Le véritable attentat d'un joueur amateur en Argentine

comme en france dans les années 80 90....contre aurillac à la maison (angouleme) j'ai pris un sale coup comme ça au bout de 3 minutes de jeu...2 semaines d'arret de travail et 3 mois sans jouer...Netelenbos a pris 2 ou 3 matchs et personne ne disait rien..aujourd'hui c'est le tribunal et c'est pas ce qui rend notre jeu moins viril

Au moins Roncero lui regardait sa victime dans les yeux avant de le vaporiser...
Cela dit bon courage pour l'arbitre, je veux bien que ce ne soit pas les même rayures, mais franchement, maillot blanc contre maillot blanc? Pour moins que ça la France afait joué en vert et blanc lors de la Coupe du Monde manchote en 78

Moi je dirai juste... "Par derrière...".

Le rugby n'est pas un sport pour les lâches. Et si j'étais un président, un coach ou un joueur avec un type pareil dans mon équipe, je lui ferais bien comprendre que sa place n'est plus ici.
Après les sanctions ce sont les instances qui jugeront, mais je pense que le gonz n'est pas prêt de rejouer.

Ahah, bien di "Vive L'Honneur", Quentin et Ju je suis d'accord avec vous aussi.
Son gest est très moche car par derrière et par surprise, et je ne nie pas qu'il mérite une sale sanction (rouge si l'arbitre le vois + des semaines de suspension). Mais de là à parler d'années de radiation...
Pour un pied-bouche, oui.
Pour le type qui va chercher un marteau et qui entre dans le vesitaire visiteur (véridique, c'est arrivé dans un des clubs évoqué diplomatiquement plus bas) avec l'intention de s'en servir, oui.
Mais pour une poire, même par derrière, non.

je suis le premier a me prendre des cartons jaune le dimanche (pour relevé une mélee mettre une poire dans un regroupement .. ) durant ces actions les joueurs sont prés a prendre des coups et souvent on tape mal

car faut se le dire les rugbymans on aime la bagarre ou on en a pas peur mais on c pas bien se battre 😛

mais il y a des gestes qui reste interdit que j espéré tous nos dirigeants quand on été petit comme quand on est en senior nous on appris ou nous le rappelle (coup de pied sur joueur o sol, coup par derrière ... ) les 3/4 vous rajouterai la fourchette le brochet mais vous comprenez rien au rugby 😊

Bon, bien sûr, à qui ce n'est pas arrivé de mettre une marmite pendant un match de rugby?

Mais là, la différence, c'est que c'est fait par derrière, c'est pas franc, et on remarque surtout que c'est le joueur plaqué (adversaire de l'agressé donc) qui appelle les toubibs en se désintéressant de l'action. Donc c'est qu'il y a un problème, on voit pas très bien sur la vidéo, mais pour s'inquiéter autant pour un adversaire, c'est que le type a du y aller avec entrain.

Jouant au rugby en F3, je peux dire que l'on voit encore (c'est bien dommage) ce genre de geste sur les terrains (surtout contre les mêmes clubs, sans doute protégés par les comités ou fédé).
Je ne vois pas un placage à retardement, d'ailleur le plaqué se relève sans problème et ne simule pas.

Dans mon club, nous avons eu ce cas de figure, il y a longtemps. Une poire par derrière, devant la tribune. Résultat, machoire cassée, arrêt de travail pendant plusieurs mois (surtout que mon pot était artisant à son compte). Le coupable a été suspendu 1 ou 2 ans, et cela a fini devant un tribunal pour le préjudice lié au travail.
En plus d'une suspension de 1 ou 2 saison, on trouve aussi l'obligation d'arbitrer pendant 1 saison.

L'agressivité dans le jeu OK mais la violence gratuite, imbécile et sournoise non.

