Le temps de jeu mis à l'honneur
Bien évidemment, la défaite précoce du XV de France contre les Springboks a été synonyme de bouleversement salarial pour l'ensemble des joueurs. À la base, 300 000 euros avaient été négociés entre le tandem Laporte/Simon et les joueurs tricolores.
Néanmoins, avec l'arrivée de Florian Gril à la présidence de la fédération, les Bleus ont dû revoir leurs primes à la baisse, avec 200 000 euros de gain en cas de victoire finale.
Cette baisse était calculée pour également prendre en compte l'hypothèse que ces derniers perdent en finale, et puissent tout de même bénéficier d'une prime minorée. Tout autre scénario n'avait pas été imaginé, et aucune prime n'aurait donc été versée.
Aujourd'hui, selon les informations de Rugbyrama, les Bleus se partageront finalement plus d'un million d'euros, pour tous les bons et loyaux services effectués en équipe de France. Néanmoins, pour que le partage soit le plus équitable possible, le temps de jeu fera office de juge.
Des primes à la feuille de match et au temps passé sur le pré ont donc été calculées, et à ce petit jeu-là, deux Bordelais tirent leur épingle du jeu. Les deux ailiers titulaires lors du quart de finale, Damian Penaud et Louis Bielle-Biarrey.
Ces deux derniers ont été titulaires à quatre reprises, sur cinq matchs possibles, et n'ont jamais été remplacés. De ce fait, les joueurs de l'UBB ont passé 320 minutes sur les différentes pelouses françaises, et arrivent en tête des gains générés par des membres du XV de France.
A contrario, le talonneur, Julien Marchand, qui n'a joué que 11 minutes face aux Blacks, devrait être tout en bas de ce classement.
VIDÉO. Le bleu vous manque ? Eh bien, le XV de France Féminin marque l’essai de la semaine
pascalbulroland
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80061 pointsPour le grand chelem de 2022 , chaque joueur avait eu droit à une prime, et ce, sans compter le temps de jeu
Ne pouvait-on pas faire de même pour la CDM..?
Je vais même être plus sévère, pourquoi ont-ils droit à une prime vu qu'ils n'ont rien gagné..?
A moins que cela fut décidé en amont de la compétition
Kad Deb
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39663 pointsLa prime au temps de jeu est un système très injuste qui semble pondu par des gens qui ne connaissent rien au rugby. Par exemple, un pilier joue rarement un match entier parce que c'est un poste physiquement très éprouvant. Donc, il mérite moins qu'un ailier qui joue tout le match mais ne pousse jamais en mêlée ?
balobal
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16099 pointsne pas oublier d'inclure aussi une prime points marqués et mètres parcourus avec le ballon
math1907
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25176 pointsPour ma part, quand je signe un devis, le montant que je vais encaissé ne bouge plus à quelques avenants chantier potentiels mais c'est très rare.
Ma femme a un salaire, et peut toucher une prime si un travail supplémentaire est réclamé.
Que nous fassions bien notre travail ne fait pas évoluer notre gain salarial, c'est juste normal !
Les joueurs de rugby ont un salaire.
Ils sont payés Pour gagner ! Ils touchent le même salaire si ils perdent !
Leurs rémunération club et un complément de rémunération de la FFR Pour porter le maillot et représenter le pays m'aurait paru suffisant car trés honnête et juste !
Les mecs non retenus fin août ils ont droit à quelques choses de plus ?
Bref, un salaire Pour pratiquer son métier Me paraît suffisant surtout aux niveaux de rémunération des joueurs professionnel actuels !
breiz93
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103293 pointsLes bonus sur objectif font partie des rémunérations standard dans beaucoup d'entreprises.
Qu il y ait une prime liée au résultat n'est pas choquant en soit. Mais je suis d'accord avec toi sur le fait que porter le coq sur la poitrine n'a pas de prix.
lebonbernieCGunther
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47514 pointsCe mode de calcul rapporté aux portions de la cantine ça donnerait à peu près ça: 3 poulets rôtis pour Penaud et un sot-l'y-laisse pour Marchand...
