Avec l'Argentine comme premier adversaire dans cette tournée de novembre, on se doutait bien que le match ne serait pas une partie de plaisir. Les Bleus ont été bousculés et indisciplinés par des Pumas agressifs. Mais jamais ils n'ont semblé s'affoler. Même quand Jalibert a été contré pour un essai sous les perches de Cubelli. Surs de leurs forces, ils ont laissé passer l'orage. Restant dans la partie grâce au pied de Jaminet avant de frapper à deux reprises par Flament et Mauvaka. On attendait beaucoup de l'association Jalibert/Ntamack, mais les Tricolores ont longtemps attaqué en reculant. Si le Toulousain a été discret en attaque avant sa sortie, le Bordelais a brillé avec deux passes décisives sur les réalisations tricolores. Inspiré, il a parfaitement servi le deuxième ligne et le talonneur dans l'intervalle. Un sublime troisième essai été refusé à la France pour un en-avant au début de l'action. Lequel aurait pu mettre les Bleus à l'abri d'un retour. Mais ils ont mieux terminé la rencontre qu'ils ne l'avaient commencé. Si bien que l'essai de Carreras n'a pas empêché le XV de France de remporter un premier succès, 29 à 20 après une dernière pénalité de Jaminet.
Le XV de France s'est imposé ce samedi au Stade de France face à l'Argentine grâce à deux essais de Flament et Mauvaka, et aux pieds de Jaminet.
Dupont9A
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12107 points1er passe oui 101% bien dans le tempo avec le bon joueur donc ses qualités sont de jouer dans l'espace donc l'ensemble est très bien vue. Content pour Flament 👍.
2 ème passe peut mieux faire car le passage au sol est limite (raffut chistera 201%) et le 1er plaquage et raté et le 2ème argentin arrive juste un temps en retard au soutiens sinon il se fait croquer au sol Jaja, ca contre les AB je ne crois pas que cela passe donc petit légers bémol.
Le soutien de Peato et sa course sont d'autant plus beaux que le geste de Jaja sur cette action, je l'ai dit à Font Romeu il a attaquer plus fort que Juju qui maintenant revient bien.
Dans l'ensemble 2 belles actions.
frakc
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23956 pointsCe qui était à craindre est arrivé. L’association des deux ne sera jamais une catastrophe parce que les deux joueurs sont très bons mais ça n'a absolument rien apporté au jeu de l'équipe. Jalibert a fait de 10, NTK de centre bien cantonné dans son rôle et, résultat des courses, il nous a manqué un puncher genre danty, racka, vakatwa dans notre ligne d'arrière. On s'est retrouvé avec des joueurs qui ont tous plus ou moins le même profil, des rapides, des feinteurs, des très bon joueurs de ballons, habiles, mais pas un seul vrai perce-muraille, le gars qui laisse son opposant sur le cul en un contre un. Parce que des fois même les meilleurs créateurs d'espaces n'arrivent pas à trouver des trous et la seule solution c'est d'envoyer valdinguer le défenseur que tu as en face. En alignant NTK et Fickou au centre il aurait fallu densifier au moins une aile et demander à cet ailier de se détacher pour venir s'intercaler et épauler nos centres.
J'aime comment Jalibert joue car c'est audacieux et offensif mais il a manqué sacrément d'alternance. On a pas claqué un seul 50-22, on a pas vu de petit par dessus intéressant. Il y avait moyen d'être beucoup plus dominateur territorialement et de faire beaucoup plus cravacher l'arrière garde argentine qui n'a pas eu à trop se fatiguer pour contenir les 3/4 bleus. On marque d'ailleurs deux essais d'avant au centre du terrain, le danger n'est pas venu des 3/4.
En résumé, si on retente le coup il faut:
- Beaucoup plus de complicité entre les deux et plus d'alternance dans leur positionnement
- Densifier la ligne de trois quart à un poste, Parce que Fickou-NTK c'est finalement un peu le même profil, des créatifs, des très bon passeurs, et aucun des deux n'a pu s'exprimer pleinement.
- Avoir une véritable stratégie pour savoir tirer profil de l'association Jalibert NTK. Parce que là c'était franchement assez pauvre et prévisible. On a jamais fait une belle attaque en première main alors qu'on pouvait s'attendre à un festival avec de redoublés croisés et passes après contact avec une telle ligne de trois quart.
En fait j'y crois pas trop... C'était à voir,il y avait une belle pression médiatique (un bon coup de com' aussi)mais le soufflet au fromage a fait shplouf.
