Bien sûr qu’il a fait une fève. Tout le monde le sait. Mais les supporters, ne faites pas les moutons de Panurge, à répéter ce que tout le monde dit. Ça m’énerve. Pensez par vous-mêmes. Vous n’avez pas fait des erreurs ? Arrêtez de le condamner. Pour moi, ce n’est pas impardonnable.
Sur les ondes de RMC, Vincent Moscato s'est voulu très critique non pas envers le deuxième ligne tricolore Sébastien Vahaamahina mais ce qui a été dit par les supporters et observateurs avertis. Bien sûr, le Clermontois a fait un geste qui a eu une énorme incidence sur le match puisqu'il a reçu un carton rouge. Mais il estime que dans la vie comme dans le sport, tout le monde fait des erreurs. De là, à le lapider sur la place publique, c'est aller trop loin. "C’est sûr que quand on est dans son ‘canap’, on fait des raisonnements… J’ai entendu des trucs de la part de rugbymen, j'te jure, de mecs que je connais. C’est navrant, navrant. Inexcusable, impardonnable… vous vous rendez compte de ce que vous dites bande d’abrutis que vous êtes ? C’est insupportable. C'est du sport !"
Au lendemain du match, le deuxième ligne de l'ASM a annoncé qu'il mettait un terme à sa carrière internationale à seulement 28 ans. Ce serait une décision prise de longue date et non en raison de son carton rouge. Moscato espère cependant qu'il reviendra sur son choix car il était dans une grande forme. Car son geste ne définit pas sa carrière et ce qu'il a pu accomplir. "On demande aux mecs d’être dans l’agressivité. C’est sur un fil. Et tu peux faire, de temps en temps, une énorme connerie. Il va être puni. Naturellement, il se punit lui-même."XV de France : Sébastien Vahaamahina prend sa retraite internationale à (seulement) 28 ans !
Pour l'heure, c'est l'union sacrée autour du joueur, qui avait présenté ses excuses à ses coéquipiers dès la fin du match. Moscato craint cependant qu'une fois revenu en club, ses coéquipiers en Bleu soient moins enclins à le pardonner. "Moi, je l’ai vécu. Même tes meilleurs amis t’assassinent. Plus tu tombes de haut, plus les mecs se régalent. C'est comme ça dans notre société. On fait des raisonnement sur le bonheur, mais dès qu'il y en a un qui tombe, on le savate à coup de lattes." C'est là qu'on va voir si les valeurs du rugby existent encore. Nul doute que ses proches seront là pour l'épauler.
Il est normal que des réactions fassent suite à ce qui s'est passé. Et je le comprends, bien que certaines soient trop virulentes. @SebVahaa a toujours été un homme et un coèquipier de grande qualité qui ne mérite pas autant d'animosité. 🙏 🏉
— Arthur Iturria (@ArthurIturria) October 22, 2019
M. Peña
On gagne ensemble...On perd ensemble ...
oli 30
Moi ce qui me fou les boules, c'est que derrière Dupont semble filer à l'essai... Mais si on doit commencer à faire des reproches, y'en a d'autres qui nous fait perdre ce match: Ntamack qui rate 2 coups de pieds, serin qui n'est pas capable de bloquer Williams sur la mêlée dans nos 5, Ollivon qui se fait arracher le ballon, Guirado qui fait échapper le ballon sur le 1er essai gallois, Lopez qui loupe son drop et qui n'en tente pas d'autres... Bref chacun y va de sa petite erreur, et si l'un d'eux n'avait pas loupé ça, on serait en demi aussi, malgré le coup de Vahaa..
verdunois82
Ben moi, je lui en veut quand même !! Comme j en ai voulu à pelous pour son coup de pied au cul d'un adversaire en finale de coupe d europe, comme j en ai voulu a poitrenaud d avoir oublié d aplatir un ballon dans son en but, mais avec le temps , jai arrêté de leur en vouloir car se sont de sacrés joueurs !!!
