Jalibert, Danty, Parra... Découvrez le XV des blessés du Top 14Vous connaissez l’adage, les absents ont toujours tort. Une phrase d’autant plus vraie dans le monde du rugby, tant les joueurs blessés peuvent perdre du terrain sur leurs concurrents. En témoigne le cas Hastoy/Jalibert. En effet, et même si depuis plusieurs années désormais, Fabien Galthié a installé le joueur de l’UBB comme la doublure de Romain Ntamack en équipe de France, les blessures à répétition de celui-ci, jumelées à la forme incroyable du néo-rochelais Antoine Hastoy, relance un débat qui commence à prendre de l’ampleur. Et pour cause, pendant que le natif de Saint-Germain-en-Laye soigne sa cheville, l’ancien maître à jouer de Pau enchaîne les prestations de haut-vol. L’on pense notamment à son match plein face à la Section en mars dernier (26 points inscrits), ou encore à ses deux rencontres en Champions Cup face aux Saracens et Exeter. Un joueur pétri de talent, qui s’adapte parfaitement au collectif déjà bien huilé du Stade Rochelais (279 points inscrits pour sa première saison). De quoi relancer l’éternel débat concernant la hiérarchie des 10 en équipe de France ?
15 de France. Et si Antoine Hastoy venait totalement bousculer la hiérarchie des 10 chez les Bleus ?Jalibert, un magicien qui ne perd jamais ses pouvoirs
Depuis plusieurs saisons désormais, Matthieu Jalibert voit sa progression freinée par de nombreuses blessures. Une fragilité qui, même si elle peut parfois ''profiter'' à d'autres, ne remet pas en cause le talent de l'ouvreur de l'UBB. Bien au contraire ! À chacun de ses retours, Jalibert a su prouver au monde du rugby qu'il allait falloir compter sur lui, et notamment en équipe de France. De plus, son expérience internationale (23 sélections), bien supérieur aujourd'hui à Antoine Hastoy (2 sélections), lui donne un avantage considérable auprès de Fabien Galthié. Un constat que l'on a encore vu lors du dernier Tournoi, où, au-delà d'être préféré sur le banc à Hastoy, Jalibert a su se montrer décisif et précieux. Autrement dit, et malgré une saison certainement plus impressionnante d'Antoine Hastoy, il serait étonnant de voir ce dernier passer devant le joueur de l'UBB, surtout à quelques mois de la Coupe du Monde. Reste à voir en revanche si Jalibert revient à son meilleur niveau rapidement, et si son corps décide de le laisser un peu tranquille lors des prochains mois. À ce propos, l'ouvreur de 24 ans pourrait effectuer son retour dès ce week-end, face au Stade Toulousain. Quant à Hastoy, il pourra se consoler avec une fin de saison plus qu'alléchante du côté du Stade Rochelais, avant de découvrir sa première Coupe du Monde, lui qui est actuellement le numéro 3 dans la hiérarchie des ouvreurs...
jojo7
Hastoy mis en balance avec Jalibert ? Pourquoi pas avec Ntamack également qui a été très discret face aux Irlandais . Que Galthié privilégie la charnière du stade toulousain , je veux bien , mais la semaine dernière elle a été aux abonnés absents . Il faut relativiser et finalement faire soi même son opinion !
Thorvic
un début de réponse qui peut aider à se faire une opinion:
https://static.actu.fr/uploads/2023/05/culibert.gif
Le rugby comporte deux phases: la défense et l'attaque... Quant à la discretion toujours se méfier de l'eau qui dort.
schallerthomas17
Problème de riche!! il n'y a pas si longtemps que ça les options en 10 étaient Plisson et Trinh-Duc
Timmaman
Avec Tales
Snark
"Sur un nuage", c'est tout à fait possible. Sur le terrain, ce sera plus compliqué.
Forfac
Franchement je n'y crois pas une seconde. Le gros de l'équipe de FG est déjà dessiné et jalibert y a toute sa place. Il est toujours bon quand il rentre, dynamite les défenses et peut jouer 15. La seule chance d'Hastoy c'est que Jalibert se pète...
Jièl
Après l'affaire Jalimack, l'affaire Jalistoy ?
jaimepaslesendives
Jalibert passe son temps à l'infirmerie .
Comment peut on en parler vu son temps de jeu !?
