XV de France - Coupe du monde : la liste des 31 pour le Japon dévoilée, Bastareaud écarté !On connaît désormais les noms de joueurs qui vont préparer la Coupe du monde au Japon avec le XV de France. Le centre de Toulon Mathieu Bastareaud n'a pas été retenu par le sélectionneur des Bleus Jacques Brunel. Il avait pourtant été nommé vice-capitaine et capitaine. Son vécu pourrait manquer dans un groupe très jeune même si avec Huget, Médard et Fofana, il y a de l'expérience derrière, estime le sélectionneur. Paye-t-il la saison du RCT ou bien les performances de la concurrence ? Le patron des Tricolores a donné un premier élément de réponse en conférence de presse :
Il évolue à un poste où il y a beaucoup de concurrence avec des joueurs qui ont été performants tout au long de l'année. Je pense notamment à Sofiane Guitoune qui arrive dans ce groupe. On l'a suivi tout au long de l'année. On a vu ses performances. Il a été très bon. On a hésité car on ne savait pas trop s'il allait être capable de reproduire ces performances. Entre la concurrence et des critères pris en considération, c'est la raison pour laquelle il n'est pas dans cette liste.
Ces "critères" quels sont-ils ? Brunel explique qu'ils découlent du bilan fait après le Tournoi des 6 Nations mais aussi d'une analyse de ce qui se fait ailleurs. Le staff tricolore a comparé ses données avec celles des autres nations et s'est aperçu que "globalement on avait du retard sur des domaines comme le déplacement, la capacité à reproduire les charges". Les joueurs sélectionnés l'ont été en fonction de cette dimension-là et de cet objectif-là fixé pendant la préparation. Ce dernier "sera de se rapprocher le plus possible des meilleurs durant la préparation. On espère rattraper notre retard."Crédit vidéo : L'Equipe
garcon63
Moustache est quand même le premier mec viré qui fait son préavis sur place
AKA
Guitoune n' a pas été "préféré" à Basta! Ils se sont enfin rendu compte que les tests physiques de Basta étaient (très) loin du compte pour un joueur de ce niveau! Depuis que je m' égosillais sur la surcharge pondérale de certains joueurs de l' EDF et du Top 14, n' importe quel observateur avertit pouvaient dire que ces fameux "tests" ne seraient pas dans les clous! Il leur en a fallut du temps 😒
LaGuiguille
tant qu'a faire, ils auraient pu rappeler Noves, y'aurait au moins eu une forme de coherence
WebDiv
Je trouve que vous avez tous la mémoire courte, dans vos commentaires... Comme les Années précédentes on va avoir 15 blessés d'ici la CdM, et ils rappelleront Basta, Parra etc...
Kad Deb
Beau spécimen de plus en plus rare de girouette à moustache ! Survivra-t-il à la longue migration jusqu'au Japon ? Y trouvera-t-il autant de couleuvres qu'à Marcoussis pour se nourrir ?
LaGuiguille
et surtout, il faut qu'il fasse attention depuis que l'on a mis une galtinette cendree dans son enclos. Elle est vorace.
Yonolan
Je ne suis pas un fan du style de jeu de Bastareaud ni de son apport au jeu collectif
Mais je trouve totalement inadmissible qu'il ait appris son éviction par voie de presse et que Brunel ne l'ai pas appelé
Ça montre tout le respect qu'on a pour les hommes qui étaient de soit disant piliers
Triste et ça reflète bien la mentalité de ce staff
franpisunship
En revanche, est-ce que la table de nuit ira au Japon ? Le suspense reste entier.
allélégros
de source officieuse, il semble que le staff ai passé un coup de fil à l'hotel où siège cette fameuse table de nuit.... Elle aurait été prévenue de sa non qualification !
lelinzhou
Bonne nouvelle pour les amateurs, le surréalisme n'est pas mort ! Prunelle devrait maintenant modifier sa moustache et nous faire les zintervioux devant la gare de Perpignan.
Le Haut Landais
D’Auch si tu veux mais de Perpi...
ced
El Centre Del Mon stp
lelinzhou
Si...
