessaire, on pourrait le revoir, mais il part de loin, car sans vouloir être méchant, sous les ballons chauds, je crois qu'il a tout simplement peur, et ça, c'est terrible pour un 15, et très difficile à "soigner". On a aussi Reus qui a un taux de réussite insolant au-dessus de 90% je crois, et je me souviens que lors de la dernière CDM U20, il avait signé un 26/27, un truc comme ça. Pour l'instant encore un peu vert, mais je pense qu'il faudra compter avec lui. En revanche, je ne sais pas s'il est polyvalent ou s'il est uniquement 10.
Pour le duel du but entre Ramos et NTK, je crois tout simplement que Ramos est meilleur. Il a quelques mètres de plus dans la godasse, il est plus précis et a des nerfs d'acier. Pour moi, c'est lui qui mérite le plus de porter le 15 quand on fait la somme de ses compétences. Sinon, pour le seul rôle du 15, ma préférence va à Dulin, non buteur mais bon gaucher (on n'en a pas beaucoup).
Léo Barré? Il fait une valise somptueuse sur le premier essai bleu face aux beefs, mais pour le reste, je suis pas encore convaincu. Lui aussi je l'ai trouvé parfois fébrile. A revoir cependant.
Ensuite, tu me parles du triangle arrière, on va donc dire Ramos-Penaud-LBB, les titulaires en puissance. Ramos, on a fait le tour du sujet, pour moi, il fait le taf. Il faudrait juste qu'il ait un peu plus le droit de "jouer" (ça vaut pour toute l'équipe). LBB, moi j'adore. C'est un joueur très intelligent qui compense son déficit de puissance par un excellent placement, un grand sens de l'anticipation grâce à sa lecture de jeu. Il plaque très bas, car il sait que sinon, il va voler en éclat. Franchement, j'ai pas grand chose à lui reprocher sur le plan défensif. Reste Penaud, qui fait partie des intouchables. Et là, même si j'adore ce garçon, on frôle parfois la cata dans deux situations: 1/ sous les ballons hauts, où il ressemble le plus souvent à un joueur de volley et 2/ sur la technique de plaquage où il refuse obstinément de se baisser et défend systématiquement debout. Les deux vont finir par lui jouer des mauvais tours.
Mais ce qui est plus inquiétant, c'est l'absence de coordination et de soutiens, notamment sur les diagonales hautes qui nous ont fait ch... pendant toute le CDM. Et là, je me tourne vers S. Edwards, qui, selon moi, n'a pas digéré l'adaptation nécessaire à la règle du 50/22. Les mecs sous ces foutues diagonales sont complètement désorganisés, soit trop nombreux (2ème essai sud af') soit pas assez (essai australien dans le couloir de Penaud). Et ils vont pratiquement à chaque fois sous ces ballons en reculant ou en étant à la bourre. Penaud mis à part, c'est pas du tout dû à une lacune technique mais à un problème récurrent d'organisation collective. Et comme si ce secteur défaillant ne suffisait pas, c'est désormais au centre du terrain, dans la zone 12/13 que c'est la zizanie...
Donc, le gros chantier à venir, c'est réorganiser tout notre système de géographie défensive et de répartition des tâches. Actuellement, on est complètement dépassés, avec un système devenu totalement obsolète. Piqure de rappel: 14 essais encaissés dans ce Tournoi, c'est indigne de notre standing.
mic4619
D'une façon subliminal c'est Ntamack que tu cites, mais attention il y a d'autre 10 en France qui défende bien...mais toujours pas appelé Berdeu c'est quand même 1m95 et 97kg....et du fait de sa taille cela peut aider sur les balond haut !
pascalbulroland
Je ne fais pas dans le subliminal car un ouvreur qui ne défend pas bien peut s'améliorer...
Je fais un simple constat et n'exclue pas une exception pour le gain du titre mondial.
Mais ça me semble être une constante.