Les Bleus savaient que pour se donner une chance de remporter le Tournoi, ils devaient sortir un match énorme. Contrairement à la semaine passée face aux Gallois, ils n'ont pas manqué leur entame. Les hommes de Fabien Galthié ont été les premiers à tirer dans ce match décisif contre l'Irlande. C'est la Parisien Gaël Fickou, placé en position d'ailier, qui a fait la différence en bord de touche en prenant le meilleur sur les appuis face au pilier irlandais. Comme souvent, Antoine Dupont, qui sent toujours les bons coups, était au soutien. Le Toulousain n'a pas eu grand chose à faire mais il a permis au XV de France de prendre l'avantage au score.
🏉 Quel début de match des Bleus 🔥
— France tv sport (@francetvsport) October 31, 2020
Gaël Fickou fait la différence sur l'aile gauche avant d'envoyer Antoine Dupont à l'essai ! Les Bleus démarrent de la meilleure de manières #6nations2020
L'essai est transformé, 7-0 #FRAvIRL
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Guilhem34
superbe math hier soir avec une ligne arriere qui nous a regalé et des avant qui ont tenu le combat. Une question d'arbitrage sur le carton de bouthier. L'irlandais ne fait il pas en avant lui même à partir du moment ou Bouthier touche le ballon? Je comprends l'en avant volontaire de Bouthier mais pourquoi n'y a t il pas en avant de l'Irlandais?
Team Viscères
Il n'y a pas d'en-avant en l'air, un ballon échappé vers l'avant ne devient un en-avant que lorsqu'il touche le sol ou un autre joueur (cela se trouve dans les définitions du règlement : "Quand un joueur perd la possession du ballon qui poursuit sa course vers l’avant [...] et touche le sol ou un autre joueur avant que le joueur d’origine puisse l’attraper") . Si tu réussis à en reprendre le contrôle avant, ça joue.
Ici c'est Bouthier qui vient empêcher par une faute l'Irlandais de reprendre le ballon alors que ce dernier avait la possibilité de le capter avant qu'il ne touche le sol et devienne un en-avant. L'en-avant apparaît uniquement au moment où Bouthier touche le ballon mais est provoqué par cette faute de Bouthier, c'est donc celle-ci qui est sanctionnée.
STEDF
Sur l'action qui conduit , a l'en avant volontaire de bouthier,il y a hors-jeu de l'ailier irlandais , qui part avant la coup de pied de sexton.
Le Haut Landais
Il me semble demande à vérifier s’il y a hors jeu mais qu’il n’y a pas de plans montrant clairement la position de l’ailier au début de l’action
Aristaxe
Ben si l'Irlandais récupère le ballon il n'y pas en-avant puisque personne d'autre que lui n'aurait touché le ballon. Mais Bouthier l'empêche de le récupérer en commettant une faute.Si Bouthier n'avait pas commis de faute mais simplement touché la gonfle, il y aurait bel et bien eu en-avant.
Guilhem34
ben au départ, il touche le ballon après il l'envoie en ballon mort. A la seconde où il touche le ballon c'est en avant non? La logique voudrait que l'on ne regarde pas ce qui se passe après. Ce n'est pas bien grave mais c'est pas très clair comme situation
Guilhem34
je précise ma pensée, si une passe vers l'avant est suivie d'un avant (volontaire ou pas) on revient à la passe en avant. Pourquoi pas là?
