"C’était le bordel. Personne ne savait à quelle place il devait jouer. Nous étions perdus sur le terrain et on essayait de demander au banc." Dans les colonnes du Midol, un joueur - sous couvert d'anonymat - s'est confié sur les consignes pas forcément claires émanant du banc tricolore, ce samedi lors du Crunch. En cause ? Le protocole commotion de Damian Penaud et le carton jaune infligé à Gaël Fickou, obligeant les Bleus à bricoler pour remplacer le Clermontois.
Le journal d'expliquer : "tour à tour, Ramos, Doumayrou puis Ntamack se sont placés à l’aile. Avant de se regarder, tous, interloqués." Un aveu qui fait suite à celui de Sébastien Vahaamahina sur son capitanat la semaine dernière :
XV de France : la surprenante confession de Sébastien Vahaamahina sur son capitanatDans les colonnes du Midol, Morgan Parra avoue également que les Bleus ne travaillent pas assez.
XV de France : Morgan Parra l'affirme, les Bleus ''ne travaillent pas assez''Si les joueurs ont bien sûr une part de responsabilité, le staff se retrouve donc sous le feu des projecteurs... et des critiques, lui qui a succédé à celui de Guy Novès, licencié pour faute grave. Force est de constater que le bilan du quatuor Brunel / Bonnaire / Bruno / Elissalde est pire. Bien pire : depuis un an, les Bleus ont battu l'Italie, l'
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Dès lors, la FFR peut-elle vraiment continuer à ne pas réagir ? La semaine dernière, Bernard Laporte réaffirmait son soutien à Brunel, affirmant que ce dernier irait au Japon. Le fait que les Bleus soient sans solution, sans plan de jeu et aillent droit dans le mur ne semble pas le faire changer d'avis, alors que la Fédération est poursuivi par Guy Novès en justice.
Licencié pour faute grave, Guy Novès réclame 2,9 millions d'euros à la FFRIl reste trois matchs au XV de France avant la fin du 6 Nations 2019, et l'annonce de la liste pour la prochaine Coupe du monde. D'ici là, plusieurs solutions :
- On continue comme ça : on garde le staff, et les mêmes joueurs. Certes, ça ne marche pas, on le sait. Mais de toute façon, changer de staff n'est pas non plus une assurance pour passer les poules au Japon...
- La solution en interne : on change de staff. Il y a peu d'entraîneurs sur le marché ? On privilégie la solution interne (Piqueronies, Retière...)
- Laporte sélectionneur : on change de staff. Et on met Bernard Laporte en sélectionneur. Non ? Bon.
- Novès sélectionneur : si ça arrive, on vous paie tous un coup à boire !
- La solution externe : on change de staff. Des techniciens de Top 14 (ou Fabien Galthié) sont pris pour une mission commando de trois mois.
- Des nouveaux adjoints : on garde une partie du staff. Elissalde, Bonnaire et/ou Bruno font les frais des résultats tricolores.
- Des nouveaux joueurs : on garde le staff. Mais on sélectionne seulement des joueurs en-dessous de 30 ans.
Et vous, vous seriez pour quelle solution ?
duodumat
Je sais que ce n'est pas possible, mais je suis sûr qu'en 6 mois Novès aurait plus de chance de sortir des poules qu'avec le staff actuel.
... et puis crier d'enthousiasme ça donne soif !!!!
cemoua
Un sélectionneur étranger et les U20 champions du monde plus quelques cadres de moins de trente ans.
Cochondanslemais65
Au fait rappelons qu'avec Guy noves il y a seulement deux ans, on n'avait perdu qu'à la fin 19-16 à Twickenham
Math_Lmd
Ce qu’il nous faut (en plus de virer Bernie et cie) c’est avoir le courage d’aller chercher un entraîneur de l’hémisphère sud (à la manière deso anglais) et créer une équipe. On n’a pas de bases sur lesquelles reposer donc prenons le temps d’en créer.
La grinche 25/01
PLUS QUE JAMAIS et ce très RAPIDEMENT en plus !.. Avec même tout ce qui est au - dessus .
PleinFrere
- Brunel le petit colonel de Laporte
- 4 charrettes pour balayer le terrain et contrer une tactique anglaise affirmée par eux même avant le match
- Les adjoints qui sont aussi utiles que les ailes d'une autruche
- Pas de plan B en cas de blessés dans l organisation
- Peu de fighting spirit
- Une fracture avec "les cadres"
- Noves viré pour faute grave pour moins que ça.
Allez, disons que le staff doit être mis sur la sellette
Philou9364
Franchement ! Quand tu vois la gueule des 4 artistes sur le banc, t’as qu’une envie : fuir.
Héé
Les gars pétez un coup zêtes tout pâle
La grinche 25/01
AH BIN , certainement pas , NON alors !... Et le CO2 après , et les effets de serres .. Pfff !!!...
coupdecasque
"Des techniciens de Top 14 (ou Fabien Galthié)". Pourquoi faire des articles quand tout est dit dans une phrase !
Sébastien.451NXe
Pas vraiment de solution miracle. Si certains adjoints ne sont pas assez compétents, il faut les remplacer sans hésiter, les techniciens ne manquent pas et il faut mettre les meilleurs pour faire travailler et progresser les joueurs. Mais ça c'est pas à nous depuis notre canapé d'en juger. Brunel c'est peut-être pas la panacée mais maintenant qu'il est là on peut peut-être le laisser mener le groupe jusqu'à la coupe du monde plutôt que de tout changer une nouvelle fois pour mettre encore le moins pire des mecs qui soient disponibles et motivé pour une mission suicide et qui n'aurait pas le temps matériel de mettre en place son jeu.
Après au point où on en est il faut peut-être faire une croix sur un résultat à cette coupe du monde et installer la nouvelle génération, il n'est jamais trop tôt pour que ces jeunes se fassent une expérience du haut niveau. De toute façon dans le cas où on est, ils apprendront sans doute mieux par eux même qu'au contact de la génération actuelle qui n'a jamais réussi et qui a toujours pratiqué le même style de jeu qui appartient au passé. La transmission c'est bien mais à condition que ce qu'on a à transmettre soit valable
benjimagne
Une solution serait ques les supporters boycottent complètement le top 14. Plus personnes en tribunes tant que des mesures ne sont pas prises.
Droitdevant
La question est desavoir si on pense que le staff est responsable du fiasco.
Si on revient en arrière, il faut se souvenir que Brunel etait un choix par défaut, les meilleurs ayant décliné l'offre. L' UBB netait pas au meilleur de ses resultats. Apres on est alle chercher les adjoints libres ou libérable. Elissalde éjecté pour son fond de jeu admirable au stade, Bonnaire jeune retraité de L'ASM et Bruno en apprentissage d'entraineur. Si tu ajoute un préparateur physique qui a passé la moitié de sa carrière mal préparé. Je force un peu le trait mais ce staff donne plus limpression d'une association de pieds nickelés que de winner.
Cest bien la preuve que LAPORTE et SIMON avait mal prepare la sortie de NOVES et encore plus mal préparé son remplacement.
Alors oui remplaçons les, peu importe par qui mais il faut creer un choc. Nos joueurs sont perdu sur le terrain et le staff est perdu partout.
Alors allons y
Cochondanslemais65
Forcément, personne ne veut "travailler"avec Bernie. Si ça gagne c'est grâce a lui, si ça perd c'est de ta faute (sauf si t'es pote)
La grinche 25/01
+ 10 !.. @ l'Ami
quoniro
Il faut virer J Brunel pour faute grave, sans indemnité. Virer Laporte et ces copains, coquins.. pour fautes graves Faire revenir Noves en urgence tout en lui payant les indemnités dues pour mauvais traitement
Adishatz13
Il ne faut pas oublier qu'ils ont bien joué contre les Gallois. Ils ont perdu car ils n'ont pas l'habitude d'être des gagneurs, ne rien laisser passer, de ne pas avoir peur,...sinon ils auraient jamais envoyer du jeu à la 70ème après être repassé devant au score. Et contre les Anglais, c'est le contre-coup de la défaite galloise, ils avaient déjà le moral dans les chaussettes avant de jouer!
Ninja Tolosa
Ils ont bien joué contre le Pays de Galle parce qu'en première mi-temps me Pays de Galle était a côté de ses pompes... Pas parce qu'on a était bon.
ginobigoudi
Dégager Laporte... Bernie licencié pour conspiration contre le rugby français par sa ministre de tutelle... Élections anticipées, le Gitan président et un staff à deux têtes avec Claude Onesta en soutien DRH...
Pataquès
Ça fait quand même sacrement amateur
Cavadécouaner
Compliqué de changer maintenant...de toute façon, je reste persuadé que ce groupe avec ce staff peut sauver les meubles en CdM : avec presque 3 mois de préparation , je pense qu'on pourra au moins construire une grosse défense pour pas en prendre trop, et après ....advienne que pourra : est ce la bonne solution, certainement pas, car si jamais on se glisse dans le dernier carré , ça renforcera les gens en place et rien de vraiment important sera mis en place pour changer quoi que se soit ....Je pense que les choses vont se passer comme ça.... comme d'hab !
quoniro
Ça changerait quoi de changer maintenant ? De plus mauvais résultats ?
Noves a été viré pour moins que ça .....
lhpr le vrai
Je me régale d'avance de la préparation pour la CDM avec le le préparateur physique dont personne ne parle, champion du monde des blessures aka l'homme de verre.
passelaballe
Il ne sert à rien de changer à 7 mois de la cdm. Opération commando? avec Galthie et Ibanez? Ils n'ont pas le niveau. On l'a déjà fait sous St Andre chaperonné par Blanco. Petit rappel l EDF sous PSA a eu 53% de victoires et matchs nuls. Actuellement Brunel est a 30%. Pour 2023 on est déjà qualifié pays organisateur et dans le chapeau 3. Inutile donc de terminer dans les 3 premiers de la poule. Grand coup de balai à la tête de l'est et de la ffr en octobre 2019 et remise à plat des prérogatives de la LNR.