AnthonyBrbt
Ma foi, se permettre de pas prendre un mec qui ose dans tous les sens du terme, que ce soit sur et en dehors du terrain, qui gratte, qui mobilise 2 voir 3 défenseurs et arrive à lâcher le ballon dans le mouvement, au profit d'un autre tout au plus passable (je parle de Doux mais roux hein, Guitoune mérite sa sélection) en équipe de France?
J'appelle ça un choix de riche.
Ah bah non
A la limite, j'aurais compris que Bastareaud ne soit pas pris au profit de Vakatawa, et Doumayrou ne soit pas pris au profit de Guitoune.
Ah et question : Fofana ces dernières années, il a apporté quoi au XV de France?
ced
quand tu dis qu'il ose tu parles rugby ? en dehors du terrain dans les snacks et les fastfoods ça doit envoyer c'est sur, il doit gratter des frites c'est sur et mobiliser 2 voir 3 serveurs mais je ne pense pas qu'il te lâche son steack facilement
lelinzhou
😄 😄 😄 😄 😄
DavidMartyGroupie
Fofana ?
De la frustration et des frais médicaux essentiellement, ...
mche
Moi, ce qui me plaît dans cette histoire c'est que Moustache et Bernie Krapul donnent raison à Guitou. mais je suis un peu chauvin et, de toutes manières, les deux ans sont paumés.
MARCFANXV
Pour strictement les mms raisons, je ne vois pas en quoi la sélection de Doumeyrou se justifierait ? A la limite Basta de part les qqs particularisme de son jeu et son gabarit atypique pouvait dans un contexte particulier apporter une dimension "autre"...Moi je l'aurais bien vu en impact-player et animateur de groupe.
ced
à savoir qu'on va ramasser c'est sur on aurait partir avec une paire Doumeyrou-Bastareaud
au moins on aurait rigolé
Team Viscères
C'est le problème des justifications à tout prix, à trop vouloir justifier tu finis par te contredire par rapport à d'autres choix.
MARCFANXV
Oui. C'est aussi le problème des non-choix (sur le profil de jeu envisagé) dans le passé qui font qu'un choix d'aujourd'hui est forcément sujet à caution.
Team Viscères
Oui, vouloir justifier tout le temps pose encore plus problème quand tu retournes ta veste en permanence. Tu perds toute crédibilité quand tu t'es cassé le cul à inventer des arguments pour expliquer en quoi Machin est indiscutable et que 3 mois après tu te casses le cul à inventer des arguments pour expliquer en quoi il est évident que Machin n'a pas sa place. À moins d'être un génie, tu as peu de chances de t'en sortir.
Forcément en France on galère, vu qu'on parle un jour de mouvement pour sélectionner une équipe de tanks et le lendemain on parle de "fondamentaux" en collant 4 ou 5 gazelles sur le terrain. À la fin plus personne n'y comprend rien, le sélectionneur en tête.
Rémi teLamettra
par pression du peuple.
Rch
Je suis assez d accord avec les centres sélectionné (bon, a part Doumayrou mais c est un autre debat). Le problème est que tu as 4 centres avec le même profil et que si tu es pris en milieu de terrain alors Bastareaud aurait été une solution intéressante. Et non un Doumayrou. Bref. Ce n est que mon avis.
Jak3192
Ceux qui voulaient plus pour Basta en EdF
sont contents
Par contre ceux qui ne voulaient plus voir Huget ont les boules (Et je ne citerai pas les noms de résidents de ce site)
ced
moi j'aime bien Huget, il fait très propre sur lui
Laurine31
Et moi j'en suis ravie 🙂
Le Haut Landais
Uniquement à cause de son style de jeu?
Laurine31
Ça veut dire quoi ?
Jak3192
ravi est pour moi un peu fort;
content pour le joueur (c'est pâs rien de partir dans une telle aventure)
pudiquement, je dirai que cela ne me choque pas outre mesure
spir
moi, j'me dénonce tout seul
Jak3192
c'est beau de sortir la tete de la tranchée...
coupdecasque
Trouvé 😉.
Jak3192
Et tu n'es pas le seul
J'espère que tu le regarderas différement après notre débat de ces derniers jours.
(en étant plus... objectif)
S'il ne fait pas la maille sur ce coup,
je serai le premier à le vilipender...