Aristaxe
Le problème c'est que dans cette situation, l'action qui rend effectif l'en-avant de l'ailier Irlandais est une faute. Donc on ne peut pas dire que l'Irlandais fait un en-avant avant que Bouthier ne commette la faute, et c'est pour ça qu'on ne reste pas sur l'en-avant mais qu'on prend bien en compte la faute de Bouthier.
naia83
voila tout est dit
jojo7
Il fallait gagner , c'est chose faite ! Le fond , la forme tout y était qu'on le veuille ou non . Les Irlandais n'ont pas lu le journal , loin s'en faut ! Certaines critiques sont fondées mais , , à la réflexion , on oublie trop facilement que l'adversaire a fait ce qu'il fallait pour nous faire " déjouer " .Sans faire le paon je trouve ce groupe intéressant et mon dieu il fait plaisir à voir jouer . Il ne demande qu'à s'améliorer et je veux croire qu'il parviendra . Comme l'ont fait observer quelques intervenants , la relève fait oublier les " tracteurs " qui paraissaient indispensables . Ne gâchons pas notre plaisir et savourons l'instant présent ! Bravo et souhaitons à ce groupe un beau et long parcours !
artillon
@Nicolas Sans Chaise c'est juste, avant on jouait pour ne pas perdre et on perdait souvent de peu, aujourd'hui on joue avant tout pour gagner et en contrepartie je trouve qu'on prend toujours beaucoup de pions au passage.
L'EDF n'essaie plus de jouer en fonction de ses adversaires mais impose désormais son jeu et c'est une nouveauté il faut l'avouer.
Bastareaud a toujours été un joueur éminemment défensif (surtout au poste de 13 dont j'ai toujours écrit que c'est un poste très créatif, et c'était une hérésie) même s'il n'était pas maladroit avec le ballon. Il n'a jamais eu la vitesse pour y jouer.
Quant à Fofana, je n'ai jamais compris pourquoi on l'a cantonné au poste de 12 toute sa carrière. O'Driscoll a-t-il joué 12 ? J. Joseph ? Sa vitesse aurait dû profiter au 13 en EDF ou à Clermont.
C'est l'incurie de notre rugby depuis 10 ans. Un rugby qui se recroqueville par manque d'audace et de confiance en soi.
Le Haut Landais
Le grand Johan Cruyff disait que la seule chose importante en football (et par extension en sport) était de marquer 1but/point de plus que l’adversaire. Donc on prend pas mal de points mais on en met plus que l’adversaire donc c’est bon.
Comme tu le dis toi-meme, on a eu peur de jouer, oser, créer depuis que Laporte a instauré la Défense, le physico-physique et l’absence de fautes (la dernière chose étant une bonne chose en soi) comme les piliers de notre rugby
MARCFANXV
Moi qui aime bien m'étaler le plus souvent sur la dimension technique ou tactique, une fois n'est pas coutume j'y vais d'un avis sur la dimension psycho.
Je trouve que l'EDF incarne sous cet aspect une nouvelle modernité tant sur l'approche de la compétition que sur la dimension comportementale des joueurs et ce dans leur ensemble.
Les résultats sur ce Tournoi et plus encore ce w-end tendent à prouver que c'est la nouvelle voie pour accéder au succès. Une forme de rupture vue sur plusieurs terrains avec le vieux schéma européen (les sudistes sont déjà passés à autre chose depuis CDM2015) qui voulait qu'une paire ou tout au plus un triumvirat de joueurs soient "nécessairement" l'incarnation d'une équipe, exercent un leadership, donnent le tempo, la température, l'orientation du jeu. Cette tendance lourde (depuis 20 ans née de la réussite de England avec Wilko aux manettes) qui voulait que 2 ou 3 joueurs adoubés soient obligatoirement "locomotive d'un groupe", les autres n'étant jamais que des wagons semble avoir vécu ou a minima marquer ses limites. Quand Gallois aujourd'hui s'en remettent exclu à Biggar/Alwyn-Jones, Irlandais à Sexton/Stander, nous hier à Guirado/Basta pour incarner l'aiguillon ou le phare d'une équipe; les Français mais aussi les Ecossais (voire mm Anglais) ont fait la démonstration qu'une nouvelle ère s'est ouverte avec une forme de mutualisation des compétences, de discussion et d'échange permanents. On sort du truc : "Y'a l'patron omnipotent, omniprésent qui décide les autres exécutent" pour basculer vers " Chacun amène son écot de compétence, beaucoup plus de transversalité sur les prises de décision, d'échange entre les services". Quelque-part c'est une transposition de choses qui ont cours dans les entreprises qui se veulent modernes. J'ai comme dans l'idée que le "collaboratif impliqué" prend le pas sur "l'exécutif obligé" pour aujourd'hui envisager la réussite en matière de sport professionnel. Ca ressemble un peu au socle sur lequel se sont appuyées nos sélections nationales de Hand et Football ces dernières années avec la réussite que l'on sait.