Le Haut Landais
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133767 pointsle plus costaud recupere quand meme le meilleur morceau. meme s’il est tout petit
Jak3192
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81444 pointsAlors là....
Le "sot-l'y-laisse" je connaissais pas 😳
Je vais regarder si je trouve un truc la dessus 🤭
C'est formidable ce site.
Tu viens, tu lis, tu te cultives et développes ton contenu vocable 🤭😂
Enorme
jojo7
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13193 pointsMeilleurs morceaux du poulet Pourtant les deux plus petits morceaux que je réservais à mon fils ou à mon épouse Petits , gros comme une petite noix , situés à l'arrière de la carcasse , des deux cotés Allez , vous n'êtes pas sérieux , vous me donnez envie de manger un poulet ! 😊
Jak3192
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81444 pointsPareil
Morceaux du roi à mes petits quand ils étaient mômes
Maintenant qu'ils ont quitté le nid, le morceau du roi pour ma reine
C'est y pas mougnon ?
😄
Et bien noeunoeu ?
😂
jojo7
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13193 pointsAllez , il vous reste votre reine . J'aimerais pourvoir en dire autant . Profitez en c'est très important . 😊 😊
Jak3192
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81444 pointsMerci et...
faut être patient avec un peu de bol
lebonbernieCGunther
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47514 pointsC'était le morceau de poulet préféré de Louis XIV (même n° que Penaud!). Il s'en faisait servir des plats entiers pendant que son peuple crevait la dalle...
Cela dit c'est excellent, et pour ma part, je le réserve à celui qui découpe la volaille, c'est à dire, ma pomme!
Jak3192
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81444 pointsMais oui je connais ce morceau !
Je connaissais pas le nom
Toi tu te le goinfres,
Moi je l'offre à ma douce 😄
S'appelle aussi je crois, "le morceau du decoupeur", enfin c'est comme tel que présenté quand j'étais mome (et que mon papa me le donnais le dimanche de la poule au pot, ou assimilé...😅)
Ah ! Le 'Nistère....
Culture et nostalgie...
😂
lebonbernieCGunther
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47514 points"Le morceau du découpeur..." ça fait beaucoup trop Springbok, à mon goût, genre comme si tu découpais ta volaille à la tronço... Je préfère de loin la musicalité (et l'orthographe piégeuse) de "sot-l'y-laisse!
Jak3192
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81444 pointsEt tellement plus poétique dans ce monde de brutes 😄
breiz93
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103293 pointsTu ne connaissais pas le " le sot l'y laisse"...,tu comprends maintenant le nom de ce morceau de volaille 😉🤣 ( il n'y a pas que dans le poulet qu'il y en a )
Jak3192
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81444 points😄
Voir ma reponse au dessus
J'ai regardé sur le net !
breiz93
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103293 pointsIl peut y avoir une solution.
50 % ou plus de l'enveloppe répartie à égalité pour les 33.
Le reste à répartir au prorata...
Comme le dit CHANDELLE72, comparé au foot ça fait smicard ( avec tout le respect que j'ai pour ceux qui gagnent difficilement leur vie)
Le Haut Landais
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133767 pointsil faudra perdre en finale la prochaine fois
duodumat
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56073 pointsLe Groupe France a été maintenu depuis les matchs de préparation. Chacun devrait toucher la même prime. Ce principe va dans le sens du collectif et de la cohésion tant vantée par le staff.
Une prime au prorata du temps joué va en sens inverse.
dusqual
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50322 pointsoui, entièrement d'accord.
d'autant que ceux qui ont joué ont fini par perdre, il devraient même avoir moins.... ,o)
Jak3192
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81444 pointsTaquin toujours toi 🤭
dusqual
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50322 pointsarf on se refait pas....
stef7
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129234 pointsTout à fait d'accord, on veut un groupe large et soudé, donc tout le monde au même rang, c'est un sport collectif non ? J'ose espérer que le capitaine et quelques leaders auront la décence de le proposer....Tous les gars ont sacrifié 4 mois de leurs vies familiales et leurs clubs.......
duodumat
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56073 pointsBien sûr et des primes différenciées risquent de provoquer des rancœurs. De plus tous ont vanté l'esprit de groupe et l'ambiance amicale qui existait. Cela risque de faire éclater le groupe.