Kice2000
Je suis assez vieux pour me souvenir (!) d’un joueur biarrot, 3e ligne son état, international, qui avait la fâcheuse habitude de coûter de nombreuses pénalités à son équipe et ce en raison d’une agressivité...débordante. A cette époque, la couleur rouge était inconnue de la patrouille. Néanmoins, ses coéquipiers et les observateurs autorisés (!) avaient coutume de dire : « avec Serge, on part avec -9 ou -12 au compteur ! ». Chacun l’aura j’espère reconnu! Avec le temps et un peu de sophrologie, il est devenu l’un des meilleurs 3ème ligne du monde. Alors, je reconnais qu’il y a 30 ou 40 ans j’aurais hurlé moi aussi avec les loups. Laissons les potes de terrain de Sébastien régler la question avec lui. Pour ma part, je souhaite qu’il poursuive sa carrière internationale. Qui sait peut-être deviendra-y-il un des meilleurs 2ème ligne que l’on jamais eu ?
dom669
Je n'ai rien à rajouter, on apprend de ses erreurs.
Kice2000
Je suis assez vieux pour me souvenir (!) d’un joueur biarrot, 3e ligne son état, international, qui avait la fâcheuse habitude de coûter de nombreuses pénalités à son équipe et ce en raison d’une agressivité...débordante. A cette époque, la couleur rouge était inconnue de la patrouille. Néanmoins, ses coéquipiers et les observateurs autorisés (!) avaient coutume de dire : « avec Serge, on part avec -9 ou -12 au compteur ! ». Chacun l’aura j’espère reconnu! Avec le temps et un peu de sophrologie, il est devenu l’un des meilleurs 3ème ligne du monde. Alors, je reconnais qu’il y a 30 ou 40 ans j’aurais hurlé moi aussi avec les loups. Laissons les potes de terrain de Sébastien régler la question avec lui. Pour ma part, je souhaite qu’il poursuive sa carrière internationale. Qui sait peut-être deviendra-y-il un des meilleurs 2ème ligne que l’on jamais eu ?
Passovale
S il s agit de l homme nommé Sécateur, tu lui fait un bien mauvais procès. Un des meilleurs de tous.
Kice2000
Bien au contraire...!
Passovale
...Fais...
AKA
Mr parle en orfèvre, lui qui s' est piteusement fait jeter dehors (avec un autre cerveau de sa trempe) lors d' un France/Angleterre d' "anthologie", B Moore et ses potes en rigolent encore! De plus il n' est pas le dernier pour mettre des bons coups de scie, j' ai envie de lui dire "shut up" 😉
Passovale
Le problème c est pas le lynchage, c est la relation qui lie Vahaamahina avec les Gallois Généreux pendant le VI N, et coléreux pendant la coupe du monde.
Par Mr Moscato un peu dans l outrance, dans son rôle quoi ! Un acteur, pas un analyste.
Dhomochevsky
Un mauvais acteur.
duodumat
Il y en a ici, comme ailleurs, qui disent qu'il n'y a pas de lynchage médiatique. Il faut être gonflé tout de même pour dire ça ! Relisez les articles à chaud juste après le match, revoyez les commentaires, relisez les centaines de posts sur tous les forums, ici et ailleurs ... on en était presque à le pendre haut et court !
Alors, maintenant, on oublie, on tempère, on a dépassé l'émotion du début, surtout depuis que Vahaa a annoncé sa "retraite" !
dom669
Et oui beaucoup de supporters ont également pété les plombs sans doute l'effet papillon.... pour la petite histoire, lors de l'expulsion, j'ai fait valdinguer mon plateau télé et cassé le vase offert par ma belle-doche tout en gueulant comme un veau, à deux doigts du protocole commotion! Ma femme me fait encore la tête mais je n'en veux même plus à Vahaa, je souhaite même qu'il reste en EDF ( en fait je détestais ce vase)
Vae Victis Brennos
Donc comme il a annoncé sa retraite sa rend son geste plus intelligent ? Bah oui, c'est comme Zizou.
Caesar
Mais continuer de l'accabler ça s'est intelligent ?
ginobigoudi
Pas forcément fan de Moscato et de son "bar des sports"... Je le suivrai sur un point : l'emploi décomplexé des mots "impardonnable", "traître", et le lynchage, ici-même sur le Rugbynistère, de la part de procs en savates qui veulent le blacklister en équipe de France... D'abord, le pardon, hors situations ultimes et encore, est une bonne énergie, vitale... Ensuite, Vahaa, auteur d'une brutalité de sang-froid, sera sanctionné... Enfin, ce serait ajouter de la tristesse à la tristesse que de voir ce beau joueur arrêter sa carrière internationale sur ce fait de jeu... Avait-il prévu d'arrêter avant ce match ?... Je ne sais pas... Y a-t-il eu pression des instances ?.. Veut-il couper court aux polémiques ?... Côté staff et Fédé, en tout cas, ça ressemble à une belle omerta de mous du bide... J'espère qu'il reviendra sur sa décision... Histoire de parrainer des Geraci...
virilmaiscorrect
100% d'accord avec toi. Je trouve vraiment dommage qu'il s'arrête là dessus. Des 2em latte comme lui, je n'en vois pas actuellement.