En ce sens, je trouve que XV de France (Joueurs et Staff) a franchi un cap.
Nicolas Sans Chaise
On a enfin une EDF qui vient au soutien à hauteur. C'était vraiment très rare avant cela d'avoir de la continuité de jeu après une percée, combien de fois Fofana s'est retrouvé tout seul avec ces coéquipiers 15m derrière (coucou Basta) pour finalement perdre le ballon?
Dans ce registre Dupont fais vraiment un bien fou
Le Haut Landais
Dupont est phénoménal au soutien (entre autre)
Pianto
oui, la troisième ligne aussi !
artillon
Un bel essai.
Au-delà de ça, sur le match, moi je suis bluffé par l'assurance de Ntamack. On parle beaucoup de son compère de la charnière, à raison, mais Ntamack c'est quand même un mec de 21 ans qui joue comme s'il en avait 30. Aucune pression, une vision périphérique, une vitesse d'exécution qu'on voit rarement dans le concert international.
C'est un garçon de grands matchs, parce qu'à Toulouse je le trouve pas toujours aussi performant. On a toujours le sentiment qu'il a encore plein de choses à apprendre et puis il se te sort des performances en EDF maousses avec quasi aucun déchet. Et c'est le meilleur réalisateur du tournoi.
Mention à Alldritt aussi. Quel joueur, quel buffle ! Il a remis les choses à l'endroit après son match quelque peu moyen contre Galles.
Rageant de finir à 18 points et perdant au goal-average. Sur la règle de la confrontation directe, on aurait dû gagner ce Tournoi.
Yionel ma star
Sur l'essai d'henshaw si c'est thomas a la place de rattez j'ose pas imaginer les reactions
Le Haut Landais
Ouais mais Thomas il est nul. D’ailleurs, on ne l’a pas vu du match!
STEDF
Dans le rugby moderne , l'Allier a beaucoup de mal en défense . Galtier l'a bien compris,car il juge des ailliers sur l'attaque.
C'est le 9, le 10 ou le 15 qui doivent servir de second rideau
naia83
faut que je revois le match mais je me demande si Rattez il a pas plaqué son premier irlandais à la 72ieme mn ??!!!
loufenec
Me suis fait la même réflexion... il était « en contrôle » comme on dit.
Et quelle rentrée de Serin et Ramos... très présents physiquement sur le dernier essai irlandais....
Pianto
on a respecté les gestes barrières sur cet essai.
Aristaxe
Bon, clairement c'est un Six Nations de transition pour tout le monde : Galles et Irlande qui ont un nouveau coach et un certain besoin de renouveler leurs effectifs vieillissants à certains postes, des Anglais qui ont besoin de se retrouver après une grosse déception en coupe du monde, et des Italiens qui patinent sous les ordres de Franco Smith.
Maintenant il ne faut pas oublier que nous aussi on redémarre une nouvelle ère sous Fabien Galthié après avoir enduré Brunel pendant 4 ans. Et au final, le bilan est très positif : on bat l'Angleterre, le Pays de Galles et l'Irlande dans un seul et même tournoi, avec l'équipe la moins expérimentée. Notre seule défaite est à l'extérieur face à une équipe d'Ecosse qui fait un bon tournoi. Les Anglais sont allés gagner à Murrayfield mais ils ne se sont pas régalés, et les Irlandais sont pas passés loin d'une défaite chez eux face au XV du Chardon (souvenez de Stuart Hogg qui échappe le ballon dans l'en-but).