Gonze à l`eau t`es fada !
Le XV de France sous Novès avant l'impact de l'arrivée de Laporte et Simon c'était 7 victoire/8défaites en finissant sur une 3ème place encourageante au VI nations.
Ensuite c'est 6 défaites et un nul...
Avec Serge Simon donnant des contres-ordres et prenant la parole dans les vestiaires, faisant comprendre aux joueurs que Novès n'est pas l'avenir... Une tournée en Afrique du sud avec juste avant une étape imposée et éreintante (plusieurs joueurs malade) à la Réunion et à Mayotte (où Serge Simon a des intérêts). 3 matchs en 8 jours contre les All Blacks et l'Afrique du Sud...
Je suis persuadé que si on avait laissé du temps et de la liberté à Novès on n'en serait pas là et j'aurais aimé voir son management avec des Lambey, Iturria, Ntamack et autre Dupont. Quel gâchis !
La seule solution pour l'edf c'est que Laporte et Simon dégagent car quel entraîneur sérieux voudra aller se mettre dans ce panier de crabes ? Une fois débarrassés de ces 2 politiciens affairistes et malhonnêtes on pourra vraiment se pencher sur une refonte en profondeur du système du rugby français.
benjimagne
Boycottons le Top 14. Plus un supporter en tribune tant que des mesures ne sont pas prises.
quoniro
Tout à fait d’accord avec cette analyse. Dehors les copains et les coquin
Khris
Je te met quelques centaines de cœur gros comme ça ❤️
ginobigoudi
C'est ça...
screamin777
On a pris le sélectionneur de l'Italie ? ben on est au niveau de l'Italie il y a 10 ans....prenez un Cotter, un John Mitchell, un Steve Hansen bref un entraineur qui a prouvé ses compétences au niveau international...les anglais ont eu le courage de prendre un australien Eddie Jones qui avait montré ses aptitudes avec notamment le Japon...
Kenny76
Il faut changer le top 14. On en a pris 50 il y 4 ans et rien n'a changé. Et on en reprendra 50 cette année.
LaGuiguille
et ca pleurniche "c'est trop tard pour changer", "on a pas les joueurs", "Noves a pas fait mieux", "ya pas d'autres entraineur"....
mais bon sang, je vous fiche mon billet qu'un bon coup de balais et qu'avec une hierarchie stricte mais honnete (et pas la corruption/guerre d'influence actuelle qui demarre de Laporte et descends jusqu'au jeunes qui se demandent quoi faire), ben les bonnes choses vont se mettrent en place.
Mais bon, si on prefere se poser des questions existentielles au lieu de monter une equipe...
lomu2102
La mission commando me botte bien. Avec qui par contre ??
Toujours est il que Brunel n'est plus l'homme de la situation. C'était un vrai bordel cette composition. Aucun joueur à leur poste ca faisait peine à voir.
Je me dis que ça peut pas être pire quand même. J'aurai bien aimé voir Cotter animer ce commando mais quand je vois Montpellier jouer j'ai peur !
Woodward est encore disponible et il avait postulé je crois.
Les courses en houle
Vern a pas encore le contrôle sur les joueurs, il fait ce qu'il peut avec le recrutement qu'il a et on commence à peine à percevoir le vent du changement avec les joueurs qu'il veut recruter pour l'an prochain.
Perso je pense qu'il aurait fait un taf excellent avec les Bleus, comme celui qu'il avait fait avec Clermont, et ce pour des raisons simples.
* Il travaille énormément en amont
* Il a une manière dure mais juste de gérer ses joueurs
* Il a des techniques non franco-françaises pour tirer le meilleur de chacun, donc les joueurs ne seront pas blasés
* Il se remet bcp en question et n'aime pas la gueule de bois
* Il est (je pense) assez imperméable aux pressions extérieures
* Et surtout il a un palmarès pour lui qui le fera être respecté par les joueurs
ciolito
C'est absolument impossible, mais Laporte arrive en courant à l'audience de Prud'hommes avec une équipe de caméras de Hanouna, se fout en string et hurle "Guy si tu reviens j'annule tout ! "
Cela fait la une de tous les JT, Novès revient et traine Nanard en laisse. Une nouvelle relation SM s'installe entre les deux, au coup de sifflet Nanard saute dans sa tenue Moulin Rouge pour faire le ramasseur de balles. Novès appelle des jeunes, s'appuie sur des cadres incapables jusque là de se faire une passe. En 3 mois de préparation les types sont métamorphosés, Guy leur a bouffé le cerveau. La France devient la première équipe championne du monde avec des joueurs découvrant ce sport.
Mich52
Arrêtez les toulousains avec votre Novès, il n'a pas mieux fait. Le mal est bien plus profond qu'un sélectionneur.
ciolito
Alors si comptablement et sur le plan du jeu il fait mieux, mais ce n'était pas suffisant j'en convient et on sait pourquoi...
Novès ou pas on s'en fout, notre seule chance je pense que c'est de sélectionner une équipe de foot. Comme ça à chaque contact il y a 3 blessés, 2 cartons rouges avec l'espoir de gagner nos matchs par forfait...
No2
Je dois bien dire que je pensais que noves était dépassé mais en réalité tu as raison nos joueurs sont dépassés une génération gâchée élevée au rugby destructeur il faudra 10 ans pour s'en relever totalement.
Pattek
Ça me paraît compliqué à quelques mois de la coupe du monde,mais je suis sûr que la plus grosse connerie à été faite par notre duo Laporte et simon,d.avoir viré Noves,et de ne pas avoir enrôlé plusieurs jeunes dans cette équipe qui manque terriblement de vitesse.
schallerthomas17
N'empêche le choix du staff n'st pas bon et on sent qu'il ne maîtrise pas leur sujet, mais certains joueurs ne s’embêtent pas quand même, les gars ont plus de carrière derrière eux que devant et donc l'expérience qui va avec et ne savent prendre par eux même les rênes sur le terrain ?? Que les jeunes puissent être perdu à ce niveau là je comprends mais les autres ils sont tout aussi guignolesque, c'est pas avec un stage d'une semaine qu'on leur apprend le rugby, qu'ils pratiquent 6/7 jours, 11 mois dans l'année, depuis prés de 10 ans. Staff incompétent et comme je malheureusement je pensais "leaders" médiocres. Ah sinon il parait que Guirado a pris la parole pour mobiliser ces troupes....ah non !! ah pardon autant pour moi.
GuichMuch
Hum je suis partiellement d'accord avec toi. D'un autre côté, dans le cadre d'un groupe où les choix sont quand même faits par le staff (même si je pense - j'espère que les joueurs ont leur mots à dire sur les stratégies et les analyses) on attend d'eux qu'ils apportent des éléments stratégiques principaux - une ligne directrice sur le projet de jeu (invisible jusqu'à maintenant) c'est quand même leur taff !! (et ils sont équipés et ont les "spécialistes" pour en théorie. Donc à partir de là c'est au staff de dire "en amont" du match qui devient capitaine si tous les tauliers sortent (et c'est pas aux joueurs de décider que quelque chose comme ça, en tout cas ce groupe le fera pas). De même, c'est au staff de dire qui prend la place à l'aile quand il y a des changements inattendus, et c'est pas les joueurs (paumés) sur le terrain qui doivent en plus faire ce choix (ils ne sont pas lucides en plus, c'est l'intérêt d'avoir quelqu'un qui ne joue pas qui donne son analyse et les directions) - je parle de la fin de match contre l'angleterre où apparemment ni Ntamack, Ramos et Fickou? ne savaient qui devaient compenser l'absence à l'aile (lu quelque part dans la presse). L'amateurisme de ce staff est affligeant
schallerthomas17
Ça je le conçoit mais je trouve affligent que certains joueurs "expérimentés" se cachent derrière cela pour pas excuser mais nous faire comprendre leur comportement. Sauf qu'au final l'efficacité individuel d'un joueur il ne l'a doit qu'à lui même et malheureusement là il n'y a qu'un fautif, le joueur lui même. Puis le rugby moderne et le modèle des all blacks veut que dans le jeu courant, le numéro n'est qu'une valeur symbolique et que n'importe quel joueur, selon sa place sur le terrain à un instant t soit capable de faire le job, avec bien sur ses moyens physiques, et pas se cacher sur moi je joue à tel poste alors je fais ça et pas ça
GuichMuch
Je crois pas qu'on ait les mêmes joueurs que les blacks (et ils jouent plutôt tout le temps aux mêmes postes hormis 1 ou 2 !). Huget n'est déjà pas un des meilleurs ailiers du monde, alors on le colle pas à l'arrière - en sachant pertinemment qu'il fera des erreurs de placement pour couvrir le fond de terrain ET que le kick-and-run est la spécialité anglaise depuis plusieurs années (j'ai re-regardé France-Angleterre 2018 hier - c'était déjà ce type de jeu, et surement un peu avant aussi). Une équipe en manque de repère comme la nôtre (j'espère qu'on sera d'accord sur ce constat) on lui rajoute pas de l'inconfort en mettant les mecs à des postes auxquels ils ne jouent jamais, ça n'a aucun sens ! Et pourtant ils l'ont tous fait (surtout PSA et Brunel, mais ce dernier est le champion incontesté).