Je te rejoins sur l'aspect du "danger créateur de lien" qu'a si bien expliqué Herrero. Mais je penses qu'il faut savoir faire la part des choses. D'abord en temps que joueur, puis en temps que passionné. La violence est, comme tu l'a dit inhérente au rugby, mais on est en droit de se demander où est la limite entre une violence qui est, sinon légitime, propre au défi (dans sa dimension physique) et l'agression gratuite. Je ne suis pas du tout heurté par le fait de voir deux premières lignes "s'expliquer" durant un affrontement féroce lors duquel personne ne veut lâcher, pas plus qu'après un ruck particulièrement disputé et dans lequel on ne sait pas forcement ce qui se passe... Parfois la bagarre, il faut le dire, fait aussi parti d'un "tout" qui vise à marquer son adversaire et à prendre un ascendant psychologique en répondant à un "test", une provocation.
Mais on ne peut admettre ce genre d'agression totalement hors du jeux et de l'enjeux. Quand je vois cette vidéo, j'ai plus en tête des images de bagarre de rue exutoires que de la marque d'une dimension de danger dont on parlait précédemment.
Après pour ce qui est de la sanction je ne me suis pas prononcé et ne le ferais pas, si le gars qui a reçu la tartine a passé son match les doigts dans les yeux des adversaires, la réaction n'est pas excusable, mais déjà plus compréhensible.
J'ai juste tiqué à la vue de certains commentaires qui laissent à penser que certaines personnes ont du rugby l'image d'un sport sans règles ou l'on peut à loisir venir taper sur les autres sans penser une seconde au jeu, comme on en voit malheureusement souvent le dimanche après midi. Ce n'est pas ce rugby là que j'affectionne.

Non mais dans l'absolu je suis d'accord avec toi, les matchs chez ces équipes là sont pas les plus agréables, ni les plus intéressant, on est d'accord.

Par contre j'emmet quelques réserves sur l'aspect "tribunal populaire pas très discerné" qui apparait à chaque fois qu'un joueur met une marmite :
1. Le rugby c'est créer du lien, et pour créer du lien, il faut créer du danger, comme le disait ce malade d'ex-joueur du RCT animateur chez sud-radio. Hors les marmites, c'est regettable, ça fait mal, mais c'est le sel du danger que représente le rugby
2. La violence est inhérente au rugby : on se rentre dedans lancés à pleine vitesse, on se plonge dans les genoux : un dérappage est regrettable mais peu se comprendre
3. Si on radiait à vie tous les joueurs qui on mis un direct pleine poire à un adversaire, il n'y aurait plus beaucoup de joueurs pro ni amateurs.
4. Il faut raison garder.

Radiation a vie pour une droite...non mais merci le discernement.
Dans ce cas on met papé en prison, Cudmore en cellule avec Hannibal Lecter, Julien Dupuis devient consultat canal+ à vie, Pelous aurait jamais eu l'occasion de gagner une H-Cup, on guillotine Fritz, Rémy Martin part à Cayenne, et sur la lancée on peu bruler vifs Perez et LeCorvec...
Et le type qui télécharge "Le 5eme Elements" gratuitement sur internet, on lui coupe la main ?

Consultez-vous, messieurs.

Je sais pas ce qui dans ma phrase de permet de deviner ça, des talents prophétiques sans doute ... Pour ta gouverne je joue toujours en sénior, je n'ai jamais été personnellement la cible de ce genre de comportement mais je l'ai vu plu d'une fois sur les terrains, pour avoir jouer souvent chez les fameux clubs que tu ne citent pas par diplomatie. Maintenant si tu trouve plus malin cette version du rugby, libre à toi.
Si ces clubs n'avaient plus de licence depuis 6 ou 7 ans on pourrait peut être jouer un peu plus au rugby, et non faire 11h de car par week end pour jouer avec/contre des vieux grabataires qui touchent pas un ballon et veulent juste mettre des tartines !

@ Alambix :
"viennent mettre une boite par derrière à un gamin de 18ans avant de reculer"

Bon là, ça rend la chose évidente, mais le simple contenu de ton post et sa connexion de la réalité du terrain suffisent à comprendre que tu as arrêté le rugby en junior :°)

Aussi moche (par derrière et par surprise), ça n'arrive heureusement pas tous les WE, mais ça arrive...
Quand au coup en lui même il n'est pas particulièrement terrible dans son intensité, ça par contre on en voit des plus forts tous les WE.

Je suis parfaitement d'accord que c'est moche, mais si on vous écoutait, je connais 4 ou 5 clubs en France que je nommerais pas par diplomatie et qui n'auraient plus une licence d'acceptée depuis 6 ou 7 saisons...et pourtant on va jouer chez eux, et pire encore, on y emmène nos joueurs de 19ans.

Ah... Ces latins... J'imagine le nombre de petits pouces levés si j'avais dit que c'était l'anglais qui ressortait...
Z'tes vraiment impayables.

Erig, t'en as d'autres des bêtises du genre à sortir...son geste déshonore notre sport, autant que tes propos ta personne 😊

J'ai joué en honneur et même en dessous, et c'est pas le genre de gestes qu'on a l'habitude de voir dans le Sud Vivi ...