Timmaman
Jalibert c'est 4300 minutes de jeu sur les 3 dernières saisons, Hastoy 5000, Ntamack 5300, la différence est pas si grande 😉
Jako33
Devant ou derrière Jalibert, du point de vue de l'équipe, c'est bien d'avoir cette profondeur. On se rappelle de la NZ qui gagne la coupe du monde avec leur 4eme demi d'ouverture!!
Est-ce que Hastoy est polyvalent? Si ce n'est pas le cas, c'est plutôt pour la place de titulaire qu'il est en concurrence.
Au delà des qualités individuelles, la complémentarité avec les 9 avec lesquels ils jouent en club joue aussi en faveur des Ntamack/Jalibert.
Timmaman
Hastoy est aussi polyvalent que Jalibert à l'arrière.
Sedulos
Clairvoyant. Intelligent. Lucide. Humble. Discret. Lui n'est pas un soliste. Il fait passer l'équipe en priorité. Il sait, quand c'est nécessaire, jouer sa propre participation, toujours pour le bien du groupe.
Sans contestation, le seul second de Ntamack !
Nicolas Sans Chaise
Ton parti pris est vraiment flagrant. Peu de joueurs peuvent se vanter d'avoir un dixième de la clairvoyance, la lucidité et l'intelligence de jeu de Jalibert.
A te lire Jalibert n'est qu'un crâneur individualiste alors qu'il suffit de regarder 10 minutes de n'importe quel match du XV de France où il est titulaire pour voir l'exact inverse. Le mec joue juste, gère au pied, dynamise quand il le faut et n'en fait jamais trop.
pascalbulroland
A ce que je lis, vous avez tous les deux des partis pris...différent 😀
lebonbernieCGunther
Mouais enfin, tu preux reconnaître les qualités de l'un sans forcément flinguer l'autre, comme le fait sedulos. Les deux sont excellents -tant mieux- et ont profil offensif très proche qui se démarque de celui de NTK.
pascalbulroland
C'est très subjectif comme choix..flinguer est un peu fort, c'est juste un ressenti sec de ce que représente un joueur pour quelqu'un qui en apprécie un autre...
Nous avons connu "pire" quand on nous demandait de choisir en NTK et Jalibert...
Avoir 3 ouvreurs de ce niveau, peu de pays peuvent s'en vanter
Nicolas Sans Chaise
A la différence que mon point de vue a l'air partagé par FG et son staff
pascalbulroland
D'avoir un parti pris, c'est le but de la question de l'article...il me semble
Que FG ait le même que vous n'est pas la question , c'est pour faire réagir...et ça marche 😉
Nicolas Sans Chaise
Il y a une différence entre un parti pris et une opinion. FG et son staff ont une opinion qui se basent sur des éléments majoritairement objectifs. Dire "Jalibert est un crâneur individualiste" c'est un parti pris basé sur du ressenti mais qui se vérifie difficilement dans le faits. D'où le fait que je dise qu'il suffit de regarder un match car rien ne vaut la réalité du terrain
pascalbulroland
Quand Jalibert dit que NTK fait du cinéma après son choc tête contre tête avec Seuteni en demi-finale de Top 14, vous décririez cela comment.?
Je ne parle pas du talent du joueur qui est incontestable, mais plutôt de la personnalité du bonhomme
C'est d'ailleurs souvent sur cela que les "anti" le jugent, car comme vous dites, sur le talent pur, il n'y a rien à dire...à part sa défense sur l'homme qu'il doit améliorer
Nicolas Sans Chaise
Je n'en sais rien, je n'ai pas souvenir d'une telle déclaration. Personnellement je m'abstient de juger une personne en me basant sur 1 ou 2 fait divers rapportés dans les médias.
De toute façon, le commentaire d'origine ne portait pas sur la personnalité hors terrain. Le commentaire dit qu'Hastoy est sans conteste la seule doublure valable à NTK car MJ ne serait qu'un soliste, ce qui est factuellement faux.
Ce n'est donc pas une opinion objective de la part de Sedulos mais un parti pris basé sur pas grand chose.