Passovale
Mais enfin garder Brunel c est déjà une grossière erreur depuis le tournoi de l an dernier, et des 2 dernières tournées, mais que dire du mec sur le banc qui doit donner les consignes et avoir un minimum de recul pour annoncer : la place que le joueur entrant occupe, modifier un systeme de jeu lorsque l on se fait trouer systématiquement. Moralité le premier a sortir c est Elissalde totalement inutile sinon pour créer le désordre 4 toulousains derrière, de pret ou de loin ex partenaires, et il confirme le jeu de la polyvalence dont on voit les effets catastrophiques.
Et sur le terrain il est ou le meneur, pour recaler le flou du banc ? Le 9 et le 10 ils s en foutent de ce qui se passe derrière ?
Grand coup de balais les pleurnicheurs dehors avec les incompétents.
Latruffeduperigord
Je lis de ci de là qu'il faut réformer le Top 14 passé à un Top 12, faire une préparation mentale, plus de français sur les feuilles de match. Mais pour cela il faut réformer toutes les règles en vigueur sur le Top14, les clubs ne trichent la situation actuelle est conforme a la réglementation. Les présidents de clubs ne sont pas des philanthropes, leurs clubs doivent être rentable, et l'EDF est le cadet de leurs soucis. Nous supporter sommes heureux quand notre clubs de coeur gagne des titres et le problème des étrangers n'a pas lieu d'être donc quelque part nous sommes aussi complices de la situation actuelle. Top 14 , top 12 ou 8 je ne sais pas mais se n'est pas en réduisant le nombre de clubs qu'il y aura plus de Français sur les feuilles de match bien au contraire, donc pour moi c'est pas la bonne piste se serait plutôt le contraire mais la santé des joueurs risqueraient d'en patir. Donc si la solution est d'avoir plus de français sur la feuille de match il faut abolir cette aberration que sont les jiffs.et de ne parler qu'en termes de joueurs sélectionnables. Réduire drastiquement le salary cap qui est environ le double des Anglais, le risque est que nous soyons plus aussi compétitif en CC, voir les clubs Anglais. Plus autant de star dans Top chérie, moins de titres sur la scène internationale. Posons nous la question est ce que les présidents de clubs et les leurs supporter sont prêt pour cela, je ne suis pas sûr.
Pattek
Complètement d'accord,le Top14 tue l.équipe de France depuis 15 ans,tout le monde s'en rend compte mais tout le monde fait l'autruche car trop d'argent en jeu,et en 1ère ligne,tout nos chers présidents de clubs,trop d'étrangers,y a qu'à regarder chaque composition des équipes et tout est dit,merci à notre cher président en place qui a été un des premiers à faire cela,il se vantait de gagner de gagner des titres avec une équipes de mercenaires internationaux et le pompon,c'est qu'aujourd'hui on l'a à la tête de la fédé,quelle aberration????????????
Kad Deb
Vu ce qu'on voit sur le terrain et ce que laissent entendre des joueurs expérimentés comme Parra, il paraît difficile de conserver ce staff au-delà du tournoi : ils n'ont plus aucune crédibilité. On dirait que Brunel cherche à amener l'EdF au niveau de l'Italie. C'est d'ailleurs peut-être le seul niveau qu'il maîtrise vraiment aujourd'hui...
Sélectionneur français ou étranger, pour moi c'est un faux problème. L'EdF a surtout besoin d'un sélectionneur compétent avec un vrai projet de jeu adapté au rugby actuel, c'est-à-dire basé sur la vitesse et la circulation rapide du ballon. Alors d'ici à la CdM 2019, il est encore possible de constituer un vrai staff étoffé, avec différents spécialistes : avants, 3/4, attaque, défense, jeu au pied, technique individuelle, préparateur mental, etc. Pas le bricolage qu'on voit actuellement. Et ce staff doit rester après la CdM, sans obligation de résultat irréaliste. Qu'on le laisse mettre le jeu en place progressivement et l'EdF pourra de nouveau être compétitive d'ici 2023.
Le vrai problème est : Laporte aura-t-il l'honnêteté intellectuelle et la lucidité de faire ça ?
Tragon
Franchement, je vois pas bien ce qu'on pourrait faire. Faut pas se leurrer, tout changer, les joueurs et/ou le staff, ça va pas miraculeusement en faire une équipe competitive! Il faut repartir de zéro avec les jeunes, exit la génération sacrifiée sur l'autel de la défaite encourageante, et dans quelques années peut-être qu'on aura réussi à monter un groupe avec un plan de jeu...
Sincèrement, je pense que ça serait le moment de faire venir un coach étranger. Nouvelle façon de faire, nouvelle vision, et surtout je ne vois pas qui pourrait redresser la barre en France, même Noves n'a pas fait de miracle ! (on pourrait argumenter qu'il n'en a pas eu le temps...)
Cote rotie
Moi, je pense que la vraie solution pour sortir de la situation actuelle (je ne parle pas de la suite et d'une éventuelle reconstruction à définir), c'est de pirater les comptes touiteur et fessbouc de Laporte, en envoyant des tombereaux d'insultes à Cecillon, Moscato et Merle. Une fois débarrassé de Laporte, tout le reste suivra.
Cocokent
C est pas pour défendre Brunel, mais quand y a pas de réaction sur le banc c est pas au capitaine de prendre ses couilles et de dire b toi tu prends l aile toi du coup tu passe centre et machine à l arrière? Y a un truc que j ai du mal à comprendre avec cette équipe la on voit clairement que c est brouillon la liaison staff joueurs les langues de bois commencent à tomber, je savais pas que j étais capitaine on s entraine pas assez ... ok on a compris, mais est ce que du coup on subit cette absence de stratégie pour rester dans les bon papiers et rester international, ou les joueurs ne sont pas assez autonomes, pour s adapter tout seul sur le terrain. En gros est ce que le top 14 est juste un créateur de bestiaux sans cerveaux, perdu sans un bon berger. Si c est le cas allons chercher un coach anglo-saxon et nous verrons bien. En tous cas en France je ne vois pas qui pourrait reprendre l équipe. Et ça serait dommage de priver le top 14 d un de ses meilleurs coach pour le faire se fracasser au niveau international.
Babalonis
Novès, y a un coup à boire à gagner
ARI
Je sais qu'ils ne sont pas du métier, mais un petit stage avec Onesta et Constantini ça pourrait faire du bien au rugby Français
Travolta
Que les joueurs fassent grève, qu ils refusent de descendre du bus, on change le staff et les 2 /3 des joueurs. La fff l'a fait on a vu le résultat cette été 2018(Deschamps doit bien vendre des stages de formation ?))
Moa64
On change de staff et de joueurs on met des jeunes afin de préparer la prochaine coupe du monde et qu'ils prennent des automatismes.
Et qu'il y est un plan de jeu ! HONHA !
XaV4631
On change de staff ! ???? La pétition !!
https://www.mesopinions.com/petition/sports/remplacer-staff-xv-france/60194
noComment
Ils sont très bien Très cohérents ...dans leur genre
pour une nation entre la 10 et la 15eme place mondiale qui fait déjà sourire les adversaires!
Gorgothor
4% qui veulent continuer comme ça. Au secours ????????
Bantry
Honnêtement, même sans entraineur je crois que ca pourrait pas être pire
Arlequinze
Faudra-t-il attendre le blocage des matches et l'occupation des terrains par les chasubles jaunes réclamant la démission du sélectionneur et de son président pour faire bouger les choses ?
Pap’s
Bernard LAPORTE doit assumer ses choix. Dans tout système économique et social, lorsque le groupe est en difficulté, le « patron » retrousse les manches et met les mains dans le cambouis.
Bernard LAPORTE utilise son éloquence depuis longtemps pour séduire les foules. Il a souvent fait la démonstration qu’il sait parler de stratégie. Il a si souvent marché sur la « gueule » des braves gens pour arriver à ses fins...
C’est dans la débâcle actuelle qu’il doit montrer l’exemple et redescendre dans l’arène. Et cette fois espérons qu’il ne fera pas appel à Serge Simon son « toutou » pour les basses besognes.
Un peu de courage monsieur Laporte.
Garou-gorille
Tant qu'on aura le staff et les coqs dorés, le rugby français restera imuno déprimé!
Khris
Fait bien se nettoyer à l’alcool pour pas le choper, en plus à la fin tu te rappels plus du score.
Marc Lièvre Entremont
On va pouvoir sortir un bouquin avec toutes tes conneries !
Garou-gorille
C'est nerveux ! On se console comme on peut. Le constat je pense, c'est qu'aucune solution, quelle qu'elle soit, ne donnera de résultats a court terme et ça en devient désolant!
Le Haut Landais
Malheureusement, très de peu de chances à court terme. Peut-être sur un malentendu avec une préparation commando pourrait-on obtenir un résultat positif mais ça ne ferait que renforcer l’equipe en place alors qu’il faut de grands changements en profondeur
crazyrugby
Un sélectionneur étranger bordel!
Quelqu'un qui a la valeur du travail, de l'exigence du haut niveau, physique technique et tactique!
Nos staffs français ne sont que des amateurs surcoté. Y en à qu'un qui me convainc reellement c'est mignoni avec ce qu'il à reussit à faire du LOU !
Et encore...
Y a de quoi faire quand on voit les entrée d'un Dupont, d'un Aldritt, les capacités d'un Bamba, l'hyperactivité d'un Lambey.... j'ai peur pour ces jeunes que l'on à envoyer se noyer avec cette génération de la loose...
Val 38
Non non,y a pas moyen, Pierrot reste à la maison
Val 38
En plus c'est ni un sorcier, ni un magicien !!!!!
Le Haut Landais
Il arrive à faire gagner le LOU donc peut-être qu’il l’est quand même
Adishatz13
Fin Lievremont, PSA, Noves, Brunel,...on va en faire combien encore? C'est peut être pas là le problème!