Un mec comme ça, y a rien d'autre à faire que le radier et lui interdire l'accès aux stades --'

Radiation à vie. Au moins. Le mec ferait de la tôle ferme que ça ne me semblerait pas exagéré.

pas besoin d allez en argentive pour voir sa
tous les weekends en honneur dans le sud on a des gestes comme celui ci

Hijo de puta! Qu'on les lui coupe!
On dit souvent des argentins que ce sont des "italiens qui parlent espagnol et se prennent pour des anglais". Là c'est surtout l'italien qui ressort...

On me souffle que bakis botha aurait apprécié le geste

Généralement les mecs qui cautionnent ce genre de geste au nom de la virilité du jeux sont;soit des gens qui n'ont jamais posé un pied sur un terrain et qui aiment surtout le rugby pour les compil' "bagarres" de youtube, soit, et c'est peut être pire, les grands courageux, qui le dimanche après midi viennent mettre une boite par derrière à un gamin de 18ans avant de reculer sagement derrière les copains pour éviter de prendre une danse. (Généralement aussi qui font des longs récits de comptoir sur leurs plus beaux faits d'arme, qu'ils sont souvent les seuls à avoir vu!)
Dans le cas de cet argentin c'est même pas tant la violence du choc que la petitesse et la lâcheté du geste qui me choque ... lamentable !

L'attentat ne m'étonne pas du tout, par contre je me demande encore comment on peut jouer 80 minutes avec deux maillots quasi identiques!!!!

peine de morts et carton rouge !!! ds l ordre que vous voulez.....

il n'y a pas de placage a retardement c'est dans l'action , la poire qu'il prend n'est pas mérité un rouge sur après faut voir les suites

Il faut saluer le joueur plaqué a retardement qui appel tous de suite les secours et reste zen...

Je suis bien d'accord avec Yoppi.
Un bon rouge et va pour 10 semaines.

C'est terrible que le rugby soit à ce point passé dans un bain antisceptique (ether+alcool à 90+javel+un coup de peinture blanche, quelques boules de noël et un cadre doré) ...

Les (tele)spectateurs du top 14 et des matchs internationaux me font penser à ces gosses auxquels on ne fait boire que de l'evian : le jour où ils boivent au robinet, ils choppent une gastro carabinée pour 6 semaines 😛 alors que c'est ce que les autres font chaque jour.

arrêtons de pousser des cris d'orfraies ! il met juste une boite à un adversaire qui vient de sécher à retardement le meilleur 3/4 de son équipe. Cela fait parti du rugby . Ce qui est plus embetant c'est de le faire par derrière, et surtout que la vicitme de ce coup perde connaissance. En aucun cas cela ne mérite une radiation!! 'êtes enragés ou quoi? Une radiation pour une bouffe? Et puis quoi encore, pourquoi pas 2 ans pour une cravate !
Ca mérite bien sur un rouge et a minima 10 semaines...guère plus. Après tout ce n'est qu'une petit poire, que celui qui n'en a jamais mis (vs êtes sans doute nombreux) me jette la première pierre.

Un an me semble le minimum, je dirai radiation pour 2 ans.

Qu'il est bêêêêêête ! 😛

Radié à vie, sans hesitation ...

Radié à vie tout simplement. Par derrière, totalement gratuit, geste totalement inutil (j'entend par la que des fois un petit chatiment dans un maul pour rappeller à notre adversaire qu'il n'a rien à faire la est: utile). Le rugby est un sport de contact mais pas de p*te.

Geste complètement gratuit!!! Ce mec devrais etre banni a vie! Il n'as rien à faire sur un terrain de rugby.

Exactement Ced.

J'ai aussi souvenir d'un tâcle affreux de Flannery sur Palisson qui n'avait été que très peu sanctionné au final. Ces gestes doivent faire l'objet de sanction lourde, et à minima cohérentes entre elles, ce qui est très loin d'être le cas aujourd'hui.

c'est ce que je dénonce (trop) souvent.
des gestes dont on ne mesure pas la gravité et dont certains sans en faire l'apologie passe au second plan en répondant : "le rugby c'est un sport de contact"
comment peut-on mettre 2 ans de suspension pour une fourchette et quelques matchs pour ça ? c'est exactement comme Hazel qui a pris 3 mois, je comprends pas, pour moi c'est suspension au moins pour la saison avec 2 ans de sursis.
c'est inutile, c'est dangereux, ça donne une mauvaise image, etc etc ... je pourrai en faire 10 lignes.