On a Antoine Dupont en 9 qui vaut pour un second ouvreur. Pas besoin d'un troisième sur le terrain. Appuyons nous là-dessus pour optimiser le centre. La polyvalence c'est bien, mais être le meilleur à son poste et y jouer c'est encore mieux. Et Galthié devra savoir gérer le fait d'avoir deux jeunes excellents ouvreurs. NTK et Jalibert on chacun leurs qualités propres selon l'adversaire, la forme du moment etc,,,
Et puis faire rentrer un Jalibert ou un NTK à la 50ème ou 60ème c'est mettre sur le terrain un homme frais qui peut changer le cours d'un match. C'est un sacré atout à avoir sous la manche. Vue la tronche dégoûtée de NTK à la sortie je crois que Galthié a intérêt à vite clarifier les choses.
Jak3192
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81313 pointsAlors, Jalibert oui ou Jalibert non ?
Dupont9A
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12107 points✅Oui en 10
❌Non en 15
❌Non avec NTK 12
❎Oui avec Toto même si j'aimerai le voir avec Lucu car je pense que l'association Toto NTk est mieux au niveau de l'équilibre, la variété, l'osmose et automatismes de cette charnière.
Pianto
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56238 pointspour avoir trainé sur plusieurs forums hier soir, globalement, les pseudos avec 31 dedans trouvent qu'il doit gicler , les autres sont plus mesurés et voient le pour et le contre...
Quand je le vois jouer hier (et en général), j'ai l'impression de voir Dupont il y a deux ans. Un type avec du talent qui sait qu'il peut passer et déclencher quelque chose par une action individuelle alors qui en fait trop et qui fait des mauvais choix autant que des bons.
Dupont a progressé parce qu'il a multiplié les matchs de haut niveau et qu'il a eu le bulbe pour analyser et trouver le juste équilibre.
Si le staff pense que Jalibert est un diamant à polir, il doit le faire jouer au max pour qu'il progresse parce que pour l'instant, Bordeaux n'a pas eu trop de gros matchs de coupe d'Europe qui peuvent être ceux qui s'approchent du niveau inter.
Les anglais avec Ford et Farell ont partagé le poste et les ont fait jouer les deux ensemble mais d'une part Farrell a une dimension physique supérieure à Ntamack qui lui permet de se glisser plus facilement dans les chaussons du 12 et d'autre part, les anglais réussissent à mettre en place des situations d'attaque où ce double ouvreur est pertinent alors que nous hier ça paraissait très bordélique, Ntamack était placé comme un premier centre très à plat et rarement en profondeur pour que jalibert serve de leurre ou de l'autre côté pour offrir deux pistes d'attaque. ou alors c'est que Dupont a joué avec son 10 systématiquement lui laissant les options de jeu...
Le soucis c'est qu'ils sont 2 (au moins) de très haut niveau. Quand l'Ecosse n'a que Russel, elle met Russel malgré ses imperfections. C'est un peu comme Barrett/Mo'unga...
Tout le temps où les deux sont en forme et font des bons matchs ed top14, je serai assez favorable à une gestion en alternance avec du 55/25 jusqu'en janvier 2023 puis on fait un choix.
ArnoH
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1344 pointsOui, il sera parfait pour finir les matchs en prenant la ligne et en déstabilisant la ligne adverse.
Non, il gâche la paire Dupont/RTK qui fonctionne si bien et n'a pas encore le volume de RTK sur la gestion et la vision.
Un attaquant un peu chien fou et plein de talent, voir de classe, qui demande à mûrir.
pascalbulroland
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79869 pointsC'était un match de reprise...face à des argentins transcendés par l'envie de nous faire chuter...comme à chaque fois
Ce qui me fait râler, c'est le décideur qui a choisi de nous faire jouer l'Argentine avant la Georgie pour finir contre les Blacks...
Dupont9A
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12107 pointsPourquoi ?
pascalbulroland
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79869 pointsLa logique, pour monter en puissance aurait été de programmer la Georgie en premier, puis les argentins et enfin les Blacks...
Dupont9A
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12107 pointsOui je me doutais un peu de ta réponse cette une vision👍.
Une autre :
- comme il n'y a que 6 jours entre le 1er et le 2ème matchs il y avait donc un imperatif de faire tourner pour le 2ème.👇
- De plus les 15 jours de prepa t'assures de la fraîcheur pour le 1er match avec un imperatif de le gagner.