Jak3192
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81444 pointsA cause du pognon ?
Le rugby et ses valeurs sont au dessus de ces vulgarités bassement financières, voire vénales !
😄
Yonolan
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198918 pointsTous ceux qui ont été amenés un jour dans leur vie à plancher sur un système de primes à la performance individuelle savent qu’aucun système n’est parfait ou simplement exempt de reproches
Mais est-ce pour autant qu’on peut faire l’économie de la réflexion ? d’autant plus dans un sport qui se revendique éminemment collectif ?
Surement pas car, comme pour les impôts, va exister alors une notion capitale : l’acceptabilité par le plus grand nombre de ce système
Je passerai sur le triste épisode de Bernie et SS qui oublient de matérialiser et de budgéter leurs promesses
C’est là tout leur peu de respect habituel et de la gestion de l’argent qui leur est confiée et des autres au final car la finalité fut que la réalité des finances de la FFR obligeât à tailler dans les montants
Et surement n’eu que tres peu de temps de reflexion
Car ne nous leurrons pas il s’agit bien d’une prime à la performance dans un environnement hautement collectif et cela nous fait penser aux utopies de vie collectives, et la façon de gérer ses microsystèmes du phalanstère de Charles Fourier à l’Utopia de Thomas Moore ou l’argent été banni , et aux premiers kibboutz
Pour qu’un tel système soit donc accepté le plus possible il doit tout d’abord correspondre à la philosophie mise en place par les dirigeants et à la réalité de la performance
Et que revendique et notre sport et notre staff actuel ?
Tout d’abord qu’un match ça se gagne d’abord à l’entrainement et donc à l’implication de tous
Que les finisseurs sont tout aussi importants que les titulaires et que c’est grâce à eux aussi qu’on gagne un match
Alors le système mis en place c’est-à-dire des primes indexées au temps de match ne me parait pas acceptable, sauf si l’important c’est de participer et pas de gagner de Pierre de Coubertin et donc de valoriser ceux qui ont le plus participé ; lésant au passage ceux que l’on voulait préserver…
Ne comptez pas sur moi, qui vous ai expliqué en préambule toute la difficulté de créer ces systèmes, pour vous donner une solution trouvée en cinq minutes
Tout au plus quelques pistes qui me semblent mieux correspondre aux objectifs de base que ce simple temps de jeu et qu’il aurait fallu creuser ou jeter au final
Concernant les matchs de poule j’aurais établi 2 montants global de prime : un en finissant premier et un autre deuxième
Pour les matchs à élimination directe un montant par victoire du match crescendo jusqu’à la finale
Bien sur l’enveloppe globale étant validée par la FFR
Pour les matchs de poule le montant total aurait été égalitairement divisé par le nombre total de joueurs du groupe
Pour les matchs à élimination directe 1/3 du montant aux joueurs non retenus sur la feuille de match et les 2/3 égalitairement divisé par les joueurs sur la feuille de match
Et vous qu’auriez-vous fait ?
Eirikr121
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15306 pointsMoi je pense qu'il ne faudrait pas les payer du tout en sélection. Ils touchent leur salaire de la part de leur club et la sélection pourrait être considérée un peu comme peut l'être un temps de délégation syndicale dans une entreprise. Le joueur est toujours payé par son employeur (son club donc) mais mis à disposition du XV de France. Dans le cas présent cela faisait un million d'euros qui pouvaient être investis dans le rugby amateur qui en a bien besoin. Et jouer pour son pays est un honneur, pas besoin de toucher de l'argent en plus.
Évidemment cela ne se fera jamais, pour de nombreuses raisons, mais je persiste à penser que c'est la meilleure option.