On s'est trouvé des éléments solides : Bouthier à l'arrière est peut être pas un foudre de guerre mais il est propre et c'est l'essentiel. Notre troisième ligne est exceptionnelle, on a enfin une charnière digne du niveau international, une paire de centres incroyable... Et en plus de ça on en a encore sous le pied : Penaud n'a joué qu'un match dans le tournoi, on a des possibilités en troisième ligne qui je pense sont infinis vu le réservoir de joueurs en France et des joueurs polyvalents capable de gérer des situations compliqués en cas de blessures.
Clairement, il faut relativiser en se disant que ce tournoi était peut être pas le meilleur indicateur possible, avec des équipes qui sont dans le creux de la vague. Mais ça fait une paye qu'on a pas fait aussi bien (2010 !) et qu'une deuxième place, ça fait du bien. Merci à cette équipe.
Pianto
le poste le plus dépeuplé c'est seconde ligne. Si on a de la casse là, on est pas bien... Tout le monde se reconstruit mais on est les plus jeunes et on a la meilleure attaque, c'est encourageant. l'an prochain, on doit aller en Angleterre et en Irlande. C'est une autre paire de Channel...
Cependant, j'y crois à cette équipe. Qu'est-ce que ça fait du bien ! Ca faisait longtemps...
Le Haut Landais
Ca fait quelques temps qu’on est léger en deuxième ligne malheureusement. Et Leroux que je n’aimais pas est énorme depuis qu’il joue en 4
Dormeur 15
your tailor is rich
Aristaxe
J'espère que les matchs de cet automne nous permettrons de découvrir d'autres options en seconde ligne. Si Le Roux avait été suspendu pour ce match face à l'Irlande, ça aurait été un coup dur parce qu'il sort encore un gros match au niveau de l'affrontement.
Même si se déplacer en Irlande et en Angleterre ça fait toujours peur, on sent un mental moins fébrile chez cette jeune équipe que chez d'autres versions de l'équipe de France. Et ça, ça me fait me dire qu'on peut réussir des coups à l'extérieur, comme celui de cette année au Pays de Galles.
Dodow
Non pas enduré Brunel 4 ans. Heureusement 😭 😅 😂
Aristaxe
Ahah, lapsus révélateur de ma part ! 😊 Ca se sent que j'ai agonisé pendant cette période ? 2 ans de Brunel ça a dilaté le temps...
Jacques-Tati-en-EDF
La victoire, la 2 ème place, faut pas bouder son plaisir. Mais il reste du boulot ! match pas très convaincant sur le fond et l'intensité. je crois que le repositionnement de Fickou à l'aile n'a pas arrangé les choses , même si lui a fait un bon match, je crois qu'il aurait été plus utile au centre. Bouthier n'est toujours pas très sûr ainsi que le triangle arrière... On a une très bonne charnière qui fait le jeu qui marque et fait marquer... Une bonne troisième ligne aussi, de bons centres et une première ligne qui tient la route... Bref y'a de la marge mais du travail encore dans l'animation offensive collective et l'intensité.
Yionel ma star
Et on a tres peu vu vakatawa, je pense que fickou le fait plus briller que vincent
Le Haut Landais
Il était surveillé comme le lait sur le feu. Si les Irlandais n’étaient pas montés aussi vite sur lui, ils en auraient certainement subi les conséquences
julien t bonnaire
Opinion impopulaire: Bouthier est moins bon que Traille à l’arrière, vivement la demi finale contre l’Angleterre en 2023!!
Pianto
Bouthier n'a rien fait d'extraordinaire mais il a plutôt bien fait ce qu'il avait à faire. Je suis d'accord qu'avec Bouthier, Ramos, Rattez, c'est le poste de 3/4 où on est le moins fourni et le moins fort. Vivement l'émergence ou le replacement de joueurs plus talentueux.