Parole
coupdecasque
Je ne l'aime pas car depuis qu'il a été bon une année il ne cesse de m'agacer. Je ne suis pas les autres haters. Pour Doumayrou je ne vois pas ce qu'il apporte contrairement à Basta en fin de match et dans le groupe. Lauret est un choix que je n'aurais pas fait mais qui peut être justifié s'il était pris en compte dans une autre logique.
J'attends avec impatience ce match contre l'Argentine où nous allons nous prendre une branlée et Huget sera ridiculisé plus d'une fois. Après on ne sait jamais ce qui peut arriver avec ces cons de français...
Jak3192
respire,
tu te fais du mal
coupdecasque
Je n'aime rien chez ce joueur et il est emblématique pour moi des dernières années de l'EdF. A partir de là nous verrons bien dans 10 ans ce dont nous nous souviendrons à son propos. Pas grand chose je pense.
Jak3192
Ya qu'un problème chez les gens qui n'aiment pas Huget,
c'est que les entraineurs passent
Huget reste.
Doivent rien y connaitre...
coupdecasque
C'est facile de caricaturer en me mettant sur le même plan que les haters. Je n'ai aucune haine envers lui c'est juste que je ne comprends pas certains de vos arguments pour le défendre.
Je n'ai jamais dit que j'étais meilleur entraîneur qu'eux, simplement que leur choix me parait très discutable au vu des arguments sur lesquelles ils s'appuient. Guy Noves je pouvais comprendre car c'est un joueur qu'il connait très bien mais je ne pense pas que les deux autres soit des références. Pour Mola je pense simplement qu'ils s'appuient sur son aura, son expérience même si pour moi à niveau international elle ne vaut rien.
Jak3192
Tu penses beaucoup dans ton post...
Tu penses trop
et de trabiole.
tu es vraiment trop drôle
Je me marre de voir un gonze s'agacer autant pour un truc aussi peu important.
coupdecasque
Tant mieux si ça te fait rire mais je ne m'agace pas pour ce genre de chose.
Team Viscères
Cela tombe bien, on ne comprend pas non plus tes arguments pour le couler.
coupdecasque
Sa défense, son jeu aérien et son expérience ?
Team Viscères
"Je le trouve nul en défense" n'est pas un argument, c'est un jugement.
coupdecasque
"Je le trouve bon en défense" c'est un argument peut être ?
Team Viscères
Non, cela tombe bien je n'ai jamais écrit cela. Par contre le jour où ce que je pense t'intéressera plus que ce que tu penses que je pense, on a parlé de sa défense avec d'autres sur ce forum avec bien plus de détails que "il est bon" ou "il est nul".
En attendant je fais comme Ahma qui est bien plus sage que moi, je te laisse le débat et penser que ton argumentation est aussi extraordinairement pertinente dans le fond et la forme que la notre est absurde (et que du coup on est tous cons et obtus pour ne pas nous y ranger, ni même la trouver).
Ahma
C'est en breton que "fainéant" se dit "sage"?
Finalement j'aime bien cette langue.
coupdecasque
Tellement facile de fermer le débat en faisant exactement ce que tu me reproche.
Jamais je n'ai eu la prétention de vous faire changer d'avis, au contraire je trouve ça bien d'entendre des avis contraires au mien tant qu'ils sont argumentés comme vous le faites. Cela m'aide à comprendre ceux qui disent qu'il est un bon joueur et qui doivent avoir raison au vu des faits (il est titulaire à Toulouse et sous trois sélectionneurs).
Cela ne m'empêche pas de ne voir chez lui plus de défauts que de qualités rendant tous ces faits incompréhensible pour moi. S'il est bon c'est normal qu'il ait cette carrière mais le fait de ne pas le voir majoritairement bon sur le terrain ou d'autre arguments que j'ai évoqué ça fait qu'il y a forcément de l'incompréhension chez moi entre les faits et ce que je vois.
Cela a au moins l'avantage de me rendre très attentif à son comportement sur le terrain et la coupe du monde sera peut être l'occasion pour moi de voir ses qualités que vous voyez chez lui.
Jak3192
Juste un truc: "...incompréhensible pour moi..."