The Rogers
Je suis d'accord, ce n'est pas là le problème. Mais quand la"tête" te raconte que le rugby français va bien, que que sélectionneur bafouille des banalités au micro à la mi-temps et en fin de branlée, que ton XV de France masculin ne gagne plus rien mais cette fois, rien n'est encourageant, on se dit qu'il va falloir des actes un petit peu plus prolifiques qu'une réunion entre grands hommes du rugby comme on a vu après la CDM2015....
Le TOP14 me semble être un chantier plus qu'important: les enjeux (je suis contre les playoffs à 6 équipes), le nombre de matches,...
Ensuite, la pression plus que contre-productive de la "tête" de la fédé sur le XV de France, les casseroles autour des méthodes de la "tête",...
Bref, la responsabilité n'est pas (que) Brunel, ni Liévremont, ni PSA, ni Noves mais quand les autres donnaient l'impression d'un possible mieux pour la France, là Brunel donne l'impression de saborder ou d'être surpassé.
En bref, le premier responsable aujourd'hui c'est Laporte et Abdel Benazzi là clairement dit à la radio. J'espère qu'il ne sera pas le seul.
Garou-gorille
"Donnez moi un aller pour Lourdes, dit le cul-de-jatte, je reviendrai à pied " François Cavanna
Comment espérer un quelconque miracle d'ici CdM au Japon ?!
En avant
ils avaient le meme problem en NZ il y a qqn années apres leur défaite en CDM et qu'est- il arrive? après perseverance, confiance au staff en place ils sont devenus champion du monde!!!!
alors ayons confiance..!!!!
(ceci est un post humoristique bien sur)
AKA
On change tout et on repart en Honneur! 😉
Team Viscères
Honneur? Avec Laporte, Simon et Atcher?
Mich52
Faut postuler le toulousain
Team Viscères
Perdu Michmich, je suis Breton et Parisien.
Le Haut Landais
Mon dieu, quelle horreur! Alcoolique et parisien, je compatis
Khris
Ça marche pas chez moi, mais j’ai mis on reste comme ça dans l’espoir du débandade mémorable à la coupe du monde, que Laporte dégage et qu’on revoit l’integralité Du rugby français, de la formation à la réforme des championnats en passant par la création de structure de formation départementale pour les jeunes futur élites.
Kallso
Malheureusement Laporte ne dégagera pas avant d'avoir fait bien plus de dégâts ...
Florian Jauzion
Ce qui est fou c'est que dans à peu près tous les médias on peut lire "faut-il changer les joueurs? les entraineurs? " " Quel jeu face à l'ecosse?", on fait le constat de notre impuissance mais pas un seul , à part qqles consultant ds des petites chroniques, ne militent vraiment pour une refonte total de notre système qui est la seule solution à envisager après 10 ans de loose.
Val 38
Rendez nous Bruno et Bonnaire, nous on saura quoi en faire !
Le rugby est un jeu
On peut toujours essayer, mais il me semble difficile de caser ces quatre gaillards sur une petite selle!
potemkine09
Pourquoi un point d'interrogation? La réponse est tellement évidente.
Il faut s'appeler Bernie ou Krampel euh Simon pour défendre ce staff, et encore, on ne les entend guère le duo diabolique. Ils doivent se réserver pour les Prud'hommes.
potemkine09
* Krollspell, pas Krampel... doh!
franpisunship
Si le staff n'est pas sur la sellette, c'est qu'il n'existe pas de sellette.
Ceci dit, tout ça est systémique, et ça ne se réglera hélas pas en virant Brunel, aussi nul et horripilant fut il.
coach03
Changer tout le staff et de presidence et consort
Jak3192
Au fait,
dimanche j'ai pas vu de gros plan du cher Président BL dans les tribunes de Twickenham.
Il y était ?
artillon
Oui, il y était (réalisation ITV), auprès du Prince Harry.
Jak3192
A côté du Prince Harry ?
Il est pas informé que BL est pas fréquentable ?
artillon
Disons que le Prince a traîné lui-même quelques casseroles en son temps... pas à la hauteur de Bernie le dingue je te rassure.
Jak3192
Tendrais tu à préciser que nous sommes donc dans l'entre soi ?
Garou-gorille
D'ailleurs, le Prince Harry aux éclats devant pareil spectacle !
Jak3192
Surtout pas F.Galthier !!!
quand j'entends les nazeries qu'il dégoise aux commentaires,
me demande comment il peut encore avoir du crédit ce gars là.
M'étonne pas que Mourad l'ai viré.
Tout ce que je retiens de lui c'est son altercation avec Urios
Yionel ma star
Ca servirait a rien de changer le staff maintenant, surtout que personne est disponible.
Envoyer que des jeunes au japon ne me semble pas etre une bonne idee, on ramasserait (quoi qu'on fasse on va ramasser) mais ces jeunes en seraient responsables et mentalement ca pourrait etre tres dur pour eux
Trainduc
Je trouve que tu oublies un peu vite Jacques Delmas. En plus, il entraîne en Fédérale 2 donc il est prêt.
Team Viscères
On doit pouvoir rappeler Lagisquet pour l'accompagner.
Ghy Nofèros
Si on les envoie avec zéro pression en leur disant en totale honnêteté qu'on sait qu'il ne gagneront pas la CDM ça peut bien se passer et nous donner une avance précieuse dans la reconstruction en vu de la CDM suivante.
Ce qu'il faudrait par contre c'est choisir très soigneusement ces jeunes joueurs et choisir des mecs qui ont un potentiel de niveau international et pas juste de titulaire d'équipe de top14. Et les maintenir dans la durée.
batelier
On peut (doit?) faire des aménagements ….mais les vrais patrons du rugby français , c'est la LNR..( cf la tentative de mise en place des contrats fédéraux )…
sha1966
et on garde quelques cadres et on prend que des jeunes pour les derniers matchs et la CDP et on prepare 2023
kob
On fait une franchise en super rugby composée des meilleurs joueurs français de -25 ans entrainée par un Néo Z avec le staff qu'il veut et en totale indépendance vis à vis de la FFR. C'est cette équipe qui fera office de XV de France avec le même staff/.
Yionel ma star
La SANZAAR risquerait de bien apprecier l'idee
À la question posée je réponds oui bien sûr mais pas si c'est pour qu'un nouveau staff reparte dans les mêmes conditions.
Et Jubon sérieux, un de mes joueurs préférés à l'époque, mais qu'allait-il faire dans cette galère?!
Team Viscères
L'attachement à ce que représente le XV de France peut-être? Enfin c'est ce que j'espère.
LaGuiguille
SI ya quelqu'un qu'a bonne idee de lancer un vote ou une petition en ligne pour demander la demission de Laporte & Co, je suis sur que ca recoltera beaucoup de succes.
C'est le moment ou jamais
Le Haut Landais
Ça existe déjà mais il n’y avait pas tant de signataires que ça quand j’ai regardé
LaGuiguille
tu peux me donner le lien stp?
Le Haut Landais
https://www.mesopinions.com/petition/sports/
Si tu cherches dans cette section le nom de BL tu trouveras la pétition.
Malheureusement quelque chose s’est passé lorsque j’ai copié le lien
Sapiens Sapiens
Chacun a sa solution, j'ai pas (encore) bu mais j'invente la mienne, en direct, BAM!
On crée un top 16 à la sauce celtique avec 2 poules (22 journées + 1 demi + 1 finale)
Dans chacune des deux poules, on cale une équipe estampillée FFR avec que des sélectionnables.
Waren Gatland entraînant une des deux équipes, Stuart Lancaster l'autre.
Gonzalo Quesada sélectionneur de l'équipe de France.
NB: Ne pensez pas que j'ai bu: c'est maintenant que j'y vais!
MARCFANXV
On a beau dire mais le Comité de Sélection d'antan donnait de pas si mauvais résultats...
Garou-gorille
On est passé des pardessus aux imperméables !
METI69
On prend exemple sur la Belgique qui arrive très bien à vivre sans gouvernement: on vire le staff et la FFR désigne 25 joueurs qui en designent 25 autres et le groupe s'autogère sur Facebook.
MARCFANXV
Le mur, le mur, le mur !
MARCFANXV
Le mur, le mur, le mur !
Team Viscères
Je ne comprends pas pourquoi ce message rencontre moins de réussite que l'autre.
Le Haut Landais
On sent un manque de passion dans le second message, ça me semble clair
MARCFANXV
Attends, je réessayes.
Le Mur, le mur, le mur !
Le Haut Landais
C’est mieux, réessaies encore une fois, mets y toute ton âme
MARCFANXV
Je comprends enfin Guirado...T(as beau y mettre ton âme...
Le Haut Landais
Le pauvre est vraiment dans une position très difficile
Amis à Laporte
On continue comme ça. Pas la peine de cramer d'autres joueurs ou d'autres possibles entraîneurs. Le mal est bien trop profond pour espérer changer quoi que ce soit avant la Coupe du Monde.
Les Courses En Travers
La solution qui me parait la plus appropriée :
1. On vire Laporte, il ira faire une carrière chez Hanouna là ou il a le plus sa place. On arrête avec sa langue de bois et ses conneries politiciennes.
2. On vire Brunel. Son management et sa composition de dimanche c'était vraiment la preuve qu'on fait dans l'amateurisme.
3. On va chercher un technicien étranger (Lancaster ??)
4. On installe nos jeunes talents, sans pression pour qu'ils puissent travailler, prendre plaisir et de l'experience pour la CDM 2023.
potemkine09
Pourquoi aller chercher un étranger? Un manager comme Urios saurait trouver les mots, il a un autre charisme que la moule à moustache!