On parle de sport là, et je crains qu'il y ait effectivement eu des pressions externes ....
Et j'espère aussi qu'il reviendra sur la décision
dom669
ginobigoudi et virilmaiscorrect Je partage totalement vos opinions et si on doit blacklister tous les joueurs qui font ou ont fait des grosses fautes en EDF, il ne restera pas grand monde pour nous représenter.
ARI
Freud appelle ça un transfert. Je ne vois pas de cabale contre Vaha mais de juste reprochent.
Pas d'appel à un revoit mais à une sanction temporaire. Ce n'est pas en justifiant Vaha que Moscato effacera ses conneries de jeunesse. En même temps ce n'est pas grave mais il ne faut pas dire n'importe quoi.
dom669
va voir sur le profil facebook de Vahaa, à sa place je l'aurais fermé.
ginobigoudi
Question lynchage, t'as pas tout lu...
MARCFANXV
Le truc c'est qu'c'est vraiment trop surjoué !
Très franchement, je trouve qu'on est très, très loin d'un lynchage médiatique de Seb Vahaa tel que Mocato voudrait le faire croire. Jouer le pourfendeur de la bien-pensance c'est son fond de commerce à l'ami Vincent. Alors, il s'la raconte un peu sur ce coup genre "Moi seul contre tous !"
Mais il est soit mal-voyant soit contaminé par qq pote chargé de la communication fédérale pour ainsi monter au créneau...
Tout le monde s'accorde à dire que le geste est con (l'auteur du geste lui-mm sans aucunement se dédouaner, c'est à son honneur !) mais très honnêtement, je n'ai pas lu ni entendu une litanie de messages assassins, orduriers ou appelant à le clouer au pilori. Et moins encore par des gens appartenant au rugby que de l'extérieur...
Faut pas éxagérer "l'exagération" Vincent !!!!
dom669
pas vraiment au niveau média c'est vrai, mais alors sur les réseaux sociaux c'est autre chose
Team Viscères
Ce qu'il raconte est assez juste, mais tel un Mourad ce qui est perturbant c'est que sa sortie pourrait tout autant s'appliquer à lui-même qui anime une émission café des sports où le jeu est de flinguer à tout va en suivant l'opinion majoritaire (pas toujours la plus intelligente, et surtout qui impose du coup de retourner souvent sa veste).
Vae Victis Brennos
D'ailleurs il joue parfaitement le faux original
schallerthomas17
Moscato mon dieu mon dieu !! Ce sont les journalistes qui cherchent la polémique depuis le début en titillant tout ce qui leur tombe sous la main pour entendre une parole malheureuse qu'ils utiliseront comme évangile. Les joueurs sont assez dégoûtés de leur élimination et je pense que Vaha n'est pas leur principal soucis. En plus le mec arrête de jouer pour la France donc à lui de montrer l'exemple et de ne pas commenter ses confrères 🙂
Ouais, d'accord avec lui, sur un seul point: ce n'est pas impardonnable. En effet il revient à Wainwright (et aussi un peu ses coéquipiers) de lui pardonner.
Je le dis parce que j'ai beaucoup lu qu'il avait demandé pardon à ses coéquipiers, rien sur le fait qu'il aurait demandé pardon au Gallois, qui est tout de même le premier concerné.
Pour le reste:
"C’est insupportable. C'est du sport !". Non, un coude dans la gueule c'est peut-être du sport, mais en l'occurence pas du rugby (boxe thaï éventuellement? MMA peut-être, en tout cas c'est des règles différentes, j'ai vérifié!)
Enfin, au sujet du lynchage médiatique, perso je n'ai rien vu de tel. Mais je suis pas sur les réseaux sociaux, donc mon conseil est le suivant:
Si vous êtes en train d'assister à un lynchage de Seb Vahaamahina sur internet: déconnectez-vous. Vous êtes probablement en-train de perdre votre temps sur Twitter, le forum de Rugbyrama ou un autre repère à trolls. Ca n'en vaut pas la peine.
De rien.
Latruffeduperigord
Il parle de lynchage, je pouffe il me semble qu'on ne l'a pas trop entendu lors du lynchage de Guy Novés pour prendre sa défense.