Ça on l'avait bien compris
La majorité du nombre ne fait pas la réalité,
d'accord,
mais là mon p'tit loup,
yen a plusieurs qui t'expliquent POURQUOI tu te gourres.
Et tout cela on te le dis gentiment...
Et tu insistes.
Ya des fois faut arrêter de vouloir avoir raison quand les faits sont contre toi.
Sinon,
tu passes pour un con.
Enorme.
Ou alors,
tu es un troll
coupdecasque
Je sais pas si tu as remarqué mais tous ceux qui me l'expliquent sont du stade toulousain, donc quand je parle de lui en EdF forcément je vois un peu de chauvinisme quand même.
Et passer pour un con parce que je défend mon point de vue face à 4 ou 5 personnes n'est pas un problème, je sais à quel point vous avez l'air de vous conforter dans cet "humour" / acharnement mais cela ne me fait pas pour autant de la peine. Il y a beaucoup plus important que savoir si Huget mérite d'être en EdF ou non.
Jak3192
tu fais parti de ceux qui racontent ce qu'ils veulent croire.
et tu fais comme toujours,
tu racontes n'importe quoi.
bon courage dans la vie.
coupdecasque
"tu fais comme toujours,
tu racontes n'importe quoi."
"Dire la vérité, c'est la plaisanterie la plus drôle du monde".
L'Autre Ile de John Bull.
Tu es un sacré comique.
Jak3192
Et en plus tu "sembles" qultivé...
(si si avec un q)
comme la richesse n'est pas preuve de bon gout
dans ton cas la qulture n'est pas preuve d'intelligence
De plus cette citation n'a aucun rapport avec ce qui m'occupe,
si ce n'est qu'elle s'applique à tes propres arguties.
Si j'étais prof de français
tu aurais 5/20 pour mauvais traitement et analyse du sujet.
coupdecasque
Heureusement tu ne l'es pas et ton expertise est plus adaptée à la télévision qu'au monde scolaire.
Si seulement tu appliquais tes propres principes et tes propres leçons à toi-même tu accepterais la contradiction sans pour autant être persuadé de "dire la vérité". Ainsi tu n'utiliserais pas l'argument si facile et si fallacieux du "tu n'es pas d'accord avec moi alors forcément tu est dans l'erreur donc tu es moins intelligent".
Je te souhaites bien du bonheur dans ta vie car tu dois être bien seul à force d'insulter tous ceux qui contredisent tes arguments. De plus si tu n'es pas capable d'argumenter sans tomber dans le "débat" médiatique c'est que tu ne dois pas avoir beaucoup d'autres occupations alors bon vent et reste dans les arguments rugbystiques sinon tu sera vite perdu.
Ahma
Ceux-qui-racontent-ce-qu-ils-veulent-croire, c'est simplement l'autre nom de l'Humanité (pas le canard aux cocos, mais les sept milliards de zozos qui foutent la zone sur ma planète).
lelinzhou
" je ne citerai pas les noms de résidents de ce site".
Ton gilet pare-balles ne t'a pas encore été livré ?
Jak3192
Nous sommes entre gens de bonne compagnie...
Meme si certains à bout d'arguments envoient le bouchon trop loin
Merci quand même de ta sollicitude à mon endroit
Vae Victis Brennos
Au delà de la forme, du mérite, c'est un sacré changement en terme de profils. Cela doit forcement s'accompagné de changements dans le système de jeux tellement ces deux profils sont opposés.
Team Viscères
On est français n'oublie pas, tout est possible. On a bien prétendu essayer le jeu de mouvement et d'évitement avec Basta au centre, on peut totalement prétendre jouer les buldozzers en alignant un triangle Ntamack-Fickou-Guitoune.
Flanquart St Lazare
En tout cas, d'un point de vue capillaire, on continue dans l'horreur.
Enfin un élément de continuité !!!
Team Viscères
On est même monté d'un cran, Guitoune a frappé très très fort.
Flanquart St Lazare
Et que dire de Raka ?
Si ce n'est que lui aussi fait fort.
Si la CDM se joue là dessus, c'est gagné pour nous !
allélégros
ça serait une première : une cdm gagnée par l'équipe des garçons coiffeurs !