Jak3192
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81444 pointsTon avis est défendable dans un monde sportif non professionnel, ou les joueurs etaient employés municipaux ou bistrots.
Eirikr121
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15306 pointsUn poil caricatural, on peut ne pas être professionnel sans être employé municipal, mais effectivement dans le monde pro la proposition ne va pas emballer grand monde 😄
Ce qui ne me fera pas changer d'avis sur le bien fondé de cette mesure, par ailleurs. 🧐
Jak3192
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81444 pointsDe toutes façons, des qu'il y a question de pognon,
c'est le boxon 😅
Donc effectivement, ton idée pourrait être la meilleure 😄
Yonolan
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198918 pointsC'est une vision totalement respectable de mon point de vue qui frise une forme d'utopie
Si je me fais l'avocat du diable si des primes permettaient à quelqu'un de s'investir plus, cela sous-entendrait qu'il en garde sous la pédale ..
Alors que doit-on faire avec quelqu'un qui en garde sous la pédale ?
D'un autre coté une prime s'explique par le fait que l'atteinte d'objectifs génère des revenus supplémentaires à la structure et que donc il est aussi normal d'en reverser une partie aux acteurs
Mais quels sont les revenus supplémentaires pour la FFR ?
Mais quels acteurs ? ( le staff et les encadrants touchent quelque chose en plus de leur salaire ?)
Et comment repartir ? ce qui nous ramène au sujet évoqué
Au final les primes à la performance sont un sujet qui interroge notre rapport avec le travail, l'investissement et la place de la prestation individuelle qui n'est qu'une brique dans un mur collectif ...
lebonbernieCGunther
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47514 pointsJe suis pas loin de penser la même chose, d'autant plus que jouer en EDF leur offre un éclairage médiatique qui permet aux joueurs d'augmenter la cuenta auprès des sponsors et de la pub. Ils s'y retrouvent largement, je pense.
Eirikr121
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15306 pointsTrès bon argument. Un international se monnaie plus cher donc une sélection est une plus value, prime de match ou pas 👍
lebonbernieCGunther
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47514 pointsMoi, j'aurais filé pareil à chacun des 33. Ca évite les polémiques, voire les jalouseries, et puis ça souligne que l'implication était la même de la part de chacun.
Mais quoiqu'il en soit, les mecs sont largement à l'abri du besoin avec leurs salaires en club. Et puis c'est pas ça qui leur fera avaler la pilule du 1/4 de finale.
Yonolan
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198918 pointsOui mais ca aurait trop simple de dire on divise par le nombre tout le long
Même un gosse de 6 -ème aurait pu le dire
Et ca c'est mal connaitre les cols blancs qui bossent : faut valoriser son travail en mettant des petites touches qui sentent la sueur du travail et de la réflexion ..
Même si au final 2/3 pour la feuille de match et 1/3 pour les 10 autres c'est a peu près pareil
Regardes Galtoche : comment il communique et quel sentiment cela donne sur la profondeur de sa réflexion et donc de son travail
L'habillage c'est important
allélégros
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165038 pointsEt ça correspond plus aux valeurs de notre sport : on se dépouille pour les copains !
Chandelle 72
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29021 points1 millions d'euros à se partager en 33 pour une coupe du monde, (ok perdue c'est vrai)...
c'est les footeux et leurs agents qui doivent halluciner sur le montant,
qui dans leur sphère ressemble à un pourboire.
Le Haut Landais
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133767 pointsben pourquoi tu dis ca? tu donnes quoi comme pourboire? 😉
lebonbernieCGunther
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47514 points"Tiens, Julien. Voilà 4eur50. Va t'acheter un kebab!"
MARCFANXV
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179674 pointsEt Chalureau, il va être payé au noir ?
Amis à Laporte
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150573 pointsC'est lui qui voulait le beurre et l'argent du beurre ?
lebonbernieCGunther
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47514 pointsJe sais pas... il parait qu'il broie du noir depuis quelques temps...
Yonolan
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198918 pointsplutôt de l'argent marron sur le coup ...