Qu'on se le dise, je ne suis pas un fan absolu du joueur et je partage ton enthousiasme d'avoir une génération d'ouvreur au top niveau qui pourraient truster n'importe quelle sélection étrangère s'ils étaient d'une autre nationalité. On a le droit de produire une critique constructive d'un sportif de haut niveau (comme quand tu évoques sa défense) mais il faut savoir la distinguer d'une opinion de comptoir.
Timmaman
Sauf que Sedulos (comme quelques autres ici), ne fait que dénigrer Jalibert, que ce soit lors des débats sur Ntamack ou Hastoy...
A le lire, on dirait que Jalibert est un joueur moyen et individualiste, alors qu'il a clairement montré le contraire.
pascalbulroland
Ah mais s'il y avait des antécédents entre vous deux, je l'ignorai...
Je comprends mieux votre réaction
Timmaman
C'est pas moi qui ai réagi c'est Nicolas, mais je suis globalement d'accord avec lui, car j'ai remarqué que lors de ce genre de "débats" sur le poste de 10 en France, il y a toujours des commentaires hyper agressifs et injustifiés envers Jalibert, qui n'existent pas sur Ntamack ou Hastoy, et qui ne font clairement pas avancer le débat...
D'ailleurs, la plupart du temps, ils viennent de "fanatiques" toulousains, qui sont les premiers à crier au scandale quand FG ne fait pas tourner en bleu, mais qui ne veulent surtout pas de Jalibert en 10...
pascalbulroland
Je trouve que nous avons 3 excellents ouvreurs, et c'est une chance
Que l'on veuille les mettre en concurrence ,dans l'esprit des supporters, amènera forcement des tensions avec chacun de leurs "partisans"
Timmaman
Sauf que là Sedulos n'est pas un "partisan" d'Hastoy ou Ntamack, c'est un anti-Jalibert.
pascalbulroland
Dans son commentaire, il fait l'éloge d'Hastoy
oc
Oui , mais ce qu'avance Sans Chaise se vérifie ,
le reste étant en parti ( pris ) du ressenti et du jugement subjectif ...
MARCFANXV
Pourquoi un match à deux ? Un match a trois serait tellement plus rigolo !
Timmaman
Hastoy part de très loin. Il est certes le n°3 (et de loin) dans la hiérarchie, mais malheureusement, il fait face à 2 "monstres", qui sont parmi les meilleurs 10 du monde lorsqu'ils sont à 100%...
Malheureusement pour lui, je pense qu'il ne sera même pas à la CDM, car le staff risque de n'emmener que 2 ouvreurs "de métier" dans les 33, et compter sur la polyvalence de Ramos (ou Dupont, voire Serin) en cas de "coup dur". Il faudrait qu'Hastoy fasse une immense préparation, et qu'un des 2 autres se troue, ou se blesse, pour que le rochelais puisse espérer être dans les 33...
RNP
Comme le souligne, @Fufu Brindacier, difficile d'imaginer 3 ouvreurs de "métier" dans les 33 (même si Ntamack peut jouer centre en cas de coup dur) sachant que Ramos voir Dupont peuvent jouer 10. Même avec une immense préparation, je ne crois pas que Galthié reviendra sur sa volonté d'amener à la CdM un groupe qui a le plus de vécu en commun possible.
Fufu Brindacier
Je suis d'accord avec toi, je ne pense pas que le staff emmène trois 10 de métier et je ne les vois pas changer leurs plans aussi proche de l'échéance.
jujudethil
Le retour de Jalibert et ses prochains matchs nous en diront davantage….
dusqual
je pense pas que ça change quoi que ce soit. n'tamack et jalibert ont leur place sauf pépin physique.
pascalbulroland
Chose récurrente chez Jalibert ses dernières années, malheureusement pour lui...
dusqual
franchement, si je trouve jalibert plus intéressant dans le jeu, je comprends que galtoche l'utilise en impact player au vu de ses qualités.
mais c'est du au fait que le niveau de n'tamack est du même acabit de manière globale.
s'il y avait une grosse marge entre les deux joueurs, ce serait différent. mais là, avec en plus la complémentarité avec dupont, c'est logique qu'on soit dans cette configuration.