Laurine31
Non mais le dernier paragraphe c’est une blague, c’est pas possible autrement... ils avaient besoin d’une étude comparative ? Ils s’en rendent compte que maintenant ? Bastareaud a jamais trompé personne sur son profil, il a jamais caché ce qu’il était ni prétendu être autre chose. Ça fait 2 ans qu’ils misent dessus et là ils réalisent qu’en fait c’est Has been ? Révélation / breaking news !!!!
allélégros
en fait ça fait 15 ans qu'on pense disputer la compétition à 13
DavidMartyGroupie
Au-delà du profil de Basta (on aime ou pas, c'est pas le débat), se priver d'un joueur autour duquel on a articulé bcp de choses pendant 2ans, qui est vice-capitaine et qui s'est tjrs envoyé comme un chien (ça on peut pas lui reprocher) semble un peu déconcertant.
D'autant plus pour prendre un Doumayrou qui n'est pas plus apprécié par le grand public et qui n'a jamais été tranchant en EDF (à La Rochelle il est pas mal mais c'est pas non plus le Messie).
Comme évoqué (par je-ne sais-plus-qui ... my bad) sur le forum de l'article de la liste, prendre Basta pour être un des (LE ?) cadres du groupe et le faire jouer contre les Tonga et les USA avec une paire de centre titulaire Fofana (12) et Fickou ou Guitoune (13) m'aurait semblé être une bonne chose
spir
D'accord avec toi. Sauf que justement je l'aurais mis sur les gros matches (enfin pour l'EdF y a pu de petit match, hein!), soit titulaire pour user et concasser pdt 50 min, soit en impact player sur la dernière demi-heure.
Il peut faire les deux, et bien.
DavidMartyGroupie
Si ça ne tenait qu'à moi il serait titulaire oui ... Mais apparement je ne serais pas sélectionneur
Et face à la vindicte populaire, j'essaye de défendre mon client (le petit Matthieu atteint de "grossophobie") en y allant petit à petit
Imanol votre idole
Mieux vaut tard que jamais, comme dirait l'autre.
Connaissant l'amour de Galthié pour les données et stats avancées, il a dû préparer un dossier entier sur les déplacements de nos centres par rapport au gratin mondial et Brunel a finit par l'admettre l'évidence.
Par ailleurs je vois sur d'autres articles beaucoup de commentaires sur le fait qu'il aurait fallu, au choix, évincer Doumayrou également ou garder Bastareaud en tant que cadre et sortir Doumayrou du groupe.
Deux choses:
- d'une part dans une Coupe du Monde de rugby ce n'est pas comme au football, tout le monde va et doit jouer par soucis de fraicheur. Dès lors, garder Bastareaud aurait voulu dire qu'il allait jouer au moins un match de groupe, voire plus. Avec la poule qu'on a je ne crois pas qu'il faille prendre ce risque, même contre les Tonga. Je vous renvoie au match contre les Fidji où on a pu voir que lorsque Bastareaud joue contre un centre aussi solide que lui, il n'a rien à offrir du tout.
- quiconque a vu des matchs de La Rochelle connait les qualités de Doumayrou. Lui-même a toujours dit que jouer aux côtés de Bastareaud ne l'aidait pas. A La Rochelle à côté de coureurs il fait de l'excellent travail. Sans être le meilleur centre disponible, il est bien meilleur que ce qu'on laisse penser et même si je préfèrerais Vakatawa, au moins je n'ai pas peur de mettre Doumayrou face aux USA ou aux iles Tonga.
Pianto
très bien dit. je plussoie.
Amis à Laporte
"On l'a suivi tout au long de l'année. On a vu ses performances. Il a été très bon. On a hésité car on ne savait pas trop s'il allait être capable de reproduire ces performances."
Donc on hésite à prendre un mec qui a fait une très bonne saison plutôt qu'un mec qui pourrait éventuellement risquer de faire un bon match après une saison plus qu'approximative ???
Rchyères
C'était une évidence que Bastareaud ne pouvait pas évoluer comme trois quart centre dans une équipe internationale vu les qualités de vitesse requises . C'était évident mais pour essayer d'obtenir des résultats à très courts termes Moustache nous a fait perdre deux ans . Rattraper ce retard en une préparation va être très coton
setonaikai
Ah oui, au dernier moment, bon, ben, on fait quoi là?
coupdecasque
"globalement on avait du retard sur des domaines comme le déplacement, la capacité à reproduire les charges".