Yonolan
Je suis d'accord avec Moscato pour dire qu'effectivement il faut lui foutre la paix maintenant et passer à autre chose
Mais absolument pas d'accord avec son argument phare de défense
Il nous dit de ne pas jouer aux vierges effarouchées parce que quand on est dans l'agressivité on est toujours limite et donc qu'il est prévisible (et donc presque normal au final ) qu'on bascule du mauvais coté quelquefois...
Ce type d'argument est très pervers car il ne fera pas évoluer les comportements et laisse à penser que le prix à payer pour avoir de l'intensité physique est d'accepter que ce type de geste puisse exister ;sans même parler des conséquences que cela peut avoir sur le joueur agressé ...
Et bien non Moscato pas d'accord du tout et si on accepte ce raisonnement rien ne changera .
Alors oui on ne monte pas de mayonnaise sur ce cas là mais non on fait tout pour que ça disparaisse des terrains et ce n'est pas le prix à payer pour une agressivité dans le bon sens du terme
dusqual
sur le principe je suis d'accord, mais il a pas tort.
les secondes lignes sont des joueurs très physiques qui donnent leur corps à l'équipe. et au vu de leur poids, ça les fait monter grave dans les tours. que des joueurs comme eux explosent pas si souvent montre le professionnalisme dont ils font preuve. à plus bas niveau, tu vois de suite qu'ils pètent vachement plus facilement les plombs, surtout si t'as demi de mélée bien inspiré en face.
sans aller chercher bien loin tu as à foison de mecs qui ont craqué bien plus que vaha à l'international. parce que comme il dit t'es sur un fil et avec leur physique, ça doit pas être bien évident...
alors bien sur que ce genre de gestes est à bannir, mais t'en auras toujours un peu. notre sport inclut le combat et ça engendre forcément un moment où y en a un qui passe la ligne. c'est pas possible que ça arrive plus du tout.
Yonolan
Je suis d'accord; mais il ne faut pas l'excuser et justement veiller à ce que cela devienne de plus en plus marginal
C'est comme cela qu'on changera les comportements
dusqual
l'excuser non. mais le pardonner, passer à autre chose, oui.
et en effet continuer de se battre pour que autant stupides que dangereux tendent le plus possible vers la disparition.
Yonolan
c'est ça
Je trouve que maintenant on doit lui foutre la paix et éviter de ressasser le sujet et qu'il nous prouve sur le terrain dorénavant que c'était juste une grossière erreur
breiz93
Oui il y a connerie grave.
Qui n'en a pas fait ?
Pour une fois prenons exemple sur les footeux, Zidane exclu en FINALE de coupe du Monde coûte le titre, l'Italie allait perdre. J'ai l'impression qu'on en lui a moins voulu.
Là c'est un 1/4 de finale où certe on mérite de gagner, mais après....
On passait peut être en demi-finale mais en finale aucune chance.
Rappelez vous plutôt de ce qu'un joueur à amené plutôt ce qu'il a coûté .
duodumat
Je n'aime pas Moscato, mais je suis d'accord avec ce qu'il dit à propos de la faute du joueur et sur l'inconstance des "amis". Vahaamahina va voir un certain nombre de gens, pourtant si "proches", se détourner, voire l'enfoncer. Pourtant, dans quelques temps, quand il aura digéré le "Vahaa-bashing" il pourra se poser la question de sa carrière internationale.
Comme les autres, dans mon canapé, j'ai crié "quel con !" Mais on peut arrêter de l'enfoncer, non ?
dusqual
ah mais tout à fait d'accord, sur le moment c'est noooooooooooooooooon!!! mais quel abruti. mais deux secondes plus tard j'en suis à me demander comment on va résister au retour des gallois...
il a fait une connerie, une belle, point barre. après il faut pas qu'il se morfonde, c'est un des joueurs les plus réguliers qu'on ait eu en edf, merci et chapeau l'artiste. c'est à la fois triste et drôle, ironique de finir là dessus. mais c'est pas grave, on se souviendra de lui longtemps.
lelinzhou
Moscato plaide pour sa paroisse a posteriori, lui qui a été aussi exclus en Tournoi (1992). Bon, pitêt que ce pitre tente de nous faire rire ?
Il rejoint dans le même registre Richard Dourthe dans le Merdol. Qui se ressemble s'assemble pour défendre un rugby dont on ne veut plus (sauf encore au SC Laragtnasse).