Timmaman
Et pourtant niveau temps de jeu il n'est pas si loin que ça des 2 autres sur les 3 dernières saisons...
pascalbulroland
Hastoy joue sur 2 tableaux depuis qu'il est à La Rochelle
A Pau, il pouvait se "reposer" lors des rencontres de Challenge Cup
Il y a quand même 600mn de temps de jeu en plus pour le Rochelais cette année
Timmaman
Par contre en club Ntamack et Jalibert n'ont même pas 100min de différence de tmeps de jeu cette saison....
pascalbulroland
Ce qui devrait nous donner un Jalibert en extra forme vu qu'il n'a pas joué de rencontres internationales en plus de celles qu'il a manqué en club
J'espère surtout que son physique le laissera en paix pour qu'il puisse faire une bonne fin de saison avec son club et la préparation CDM au mieux
Si La Rochelle fini la saison en trombe ( comme je le pense ) avec un Hastoy marchant sur l'eau, le talent indéniable de Jalibert ne suffira pas, mais on en est pas là, ce sont juste des avis de passionnés que nous sommes 😉
Anthony26
Jalibert est le parfait remplaçant, capable d'apporter beaucoup en attaque sur un match compliqué. N'Tamack titulaire et Jalibert remplaçant, pour moi, on ne peut pas faire mieux.
J'aime bien Hastoy, mais il est malheureusement tombé dans la même génération que deux excellents 10.
NMa
Je ne pense pas, pourquoi.
Jalibert est maintenant dans rôle de finisseur auprès de Galthié, il a un grain de folie qui peut faire basculer le match quand les adversaires sont un peu émoussé.
Hastoy est un Ntamack bis, un bon 10 de gestion, sur qui on peut compter durant un match.
Je vois mal l'EDF se passer d'un facteur X qui peut faire basculer une rencontre mal entamé
dusqual
oui je suis d'accord avec ton raisonnement. pour moi hastoy est en effet plus dans le profil de n'tamack que de jalibert.
je vois pas galtoche se débarrasser de jalibert maintenant qu'il a pris la pleine mesure de son rôle en edf.
lebonbernieCGunther
Bizarre... moi je trouve qu'il a un profil plus proche de Jaja. En tout cas, à Pau, c'était le cas. Sans doute que le jeu plus axial de LR l'a rendu plus gestionnaire.
oc
J'adhère , mais me permet une réflexion tatillone quant au profil ...
Certes , les deux gars sont assez différents mais en EDF , les rôles de
chacun sont définis à l'excès et ne représentent pas exactement leurs profils .
Dans leurs natures respectives , c'est dingue ce qu'NTK sait faire du JaJa et vice et versa !
pascalbulroland
Vu qu'ils vont être sélectionnés pour le CDM ( sauf blessure), ce sera après la préparation qu'on verra si Hastoy passera devant Jalibert
Il y a assez de matchs de préparation pour que le staff fasse son choix
Timmaman
Autant je pense qu'Hastoy sera de la prépa, autant sa présence à la CDM n'est pas assurée...
En effet, il n'y a que 33 joueurs dans le groupe. Si tous les postes sont doublés, les postes à tripler sont le 9 et la première ligne... Et avec la polyvalence de Ramos (Voire Dupont), je ne vois pas pourquoi le staff prendrait de 3e 10...
pascalbulroland
Attendons la fin de la préparation , mais surtout, attendons la fin du Top 14 et de la CC...
Tout peut arriver, on le voit chaque année de CDM...
il y a pas mal de postes qui sont à peine doublés 3 , 8 , 9 , 12 , 13
Ça risque de se jouer sur la forme du moment, et le poste d'ouvreur en fera parti...
Timmaman
Justement je pense que, sauf blessures, Ntamack et Jalibert ont leur place quasi assurée, au contraire d'autres postes, où effectivement, mis à part le titulaire, ça va se jouer sur la forme du moment...
pascalbulroland
Vu la fragilité physique récurrente de Jalibert , je ne suis pas aussi sûr que vous...
LaKiks
Clairement... mais le "sauf blessure" est présent et même si personne ne le souhaite on sait que certains joueurs vont statitiquement se blesser d'ici à la CdM avec les phases finales et les matchs de prépa.
Donc qu'il pense à la Rochelle, qu'il joue son rugby sans trop se poser de questions et tant mieux pour nous de ne pas craindre de nous retrouver à poil si NTK ou Jalibert se blessent.
Rho, mais aime ton Mac ! (ex-Amer)
On pourrait même aller a la CDM avec Camilopez titu et Sweetboobs comme doublure 😛