Ce n'est pas comme si c'est ce que tous les observateurs du rugby français le disaient depuis 2011...
spir
Oui monsieur, mais c'est un retard *encourageant* !
coupdecasque
Ah non c'est les défaites qui sont encourageante attention ! Les retards sont bientôt comblés puisque nous sommes "pas loin des meilleurs", nuance !
spir
ah, pardon ! je confonds les notions de ce langage de bois...
coupdecasque
Je sais même pas si c'est de la langue de bois dans le sens où il nie carrément une réalité et des faits plutôt que d'éviter d'en parler.
sapiac76
2011... Tu es gentil
Ca fait 30 ans que les "observateurs" observent le jeu des blacks avec le même constat.. Répétition à haute intensité...
Et pis dans le feu de l action tout le monde zappe
coupdecasque
Pour moi 2011 c'est le moment où les Retallick et cie ont commencé à émerger et à devenir la norme avec un changement de priorité déjà commencé chez les blacks avant tout le monde.
Les Sudaf étaient dépassé et l'ont compris en 2015, nous en plus de ne pas avoir anticipé nous n'avons pas réagi en prenant Basta en tant que titulaire alors qu'en tant qu'impact player et cadre il avait un rôle à jouer (si on sélectionne Basta).
Là je vois un sélectionneur qui justifie tous ses choix des dernières années par le contraire des arguments développé durant les dernières années.
Nous n'anticipons rien, nous ne réagissons pas au bord du gouffre, nous agissons trop tard et mal. Tout ce qui peut être fait pour changer la donne ils font le contraire...
sapiac76
avant les rettallick il y avait les thorne et cie...
Laporte faisait deja ce constat là en 2003 et villepreux et skrela l'avaient fait avant lui
coupdecasque
Et oui les blacks toujours en avance d'au moins une décennie...
Après je parlais d'un constat en général avec des joueurs qui sont des "décathloniens" qui sont de plus en plus la norme un peu comme un Camara à ses début, Flanquart quand il jouait etc...
Grand Sachem aux sages commentaires
du retard, certes, mais on n'est pas loin des meilleurs.
spir
ah, et ne me parlez pas de french flair ou de franch chatte, hein !?
Team Viscères
Merci à tous pour cette compilation de réponse, je transmets tout ça à Serge Simon comme ça on boucle les interviews d'après-match avant même de partir au Japon.
Axthyrasil
N'oublies pas de préciser qu'une coupe de monde c'est un événement à part et que toutes les cartes sont redistribuées.
Laurine31
Surtout sur une mi-temps.
Imanol votre idole
Ça se joue sur des détails. C'est le très haut niveau
coupdecasque
Ah ah oui c'est la phrase qui me fait toujours autant rire, comme contre l'Irlande, on se prend une branlée 29-0, à 3 mins de la fin on met deux essais contre des irlandais en claquette chaussettes et l'autre nous sort son "on est pas loin des meilleurs".
Que de contradiction, ils font tout contre ce qui pourrait nous faire progresser puis quand il le font, il le font trop tard et à moitié.
franpisunship
Certaines défaites se sont même révélées encourageantes.
Flane
Je dirais même que deux défaites font parfois une victoire si l'on calcule en mi temps.
Hooker_greenandblack
Beau résumé des deux dernières années...
Même si je ne suis pas un fan de Matthieu Bastareaud je pense que il est difficile d expliquer à un joueur vice capitaine et capitaine il y a deux mois qu il ne fait plus partie du plan de jeu et ne remplit pas les standards du rugby mondiale. Alors soit Brunel est aveugle et il faut vite que il change de métiers, soit c est le pantin de service. Cela ne fait pas trois mois que le jeu a évolué vers plus de mouvements. En conclusion on a juste perdu 2 ans d acharnement thérapeutique sur un jeu dépassé. Et encore une fois je ne crois pas au “on va gommer notre retard en trois mois de préparations et être prêt”
Bachibouzouk
Beau résumé du résumé de ces deux dernières années...