Le Bourbonnais
Le rugby dont on ne veut plus ne doit pas être remplacé par le tribunal populaire des réseaux dont moi le premier je ne veux pas.
lelinzhou
Tu n'en veux pas et moins non plus. Je ne juge pas Vaha, je pense juste qu'il s'est comporté comme un imbécile, juger d'une action n'est pas juger l'homme. Après, empêcher le lynchage médiatique sur les réseaux dits "sociaux" c'est une autre paire de manches : le "haro sur le baudet" est un sport national, et se retrouve en version concentrée sur lesdits réseaux,et même ici dans une moindre mesure.
Jean Neymar
Dans le monde du travail, lorsqu'un salarié commet une faute grave, une procédure de rupture conventionnelle du contrat peut avoir lieu.
Ce qu'a fait M. Vahaamahina est une faute grave, il a pris la décision de lui-même (ou en tout cas, on le lui a fortement suggéré) de se retirer.
Hélas pour lui, il fait un métier avec une forte exposition médiatique, il devra donc supporter les réactions stupides des spectateurs rugbystiques qui n'ont pas le niveau de réflexion et d'intelligence nécessaire pour émettre un jugement réfléchi et cohérent. Mais, ce n'est que le prix à payer de sa faute grave...
ginobigoudi
Mettre de l'entreprise partout, y compris au gouvernement, c'est juste vouloir faire croire que les salariés ont besoin de DRH à sang-froid, sont en manque de flexibilité aux forceps, se damneraient pour des premiers de cordée à grandes poches et du ruissellement au compte-gouttes... Connerie encore plus grosse adaptée à une équipe de sport collectif...
jlr974
Au risquede me répéter , je constate qu'on en a pas fait autant pour le coup de coude de Pelous lors du matc France/Australie en 2005 .
lelinzhou
Ben t'as la réponse : c'était en 2005...
Le Bourbonnais
2005 ou pas, depuis quand le lynchage est un sport autorisé ? Quel que soit le sujet d'ailleurs ?
lelinzhou
C'est juste qu'il y a 15 ans les instances et même le public était moins sensibilisés au problème du jeu dangereux et de la santé des joueurs. Pour autant le geste de Pelous n'était pas moins insupportable que celui de Vaha et lui vaudrait sans doute le même traitement aujourd'hui.
Le Bourbonnais
Je pense surtout que ça tiens malheureusement aux résultats aussi. On aurait gagné ce match, le carton rouge serait passé "inaperçu". Mais là on a trouvé le bouc émissaire idéal. Ce qui donne une idée de l'importance qu'on accorde au geste en lui-même par rapport à l'impact du carton sur le match.
Les gens ne viennent pas taper sur Vaha pour son geste et ses conséquences physiques, morales. Mais parce qu'on a perdu le match sur entre-autre ce fait de jeu.
lelinzhou
On est d'accord là-dessus.
stef7
Pour une fois que Moscato ne raconte pas trop de conneries.....
stef7
Connerie faite, mais derrière sur ce sport collectif l'équipe entière doit être soudée le fauteur,
on gagne ensemble, on perd ensemble. Où sont passé nos valeurs!!!!!
Droitdevant
Moscato est un pitre et sûrement pas une référence majeur dans le rugby mais pour le coup il a raison. On peur en vouloir au joueur mais il faut relativiser, ça reste du rugby. Il a fait une erreur sportive qui ne mérite pas le bucher des réseaux sociaux ou le peloton d'exécution médiatique.
Loulé
C'est bien de défendre les joueurs mais là c'est quand même compliqué, il ne s'agit pas d'une petite erreur de jeu dans le feu de l'action mais d'une faute violente et délibérée. Sans le condamner définitivement, Vahaamahina ne doit pas non plus être immédiatement disculpé et pardonné :
http://sport-vox.com/soufflante-n15-vahaamahina-un-crime-contre-lequipe-qui-doit-faire-reflechir-le-rugby/
Vae Victis Brennos
C'est tout de même un multirécidiviste des fautes stupides
potemkine09
Qu'est ce qu'on s'en carre de son avis?? 'Moi, je', 'Moi, je'... Encore un à l'égo surdimensionné qui croit que son opinion doit prévaloir.
ginobigoudi
Alors que ça devrait être la tienne, hein ?... Ad infinitum...
Le Bourbonnais
Ouai d'abord !
D'ailleurs si tu pouvais ne pas commenter, parce que t'es commentaires "on" s'en carre...
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