Rchyères
Penaud va revenir . ça va faire énormément de bien
Yionel ma star
Il a un gros coup de pied et il est propre sous les ballons hauts, apres offensivement il a pas un grand apport mais il est propre c'est deja ca
Jacques-Tati-en-EDF
Jallibert pourrait être une solution à l'arrière car le poste de 10 semble occupé. Mais j'ai des doutes qu'à l'UBB on le repositionne !!
Yionel ma star
Pourquoi le repositionner alors qu'il est meilleur en 10 et qu'a l'arriere on a ducuing qui est tres bon et buros qui est en train d'exploser et qui risque de pas tarder a aller du cote de marcoussis
Pianto
pour jouer davantage que des miettes en équipe de France...
Buros (que j'aime beaucoup), Laporte, Lebel, Cordin peuvent être des solutions pour l'avenir mais c'est vrai que c'est tentant d'avoir un deuxième ouvreur positionné à l'arrière comme avec Bouthier ou Ramos...
Yionel ma star
Avoir un 2e ouvreur ca peut etre bien mais encore faut il que celui ci se place en position d'ouvreur de temps en temps pour que ce soit utile, je me trompe peut etre mais il me semble pas acoir vu bouthier le faire
Pianto
Il s'est place une ou deux fois en position d'ouvreur mais ce n'est pas tant la position que la lecture et la science du jeu. Un peu comme Slade/Farrel/Ford en 15/12/10. tu ne peux plus mettre la direction du jeu sous pression quand elle est répartie de manière aussi large sur le terrain.
Bedaine Barrette
J'ai un petit doute: Rattez est pas en touche, sachant que son dernier appui avant de sauter est en touche? Et qu'il retombe également en touche?
Team Viscères
Je n'ai pas vu la première période mais pour sauver une touche en l'air il faut avoir pris son dernier appui dans le terrain et que le contact avec le ballon se fasse avant de retomber en touche (une fois le ballon "claqué" peu importe où retombe le ballon).
Donc si Rattez a pris son appui sur la ligne, il ne peut pas sauver la touche.
Bedaine Barrette
Ok merci. Il y a rien de très clair comme image, mais il me semble sur la ligne.
Bref, ça me fera un argument face aux gens qui voient toujours l'arbitrage contre la France 😉
Team Viscères
Je viens de voir une photo de l'action avant que Rattez ne saute, il semble bien avoir le pied sur la ligne mais (avec le règlement du rugby, il y a toujours un mais quelque part...) il y a un doute sur un autre point auquel je n'avais pas pensé lorsque tu as posé la question hier car j'imaginais l'action différemment : le plan vertical. Si le ballon n'a pas encore franchi le plan vertical de la touche, alors peu importe d'où vient le joueur avant de jouer le ballon, ce qui est potentiellement le cas de Rattez car l'action complète semble se jouer au niveau de la ligne (je regarderai la première période plus tard pour voir ça).
Dans le règlement cela se trouve dans la loi du jeu 18.2 alinéas a) à d) :
Le ballon n’est pas en touche ou touche de but dans les cas suivants :
a) Le ballon franchit le plan de la ligne de touche mais est attrapé par un joueur se trouvant dans l’aire de jeu (le cas classique sur les pénaltouches un peu courtes).
b) Un joueur saute de l’intérieur ou de l’extérieur de l’aire de jeu, se saisit du ballon, et retombe ensuite dans l’aire de jeu, que le ballon ait atteint ou non le plan de la ligne de touche (je ne crois pas l'avoir déjà vu).
c) Un joueur saute de l’intérieur de l’aire de jeu et dévie ou attrape et renvoie le ballon à l’intérieur de l’aire de jeu, avant de retomber en touche ou touche de but, que le ballon ait atteint ou non le plan de la ligne de touche (ce dont je te parlais hier).
d) Un joueur, qui est en touche, botte ou dévie le ballon mais ne le garde pas en main, à condition que celui-ci n’ait pas franchi le plan de la ligne de touche (potentiellement l'action de Rattez).
lelinzhou
Mister Barnes ne m'est jamais apparu comme étant un arbitre francophobe, en tout cas c'est une opinion partagée par les N-Z.