Enfin, vues ses relations novesiennes avec le Parrain, il n'est pas près d'être choisi, et pour lui c'est sans doute tant mieux.
Marc Lièvre Entremont
Le seul problème : C'est qui "on" ?
Les Courses En Travers
C'est une manière de dire '' moi ''. J'ai oublié de préciser que je prenais la place de Bernard.
Le Haut Landais
Tu entends être président à vie, j’espere?
Marc Lièvre Entremont
Je vote pour !
Paco 33
Tout à fait d'accord surtout sur le dernier point ! On annonce officiellement que l'on fait l'impasse sur le Japon afin de donner du temps de jeu au groupe pour 2023 !
lelinzhou
Pourquoi diable ? On a quelque chose à leur reprocher ?
epa
Sans hésitation Noves. L'espoir de boire un coup est une motivation largement suffisante.
Lasoule
Brunel doit malheureusement partir c'est une évidence mais qui derrière ? Galthié ? J'y crois pas. Le problème est bien là, on sait que ça ne va pas mais le plan B n'est pas si évident. Enlever le capitanat à Guirado ? Oui mais qui va le voiuloir et l'assumer ? Aucune idée. Le mal est profond. Donner les clefs du camion aux jeunes me semble être LA solution a minima mais attention à ne pas faire du grand n'importe quoi, certains anciens doivent être là pour les encadrer ( mais qui ? ), bref beaucoup beaucoup de questions sans réponses.
LaGuiguille
certes, on a pas ZE entraineur de rechange sosu le coude, mais n'importe quel entraineur normal devrait pouvoir faire mieux a partir du moment ou il est coherent (a condition d'avoir un peu d'experience de haut niveau). Et si on vois pas trop de solution en France, ben c'est le bon moment de prendre un etranger. Ca doit se trouver quand meme!
Le Haut Landais
Sosu le coude? Toi tu as commencé à le lever!
Lasoule
On aura le choix après la CDM mais avant ça risque d'être tendu car pas grand monde pour jouer les pompiers et risquer de compromettre sa carrière si c'est un échec.
Rchyères
Je serais pas contre Woodward mais il ne faut plus tarder . En 06 mois il peut mettre en place un groupe efficace
Lasoule
Je ne pense pas qu'il vienne pour 6 mois et faire un coup à la coupe du monde. Les British sont très organisés, ils travaillent pas sur du court terme, je ne pense pas en tout cas. Mais le personnage collerait bien après la CDM, tout comme Joe Schmidt qui est mon favori.
Rchyères
S'ils avaient tous ( du moindre membre du staff jusqu'au président ) une once d’honnêteté et d'amour propre , ils présenteraient une démission générale après avoir rendu le fric et les bagnoles ! Ces mecs se gavent tout en nous mentant et en n'en branlant pas une depuis des mois . Dégagez tous !
LaGuiguille
Demander a des voleurs et des menteurs de demissioner, malheureusement ca marche jamais. Faut les virer a coup de pied au derch
Apres, je sais pas qui a le pied adequat. La ministre des Sport?
Kallso
La ministre n'interviendra jamais. Il faudrait un scandale médiatique imparable pour que, au moins, le trio de tête dégage.
Vae Victis Brennos
Je ne pensais pas avoir une gueule de bois aussi dur après cette défaite, je n'ai jamais vu une telle levée de boucliers autour de ce XV de France.
J'ai beaucoup parler du match avec un ami qui n'est pas à fond rugby comme moi ; mes collègues (idem, le rugby c'est pas spécialement leur truc) ont également parlé du match catastrophique, la presse non-spécialisé s'attarde sur le sujet...
Je n'ai jamais vu ça, il va falloir un signe de fort de la part de la fédé, on ne peut pas continuer comme ça !
Latruffeduperigord
Pas de réelle solution sauf si on trouve un staff jusqu'en 2023. Les bons entraineurs ne sont pas légion jusqu'à la CDM et la France a besoin d'un staff XXL, totalement indépendant de la FFR. Ce qui n'est pas vraiment le cas aujourd'hui. La présidence a une grosse part de responsabilité sur la situation actuelle, nous dire que JB est le meilleur technicien en France, un titre de meilleur manager en France dont personne ne sait sur quoi cette élection est basé. Vu les fuites d'après match l'un ne sait pas qu'il est le capitaine (heureusement que l'arbitre était là) maintenant on apprend que certains joueurs ne savaient pas à quel poste il devait jouer. C'est d'un amateurisme déconcertant, on se moque de l'Espagne qui sélectionne des joueurs qui n'ont pas le droit d'être sélectionnés et quand on connait l'histoire les pauvres Espagnols ne sont pas complétement responsables. Un staff qui semble sélectionné les joueurs au Yam, jamais cohérent. Le staff actuel ressemble plus à un canard sans tête, pour moi il est urgent de faire quelques choses je ne sais pas quoi, peut-être donner les clés du camion aux joueurs, de l'autogestion mais pour cela il faudrait un vrai leader et ça aussi n'est pas évident. A ce rythme on va frisé le ridicule au Japon et c'est pas gagné pour 2023. Un forfait pour le Japon ? Prendre Jésus à une époque il faisait dans les miracles.
Vae Victis Brennos
À partir du moment où le crie du coeur des joueurs peut se résumer à "on ne travail pas assez", un changement de staff (total ou partiel) est nécessaire.
Donc j'ai du mal à voir l'intérêt de la dernière réponse. Au contraire, ce sont plutôt les Parra, Guirado ou autre Basta qui peuvent amener un changement dans la préparation des rencontres, qui peuvent avoir un rôle de préparateur technique et tactique ; bref, un rôle de joueur-entraineur.
Latruffeduperigord
Tu es sûr que ces joueurs que tu cites en sont capables, moi perso je ne le crois sinon il y aurait longtemps qu' ils se seraient mis au commande, à part peut-être Parra mais Guirado et Bastareaud alors là non.
Vae Victis Brennos
Non, bien sûr, mais dans le pire du pire, je pense que c'est toujours mieux que le staff actuel.
artillon
Il manque une option :
Virer Laporte :
- qui a engendré cette situation en tant qu'entraîneur de Toulon.
- en engageant l'afflux de joueurs étrangers dans notre championnat
- en tant que président, en mettant à l'écart un sélectionneur avec une exigence - en bricolant un nouveau staff qui se montre en dessous de tout (surtout l'entraîneur principal à mon avis, incapable d'incarner la fonction et de motiver des joueurs amorphes, plus que ses assistants qui ne sont tout simplement pas assez expérimentés pour évoluer à ce niveau).
Je prône la Révolution. La tête de Laporte. Il doit démissionner ou bien la ministre doit le démissionner. Il faut un acte fort. Le rugby français est la risée des Britanniques, ça ne peut plus durer. Jusqu'où va-t-on s'enfoncer ? Chaque année on creuse un peu plus...
Après éviction du président omnipotent, je propose les Etats généraux du rugby français, avec :
- Redéfinition d'un projet avec un staff expérimenté qui a fait ses preuves au cours des dernières années (pas il y a 10 ans, pas même il y a 5 ans, mais il y a 2 ans maximum).
- Redéfinition du partage EDF/ Clubs des Internationaux.
- Diminution des équipes en Top 14 pour un Top 12 moins éreintant.
- Priorité absolue donnée au XV de France dès après la Coupe du monde, pour engager 4 années de succès nous permettant de rêver à 2023. Il faut agir vite et ne plus perdre de temps.
- Projet de jeu à mettre en place en concertation avec la philosophie de jeu de plusieurs clubs (Toulouse, La Rochelle, Racing, LOU, Clermont en particulier).
- Lancement dès le match contre l'Ecosse de plusieurs jeunes à fort potentiel encadrés par 3-4 anciens, mais pas plus.
Val 38
N insistez pas on garde notre Pierrot !!!!!
Emilienne t\'arnaque
Oui et non.
Virer Laporte ne résoud rien en soi. Par contre, c'est un prérequis à la mise en place de toute solution crédible (cf. le commentaire de Team sur une éventuelle carte blanche donnée à un technicien comme Lancaster : Laporte ne le fera JAMAIS).
Laporte n'est pas directement responsable de tous les maux qui plombent l'EDF, mais il est celui qui crée les conditions que ces maux existent.
Autrement dit : virer Laporte - et c'est plus facile à dire qu'à faire - OUI, mais on fait quoi après ? Et avec qui ?
Sapiens Sapiens
Qu'un ministre français demande le départ du président d'une Fédération sportive ou d'un sélectionneur exclurait la France du Comité olympique et pourrait lui valoir l'impossibilité de concourir dans de nombreuses compétitions au delà des JO.
(ça avait été répliqué à des parlementaires qui avaient demandé au ministre des sports d'obtenir le départ de Raymond Domenech, à l'époque)
Team Viscères
Ça c'est dans le cas où il est viré de façon arbitraire. Vu les casseroles au cul de Bernie, on fouillant bien il y a forcément des trucs légitimant le fait de l'écarter. Souci : avec son passage en politique il ne doit pas y avoir grand monde dans ce milieu à vouloir qu'on fouille vraiment dans ses placards.
Team Viscères
Ton projet envoie du rêve, mais je crains qu'on ne voit pas une seule de ces solutions arriver.
Chams
Je veux pas faire mon relou qui politise le débat, mais à quel moment la ministre d'un gouvernement en plein scandale de corruption et accusé d'être assujetti au pognon va débarquer un président élu légalement ? C'est leur propre ligne de défense, l'élection tout à fait légale.
Surtout que le président de la FFR en question était secrétaire d'état sous Sarkozy, qui a été reçu récemment par E.Macron.
Une nouvelle fois, je veux pas politiser le débat, juste montrer que la solution ne peut pas venir de la.
Si tu veux dégager Laporte pour un vrai projet, tu ne peux compter que sur ta propre volonté. Rassure toi, la tâche n'est pas si grande qu'elle y parait, tout le monde veut la même chose.
On peut tout à fait se servir d'une plate-forme comme RR pour mener une fronde, lancer des actions médiatiques, à Marcoussis comme dans les clubs. Si ça prend, et que t'as une banderole à chaque match, c'est la que t'auras gagné.
artillon
Une éviction de Laporte à mon avis est envisageable si :
- Le rugby français (panel d'ex-internationaux en particulier) se mobilise en signant une lettre ouverte à son encontre.
- Les méfaits du président sont nombreux : ils concernent autant la justice que la fameuse éviction de Novès pour des motifs absolument fallacieux.
- Laporte est la source de nombreux maux de notre rugby, c'est au rugby français de le faire connaître désormais publiquement.
Chez nos voisins britanniques, des faits comme ceux-là ne passeraient pas. On en tirerait bien vite les conséquences, point de querelles de clochers là-bas, tout le monde tire dans le même sens. Pour le bien commun.
Le rugby français va mettre encore combien d'années pour comprendre qu'il est dirigé comme une République bananière ???
- Les récents accidents graves intervenus dans notre rugby (et rien que dans le nôtre), la réaction stupéfiante de Laporte "Circulez, y a rien à voir" pourrait encore apporter de l'eau au moulin d'un front anti-présidence.
Mais j'ai peur que dans les régions, les dirigeants locaux soient bien trop amorphes pour comprendre toutes les bassesses de la présidence. Ils s'en accommodent parce qu'il en va également de leur petit pouvoir régional j'imagine.
On ne peut qu'avoir de l'admiration pour nos voisins britanniques.
Marc Lièvre Entremont
Artillon,
ce que tu annonces est bien beau mais rien n'est réalisable, on dirait que tu oublies la réalité.
Des ex internationaux faisant une "pétition" ? T'es sérieux ? Même s'il avait ce genre de liste, à aucun moment elle ne vaudrait plus que quelques cacahuètes.
Le deuxième alinéa n'est pas assujetti au "SI". Donc il n'aide pas à envisager quoique ce soit. Tu annonces juste que le président est (semble-t-il) pourri. Oui, et alors ? Tout le monde le pense (certains le savent ?) mais cela ne l’empêche pas de rester président, de continuer ses conneries devant même un(e) ministre des sports ayant mis le doigt sur ces irrégularités il y a déjà plusieurs mois.
Pareil pour la troisième chose, ce n'est que de la généralité. Impossible de construire quoi que ce soit là dessus.
À la limite le troisième... Non même pas, ce n'est pas BL qui a tué ces gamins, il sera impossible de lui imputer la dérive du rugby, et il en a "assez" fait pour ne pas être le seul responsable.
On se retrouve avec tout ça au comptoir (je prends un Picon bière!), mais absolument pas dans une salle d'audience.
artillon
Laporte est continuellement autour des Bleus, il les visite régulièrement.
Comment les joueurs parviennent-ils à se mobiliser alors qu'en haut c'est grevé, la pomme est pourrie.
Ils le savent. Comment peuvent-ils réagir et se mobiliser, quand tout en haut on te coupe l'herbe sous le pied, on annonce des objectifs irréalisables (gagner le Tournoi par ex.).
C'est une utopie bien sûr.
Mais au moins, les vérités auront été énoncées.
Il faut parler. Qu'est-ce que les anciens ont à perdre ? Absolument rien. Il y a trop de non-dits dans le rugby français.
Il faut une révolution de toute manière. Des ajustements ne seraient pas suffisants.
Sinon, dis-moi ce que tu proposes ?
Je t'écoute.
Changer le staff ? Juste Brunel, modifier le jeu ?
Florian Jauzion
Tu as entièrement raison, ce que tu énonces est évident mais paradoxalement on ne l'entend pas tant que ça et ce fatalisme est assez exaspérant
Marc Lièvre Entremont
Tu vas subir ce que tu vois jusqu'à la coupe du monde, y'a rien à proposer qui ne soit du vent. Et tu le sais pertinemment non ?
Bernie ne démissionnera pas, c'est un politicien qui n'est pas là pour le bien du rugby mais pour lui.
Brunel ne sera pas viré, car même si BL a la pression il n'a plus les thunes pour le faire, et à moins d'un incroyable accord je ne vois pas d'issue.
De plus, même s'il le virait, cela ferait "jurisprudence" pour l'affaire Noves, ce qui lui plomberait le cul, grave.
Les "acolytes", eux, vont peut-être déclarer forfait. Une sorte de tampon pour BL, SS et JB. Mais à quel prix ? Et qui les remplacera pour rattraper le retard ? Personne, évidemment.
Et même avec Hansen pour les avants et Lancaster pour les arrières ça n'avancerait pas. Bernie a la main mise sur l'EDF et le retard est bien trop grand d'ici la WC.
La seule chose qu'il reste c'est ce qu'a fait Parra (et dans une moindre mesure Vaha). Mais à moins que TOUS les joueurs sélectionnables se regroupent derrière un meneur (comme Parra par ex) il n'y aura pas de mouvement. Ce qui n'est de toute façon pas prêt d'arriver. Car beaucoup veulent aller au Japon, même pour y faire de la merde.
De plus, ce mouvement serait discrédité méchamment par les deux guignols en haut lieux qui savent se battre par voix de presse interposée.
Florian Jauzion
A te lire on dirait qu'on vit en dictature, y'a qd même des leviers pour agir contre Laporte. Boycotter les matchs de l'edf par ex, que ce soit ds les stades ou à la télé . Et je pense qu'une union d'anciens internationaux (tels que Yachvili, Magne , castaignède..) pourrait peser pour lutter peut être pas directement contre Laporte mais contre le fonctionnement actuel de la FFR et son immobilisme
Le Haut Landais
A mon avis, beaucoup d’anciens pensent d’abord à assurer des contrats de consultants autant que possible et ne vont pas chercher à révolutionner grand chose
Marc Lièvre Entremont
Alors espérons que cette fronde soit à la hauteur, mais j'en doute.
Team Viscères
Impossible de mener la fronde maintenant que Thierry a pris sa retraite.
Marc Lièvre Entremont
On est dans le thème de la semaine, encore un coup de ces diables© d'anglais !
artillon
Très bien, ne changeons rien.
Alors la désaffection pour le XV de France va perdurer, le Stade de France va encore se vider davantage j'espère, pour le match face à l'Ecosse.
Et Laporte doit en prendre plein sa gueule jusqu'à la fin du Tournoi. Après, malheureusement, ça va retomber. On s'occupera d'autre chose jusqu'aux matchs de prépa en août.
Il faut bien aussi manifester quelque chose, tamponner le staff voire certains joueurs dans la presse, comme l'ont fait à divers degrés Magne, Dourthe ou Castaignède.
Marc, l'EDF peut aussi perdre contre l'Ecosse puis l'Italie.
Et là, tu crois vraiment qu'il ne se passera toujours rien ?
Au foot comme au rugby, des équipes s'effondrent parfois pour se débarrasser de leur coach.
Ils ne fantasment pas avec Brunel, des désaccords commencent à poindre (Vahaa, Parra, l'arrière mystère qui ne sait pas où il doit jouer à la 50ème). Penses-tu vraiment qu'il ne peut rien se passer ? Brunel peut-il tout maîtriser ? J'en suis pas si certain pour ma part.
Chams
Je pense qu'on peut faire des choses. Quand on se rend compte qu'autant de gens ont le même souhait, les même idées, et les même projets, on a un poids.
Ce qu'il nous faut, c'est comprendre les leviers du secteur, les cibler, et les empêcher de continuer à soutenir ce président et ce système véreux.
En levier économique, le plus gros est Canal +, suivi des entrées de stade.
En levier politique, les présidents locaux.
Ce qu'il nous faut, c'est un plan d'action, et un plan de comm.
Si on commence à attaquer le produit EDF et le produit Top 14, on pourra peut-être influencer Canal, qui a son tour influencera le choix de présidence.
Si ça fonctionne, qu'on commence à avoir une banderole à chaque match contre Laporte, contre les cadences, contre Canal, ou des actions croquignolesques devant Marcoussis, on pourra peut-être rallier du monde à notre projet.
Ce projet, les points de changement, il faut les définir, ce qui ne devrait pas être trop dur, vu qu'on est d'accords sur 90% du truc. On peut profiter de Rugbynistère pour les détailler et écouter ce que ceux qui sont sur le terrain ont à dire.
Pianto
le match contre l'Ecosse est à guichet fermé, ça commence mal...
Marc Lièvre Entremont
Il se passera quelechose, a n'en pas douter, mais pas avant la coupe du monde malheureusement...
Le Haut Landais
Malheureusement, j’ai peur que tu aies raison. J’ai même peur que rien ne change après... Notre seul espoir est que BL ait besoin d’une EDF performante pour son avenir personnel
Team Viscères
Ce que dit Marc ce n'est pas qu'il ne faut rien changer, juste que dans le monde réel rien ne va changer. Si on pouvait dégager un président de Fédé juste parce qu'il était pourri ou incompétent, aucun d'entre eux ne serait allé au bout de son mandat. Si on pouvait forcer les décideurs du rugby français à casser un système foireux pour en construire un pertinent, on n'en serait pas là aujourd'hui.