Si Rattez a le pied sur la ligne, alors il y a touche comme le dit Team. À vérifier, mais moi je n'ai pas envie de me replonger dans ce match sans grand intérêt pas plus que de demander à Mister Barnes (qui reste un des meilleurs arbitres internationaux) pourquoi il n'a pas demandé la vidéo sur la passe qui a initié le déboulé de Fickou et l'essai de Dupont et qui, vue de mon canapé me paraissait un tantinet en avant.
Ce match était d'un très faible niveau technique, certes avec des essais mais sur des exploits individuels ou du forcing d'avants à un mètre de la ligne.
Mais surtout ce qui me fait scier dans ce match, c'est qu' à voir le match de l'Irlande après la victoire de l'Écosse, on ne sait plus si on est vraiment bons ou si nos adversaires ne sont pas très loin de ce qu'ils étaient il y encore peu de temps.
Bedaine Barrette
Ah mais je suis bien d'accord, j'ai l'impression qu'on s'enflamme très vite apres 2 victoires face à une équipe de Galles qui me semblait très faible et l'Irlande qui avait mis des mouffles.
Ma demande sur la règle de la touche, c'est juste pour montrer à des potes que les erreurs vont dans les 2 sens, et pas seulement contre la France.
CEVEN
La paire de commentateurs FranceTv, quelle purge.
Faudrait proposer/disposer de l'option:" sans commentaires"
Le son d'ambiance suffirait amplement ...
FRLab
Entièrement d'accord. Il suffit de regarder des "replay" avec juste le son du terrain (en particulier à huis-clos) pour se rendre compte du bonheur de ne pas avoir les commentateurs. c'est triste pour eux mais tellement vrai. Donc oui à une option "sans commentateur" en gardant le son d'ambiance. Je serais d'ailleurs curieux de savoir quelle proportion regarderait le match avec cette option.
vevere
Malgré tout, toujours moins pire que Bayle sur C+,non? 😉
CEVEN
Pas de C+ at home, seulement au rade du coin.
Et le taulier coupe le son en général
Mais exact que pour le peu que j'en ai entendu, le père Bayle est une des 10 plaies du paysage audiovisuel
Heureusement, Marconnet n'officie plus, sinon la quine n'était pas loin !
MerDuNord
Tu coupes le son et tu commentes toi même
Et je remets le son 📺
CEVEN
C'est une option, certes
Mais le rugby en mode "20 000 lieux sous les mers", c'est comme une côte de bœuf à la poêle.
MerDuNord
Moi, quand Roberto Ragnagna chante ses airs d'opéra, je coupe le son et je chante à sa place.
Je ne garantis pas que tout le monde est heureux dans le salon.
CEVEN
Merci pour ce fou-rire 😊
Yonolan
J'en peux plus de Lartot
Et quand il commente le tennis c'est encore plus mauvais ...
CEVEN
Sans suivre le tennis, cette doublette est systématiquement dans l'emphase
Une agaçante propension à faire des phrases et enfiler les inepties.
Usant ...
Pianto
je ne savais pas qu'ils étaient marins...
CEVEN
Faut convenir, que "c'est curieux ce besoin" ....😑
lelinzhou
Les marins criaient "Terre" mais pas "Notaire" et encore moins "Folace".
breiz93
PIANTO
Mr a des références 😂
Garou-gorille
Yes Sir !😀
Magnus51
Mais laissez les irlandais gagner les gars svp