Parce qu'au final tous nos grands débats passionnés ici ce n'est que ça : de grands débats passionnés. Les seuls à pouvoir changer le système sont ceux qui en bénéficient, et à défaut d'être honnêtes ou compétents ils sont suffisamment intelligents pour ne pas changer un système qui leur rapporte autant de fric et de pouvoir.
Le Haut Landais
Same old, same old...
Team Viscères
Marc est si vieux que ça?
Le Haut Landais
Si seulement c’était ça le problème, la solution serait simple et rapide!
Cigale34
et beh les enfants, on a les pieds dans une grosse pataugeoire ... et ça patauge ...
1) on garde tout ce petit monde, on les virera plus tard, de toute façon on trouvera aucun coach de compétent en si peu de temps, on ne prend aucun jeunes on attend l'après coupe du monde et on va au casse pipe comme ça perdu pour perdu ça changera rien et au pire on fera pas mieux que minable ... donc c'est bien !! seconde solution j'hésite vraiment 2) on vire tout le monde, le staff et tous les vieux joueurs de la génération "tout perdu"; on installe un staff nouveau et pourquoi pas Piqueronies, on lui demande une équipe - de 25 ans et en avant ... à la limite on garde un ou deux vieux très très bons (pas sur qu'il y en ait 🙁 ...). On pourra pas être pires que maintenant, si on paume ben de toute façon on aura rien perdu, si on passe le premier tour ... on aura fait vivre une CdM à la nouvelle génération et on aura construit pour 2023 ... ça se discute vraiment !!!
eaglefoot
Déjà on prend Salviac...
fabien81
changer pour changer n'apportera rien de bon, virer Brunel coûtera cher à la fédé pour des résultats loin d'être garantis.
Pour moi on a pas le choix, il fat continuer avec ce staff jusqu'à la coupe du monde où il suffirait de taper l'Argentine et prendre un bonus contre l'Angleterre pour passer en quart et faire une coupe du monde correcte
dusqual
aller en quart, c'est pas une cdm correcte en rugby. c'est le minimum syndical. tu peux pas te dire qu'en te qualifiant et en prenant une marée contre n'importe qu'elle autre équipe qui aurait réussi à se qualifier (même le japon) en quart, t'as fait une cdm correcte. t'as simplement évité d'être encore plus ridicule, pas plus.
Yonolan
Il est clair que le staff porte une lourde responsabilité à la fois dans son amateurisme , le style de jeu prôné
Ensuite nous ne pouvons qu'imaginer l'ambiance qui existe à Marcoussis mais elle ne semble pas propice à une quelconque émulation
Nous en saurons plus car les langues se délieront
Et l'ombre du duo Bernie SS plane sur ce tableau car ils chapeautent et dirigent tout et n'acceptent pas la moindre contradiction
Il est clair que c'est toute la tête de la FFR qui doit disparaître le plus rapidement possible pour avoir une équipe entièrement dévoué au rugby avec la croyance ancrée d'un jeu de mouvement et d'évitement
Parce que quel entraîneur efficace et en poste et qui croit dans certaines valeurs ira bosser avec ce tandem ?
Si c'est pour avoir Galthié ou Ibanez en commando..
Mais le tournoi est déjà fichu et quand à la coupe du monde elle est d'ores et déjà bien mal barrée
Alors buvons le calice jusqu'à la lie et reconstruisons ensuite avec des hommes honnêtes et compétents
Popachub
Le staff, Bernie (pas le bon voisin, plutôt la porte à côté)du même coup. La dtn, aussi... J'ai grandi en badant le jeu du Stade, GN a sa tête... Et là on se paye la misérable rengaine de JB et ses "cadres". Ils m'ont cassé mon jouet. Ça fait de la peine, et pas depuis uniquement ce dimanche, y a rien, c'est vide, a tout point de vue, pas de jeu, pas de ligne directrice, pas d'ossature (a part jouer avec un Pilar au centre), y a rien a perdre a mettre quelqu'un d'autre, il risque quoi? De perdre chaque match? C'est plus ou moins acquis s'ils restent...
S'ils restent (et je pense qu'ils resteront, hélas), GN et son avocat auront une défense facile pour requalifier "la faute grave" en orgueil de bac a sable.
Marc Lièvre Entremont
Bon voisin, Popachub.. On sait ce que t’écoutes comme musique toi ^ ^
dusqual
j'aurais bien mis la solution externe mais elle incluait des techniciens du top 14. et y a un moment, en fait, où il faut sortir de ce carcan.
du coup j'ai mis noves, là au moins y a la perspective de la tournée du patron, même si elle a autant de chance de se réaliser que la victoire des bleus le week end dernier...
Pianto
toutes les propositions me paraissent mauvaises.
On ne trouvera pas un entraineur en mesure de faire évoluer substantiellement les bleus en un rassemblement pré coupe du monde. D'ici la fin du tournoi c'est illusoire.
Des jeunes sans cadres c'est leur rendre un très mauvais service. Ils vont prendre des branlées dont, en plus, ils devront assumer l'entière responsabilité quand aujourd'hui elle est plutôt sur les cadres.
On doit surtout définir clairement le profil de l'entraineur d'après à l'aune de cette expérience désastreuse. La solution d'un étranger amenant d'autres méthodes, d'autres discours, d'autres façons de jouer me parait indispensable.
Donc, bon. on reste comme ça mais ce n'est pas une bonne solution... Juste la moins pire.
Tonton Ced
L'idée d'un coach étranger ok... mais tu le vois devoir supporter un hystérique manipulateur comme Laporte ???
Pianto
non, je le vois en avoir rien à foutre. il fait son truc si on le fait chier, il se casse.
J'aimerais bien un Stuart Lancaster ou un Ron Baxter par exemple.
Team Viscères
Si c'est pour bricoler une solution de fortune ça ne sert à rien non plus. Un changement de staff n'a de sens que si c'est pour mettre dès aujourd'hui le staff qui ira jusqu'en 2023 minimum sans lui mettre la pression même avec une cuillère de bois, même avec une sortie dès les poules à la fin de l'année. Mais est-ce qu'on peut vraiment attirer un mec du calibre de Lancaster, est-ce qu'on est vraiment capable de lui donner carte blanche, est-ce qu'on est vraiment capable de ne pas le saquer dans 6 mois juste pour calmer la presse?
MARCFANXV
Je ne suis pas d'accord sur les échéances. L'affaire Novès devrait désormais avoir valeur d'exemple mais aussi de jurisprudence. Je pense que devrait ètre inscrit dans le texte le principe de "solidarité dans le temps" entre Staff adoubé par pouvoir Fédéral et Direction Fédérale...Contracter aujourd'hui avec un Staff pour 2023 pourrait aussi tenir du vilain petit caillou dans le chausson d'une potentielle nouvelle direction Fédérale...J'ai bien peur que BL si il sent un mauvais vent à la veille de l'élection ne se fasse un vilain plaisir que d'y mettre un rocher !!!
Team Viscères
Ah oui mais là on ne rentre plus dans le cadre de choisir un staff pour mettre en place un projet, juste de mettre en place un staff pour niquer son éventuel successeur. Si ce n'est pas pour mettre en place un projet le concept même de choisir un staff est inutile, peu importe la date et l'échéance retenues.
MARCFANXV
Je pense que justement un des facteurs handicapants pour retrouver un peu de lustre tient justement à trop de longueur de contrat...Au moment d'un renouvellement un mec à le vent en poupe ou se trouve ètre dans les petits papiers d'un seul décideur (ou tout au plus une poignée) et tu en soupes pour 4 ans quoi qu'il advienne ce qui compte-tenu des évolutions perpétuelles dans lequel baigne ce jeu est une ineptie...Les choses peuvent s'envisager ainsi quand tu as un immense socle de certitudes sur la conduite à tenir (de successeurs en successeurs les staffs AB reproduisent les mm choses)...On n'en est pas là...Et puis,je réfute-mm l'idée qu'une sélection nationale doive nécessairement se construire avec un objectif lointain sur un Tournoi mondial de 1 mois 1/2 (avec son lot d'impondérables, d'incertitudes etc...).
Déjà, réalisons comme objectif dans un premier temps de retrouver une côte d'amour de notre XV national, que les mecs trouvent plaisir et fierté a y venir et ce sera pas mal
Team Viscères
Pour moi le Mondial doit rester l'objectif parce qu'il permet de fonctionner par cycle et que cette date possède un double avantage : le sélectionneur suivant commence son cycle avec le temps maximum pour préparer le prochain Mondial (soyons honnête, en terme de trophée c'est le Graal absolu), et comme toutes les nations ou presque fonctionnent sur ce rythme tu te retrouves à chercher un successeur au moment où les coachs sont libres et sur le marché. Si tu signes sur une autre échéance et que ton sélectionneur se barre au bout de son contrat, tu peux vite être dans la merde. Imagine tu te retrouve en 2021 avec ton sélectionneur qui prend sa retraite pour élever des chèvres dans le Larzac et quand tu veux le remplacer, tous les spécialistes sont bien en place à la tête d'une sélection : tu es obligé de recruter les deux Lolo.
Par contre il faut fonctionner en objectif de contenu (et non de résultats) et en validation de projet (et non pas de staff) et inclure de la souplesse. Mais cela impose deux choses : une Fédé qui fonctionne dans l'intérêt de ses équipes et des coachs qui jouent le jeu.
Les Anglais le font très bien je trouve. Lancaster a eu des conditions rêvées pour mettre son jeu en place et en terme de contenu c'était tellement satisfaisant qu'il avait été prolongé jusqu'en 2020 juste avant le Mondial 2015. Mondial qui a été un échec retentissant en terme de résultats, avec pourtant un contenu équivalent au reste du bilan de Lancaster (au final cette élimination c'est juste une pénalité non tentée). Derrière Lancaster a démissionné malgré 5 années de contrat en plus (je ne suis pas naïf il y a forcément eu compensation en interne, mais il n'y a pas eu de grand drame et de déchirement), ils ont gardé la structure du projet de jeu et sont allé chercher un nouveau sélectionneur qui a poursuivi ce projet.
Chez nous c'est inconcevable, dans la même situation on aurait eu un sélectionneur qui s'accroche à son contrat et une fois qu'on l'aurait viré on aurait tout repris à zéro. Et si l'on met des clauses dans le contrat du sélectionneur, on aura tôt ou tard un président qui en abusera pour faire sauter le mec qu'il n'aime pas (imagine Bernie si Guy avait eu une clause intermédiaire...).
MARCFANXV
Tu es entrain de me décrire le système Anglais ou Black (encore mieux ! le successeur étant déjà au coeur du système !). Un Staff à cycle long qui succède à un staff à cycle long. Bien sûr les choses peuvent fonctionner ainsi mais à partir du moment où tu peux t'appuyer sur un énorme socle de certitudes, où le principe directeur est de mettre de la continuité (beaucoup !) dans ce qui fonctionne et du changement (à la marge) dans ce qui n'a pas fonctionné...Preuve en-est, au moment des successions, les choix sportifs qui s'opèrent s'opèrent à la marge et encore, le plus souvent en douceur...
Alors bien sûr, on peut idéaliser ce système gage de continuité...
Mais, aujourd'hui, est-il transposable chez nous en l'état ? Au vu de l'état de notre sélection ? J'entends : "AUJOURD'HUI" !
Doit-on nécessairement en passer d'ores et déjà par s'engager dans une voie de stabilisation sans passer par la case révolution ?
Je ne le crois pas...
Aujourd'hui c'est d'un médecin urgentiste dont notre Rugby à besoin.
Par quel bout prendre l'affaire ?
Sacrément compliqué que d'y répondre.
On en est un peu au stade expérimental...
Faire table rase du passé ? S'appuyer sur les structures fédérales ? Promouvoir qq1 de l'intérieur ? Tout miser sur une vision extérieure des choses ? Laisser le pouvoir fédéral définir un nouveau cadre, de nouvelles ambitions et ensuite seulement, par extension y coller le profil idoine ? Ou, à l'inverse, laisser carte-blanche et toutes les prérogatives à un homme incarnant le renouveau ? Y mettre une dimension d'objectifs étagés ? Ou à l'inverse parier sur un bilan qui serait tiré à l'issue d'une compétition "de dans 4 ans" ?
J'y vais de quelques intérrogations et la liste n'est pas exhaustives !!!
Au vu du nombre de questions (aujourd'hui sans réponse) il me semble illusoire et pire inapproprié que de refiler aujourd'hui les clés du camion avec tous les leviers avec pour seul objectif France 2023....(c'est ni plus ni moins l'option prise post-2011 avec PSA, on sait ce qu'il advint !).
C'est très, trop prématuré que de s'engager dans cette voie.
Team Viscères
Si tu parles non plus de belles idées qu'il faudrait réaliser mais de ce qu'on peut faire aujourd'hui et chez nous de façon totalement ancrée dans le réel, ma réponse est radicalement différente. Parce que je pense très sérieusement que c'est : RIEN.
On a trop peu de structure adaptée, trop peu de personnes compétentes aux postes clés, aucune volonté. Même pour le fric on a réussi à le faire disparaître... Le seul truc que l'on a c'est un potentiel, que l'on va gâcher.
Oui je sais, je suis d'humeur optimiste ce matin.
Flanquart St Lazare
"est-ce qu'on peut vraiment attirer un mec du calibre de Lancaster ?"
Quand tu vois le nombre de gus qui, en France, ont décliné le poste, il me semble que la réponse est non.
LaGuiguille
disons que le gars viendra si ya des garantie genre Laporte et Simon sont virés, ou bien ont des possibilités d'actions limités
Team Viscères
Avec carte blanche et assurance que la Fédé ne met pas son nez dans le quotidien du sélectionneur, le truc est intéressant. Il y a de gros moyens, un vivier de joueur largement suffisant pour construire et redresser l'équipe, et une équipe aux résultats tellement faibles que tu es quasiment assuré de ne pas pouvoir faire pire.
Notre handicap c'est que pour l'instant, personne ne peut croire une seule seconde à une éventuelle carte blanche ou que la Fédé foute la paix au sélectionneur. Et l'argent qui pourrait aider à attirer un sélectionneur réputé a été dépensé ou sert à payer des gens inutiles comme le médecin.
Que la fédé lui foute la paix, ET qu'il ait ses joueurs quand il veut, quitte à ce que la fédé indemnise les clubs de ces joueurs et trouve des aménagements pour que ça fonctionne.
Team Viscères
Les joueurs sont déjà dégagés pour la sélection, je ne crois pas que les Anglais les aient beaucoup plus longtemps que nous. La différence sur les rassemblements c'est surtout ce qu'ils font avec les joueurs pendant qu'ils les ont. Exemples tout con :
- les Anglais ont un stage de préparation physique avant le début de la saison, on a obtenu de faire la même chose depuis le début de la saison 2017-2018... résultat on a cramé tous les joueurs qui ont suivi la prépa de l'été 2017.
- pour préparer le Tournoi cette année les Français et les Anglais ont récupéré leurs joueurs après la 6ème journée de coupe d'Europe, ce qui laisse le même temps pour bosser.
Il y a des différences structurelles, notamment dans leur calendrier qui permet d'avoir des coupures dans la saison pour faire la récup et couper la préparation physique en plusieurs blocs. Mais sur l'histoire du dégagement des internationaux, avant de parler de "plus" il faut surtout qu'on se penche sur le "mieux". Quand on se fait taper par les Fidji ils n'avaient que 2 semaines en commun, pourtant leur mise en place n'avait rien à voir avec la notre.
Imanol votre idole
Plus encore, ce sont les joueurs que l'on convoque qui font la différence. En Angleterre quand ils évoquent les carences de la France ils ne disent que ça: trop de changements !
Durant le match dimanche dernier Dallaglio disait que le supporter Français doit ouvrir le journal le jour du match pour savoir qui a été pris dans l'équipe alors qu'un supporter anglais serait capable de vous donner 90% de la composition à l'avance.
Et c'est crucial ! Si tu fais la préparation physique avec certains joueurs, puis un stage avec un groupe différent, puis la préparation du VI Nations avec un autre groupe, puis à mi-chemin du Tournoi tu changes 15 joueurs, puis parce qu'on a pris une branlée tu lances les jeunes, avant de rappeler les cadres, mais alors comment voulez-vous qu'on ne soit pas perdus sur le terrain !
Bastareaud en parlait après le match lorsqu'on lui demandait s'il craignait de ne pas être dans le groupe pour l'Ecosse, parlant de "question à un million".
En incluant blessures et (mé)formes, les autres nations conservent facilement 80% du même effectif sur les 4 ans. Pas étonnant que lorsqu'un Irlandais/Gallois/Anglais se blesse on ne le remarque même pas. Nous on perd Medard et c'est toute la ligne de 3/4 qui bouge.
Team Viscères
C'est exactement ça. Quelques chiffres pour illustrer cela :
- Dimanche côté anglais on frôlait les 800 sélections sur la feuille de match avec seulement 4 joueurs sous les 10 sélections (un seul titulaire).
- Côté français on ne dépassait pas les 500 sélections avec 10 joueurs sous les 10 sélections (4 titulaires), le joueur le plus expérimenté du banc avait 12 sélections et 7 de nos 23 joueurs ont découvert le groupe France depuis moins de 4 mois (maximum deux sélections au compteur au coup d'envoi). Tout ça alors qu'on est à 6 mois du Mondial, autrement dit après plus de 3 ans pour se préparer...
Effectivement. Je pensais à du temps en plus dans l'hypothèse où un mec comme Lancaster serait intéressé (et en partant du principe que sa méthode sera parfaite), car en faire autant ne suffira pas à rattraper 10ans de retard, même pour "notre" Coupe du Monde, il faudra en faire plus que les autres pour avoir une chance.
Mais comme tu dis, il faut déjà prendre les choses dans le bon ordre.
Chams
Honnêtement, notre seule chance, mais qui n'est pas financièrement faisable, la FFR étant ruinée, serait de recruter pour 6 mois une liste de 30 joueurs, les rendre aux clubs pour les phases finales et les matchs européens, et de bosser comme des acharnés pendant 6 mois.
Et encore, on pourrait viser les demis, grand max. Allez, la Finale sur une FrenchChatte.
La, gagnons du temps, on change rien, on sort pas des poules, on met la pression au prochain sélectionneur, qui sera étranger histoire de dire, il fait des solutions d'urgence qu'on lui impose, il n'a ses joueurs qu'une semaine avant les RDV internationaux, la moitié s'est pétée en Top 14, ils ne savent faire qu'un jeu restrictif, le sélectionneur est limogé ou démissionne en 2021, le nouveau sélectionneur, Français, est une pipe, et on sort pas des poules en 2023.
On sait tous pertinemment que ça va se passer comme ça, je vois pas ou est le débat.
Tonton Ced
C'est hardcore mais ça sonne hélas très vrai;...
LaGuiguille
le but n'est pas de faire n'importe car c'est deja n'importe quoi
le but est de commencer a construire sur de bonnes bases
Maurice Patapon
On change les règles, on joue sans les mains et on plaque avec l’épaule
batelier
Même comme ça, Farrell te niquera encore
Maurice Patapon
Pas avec un ballon en bois, si ?
METI69
Et les mêlées au chifoumi, de quoi attirer les enfants.