- tu n'as pas d'éventuel blesser pour le 1er
- l'Argentine en 1er cetait qu'une semaine de prepa pour eux donc moins de risque de perdre🤷♂️
- Tu fait tourner 2ème donc tu arrives frais contre les AB
- pendant ce temps ton equipe type travaille encore sur 15 jours pour les AB
ont peu le voir comme ca aussi non? Une autre vision avantage/inconvénient comme toujours.
pascalbulroland
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79869 pointsVos arguments se tiennent c'est sûr, mais travailler dans le "dur", parfois, ça a du bon aussi
Michne
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14494 pointsOpération, sauvons le soldat Jalibert ! Sur ce match j’ai surtout vu des cagades et un entêtement à prendre des trous qui n’existaient pas, même si ça amène l’essai de Mauvaka du surtout au dynamisme de ce dernier ! Typique : la dernière action du match , il a 4 joueurs décalés à 5 m de ligne, il repique pour essayer de marquer !
C’est un très bon joueur de top14 mais contée les AB il faut N’Tamack
Timmaman
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42524 pointsAucun argument valable. Que des impressions et des 'on dit".
resp
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15594 pointsCe que j'en retiens :
Un contexte difficile avec des agressions argentines plus que contestables et une EDF qui résiste et s'adapte.
Jalibert ne veut pas passer le ballon à Ntamack, il le conserve trop souvent (si il joue comme ça contre les Blacks...)
Une entrée de Mauvaka explosive (meilleur que Marchand en ce moment)
Un essai de Dupont refusé pour un fait de jeu qui remonte à beaucoup trop de temps et en plus les arbitres (ils sont 4 à n'avoir rien vu) redonnent une mêlée argentine alors que Jaminet perd le ballon à cause d'un plaquage à la tête.
Des essais argentins contestables après visionnage vidéo.
En conclusion, si les arbitres avaient fait le job et calmés directement les argentins sur des agressions au-delà des limites, accordés les essais véritables, si Jalibert ne jouait pas pour lui, nous leur aurons passer 40 points !
frakc
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23956 points- Mmmm... Quel que soit le contexte je retiens une équipe de France qui est tombé bien trop facilement dans le panneau, Les argentins voulaient casser le rythme et nous empêcher de mettre notre jeu en place et ils ont parfaitement réalisé leur coup, Prenons très au sérieux ces histoires échauffourées et autres parce qu'un carton rouge ça peut arriver vite et ça peut foutre en l'air un quart de finale de coupe de monde, par exemple.
- Je ne sais pas si il veut pas, je ne crois pas, ce qui est sûr c'est qu'il a beaucoup gardé la balle et cherché la brèche et qu'il n'a pas su mettre NTK dans de bonnes conditions pour s'exprimer.
- Le meilleur talonneur au monde 😊 Il rentre sur le carton jaune, la mêlée tient en infériorité numérique alors qu'on souffrait, il claque ensuite un grattage et obtient la pénalité, envoi deux trois caramels et repars sur le banc. Pour tout défoncer quand il rentre en fin de match. 0 déchets, pas un en avant,pas un placage manqué, pas une pénalité concédée, lancés en touches tous captés. Et un bel essai avec une belle course fluide bien sentie, comme il sait si bien faire, il a des attitudes de centre balle en main.
- Ce que j'ai du mal à saisir c'est que l'arbitre dit que le ballon va"forward" mais le joueur regarde vers l'arrière, il s'est retourné pour libérer son ballon. A moins que l'arbitre considère que le ballon est partit en en-avant (c'est à dire en arrière du joueur qui était retourné) Et là où il y a peut être une erreur d'arbitrage c'est que la décision sur le terrain aurait du être essai avec suspicion d'en avant et que les images ne permettent pas d'infléchir cette décision(donc essai).
- Je n'ai pas vraiment fait attention et n'ai pas relevé de faute argentine, Ce qui est sûr c'est que l'argentine s'est mises plusieurs fois en situation de marquer de part notre indiscipline et nos erreurs, Et ça il va falloir y remédier avant les blacks, Qui ne sont pas que des nobles guerriers maori et peuvent jouer dirty pòur nous faire dégoupiller.
Yionel ma star
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35097 pointsSur l'essai refuse l'en avant remonte au dernier ruck donc pas beaucoup de temps avant. Quant aux agressions,plaquages hauts et tout ce que tu veux c'etait pareil des deux cotes, il a ete coherent
Theobit
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18771 pointsLa seule chose que je regrette sur l’arbitrage c’est de ne pas avoir informé le capitaine argentin que leurs gestes étaient à la limite (placage sur penaud, percu sur mauvaka et danty). Je ne sais pas s’il y a un protocole sur ce sujet
Par contre sur les placages hauts, fikou aurait tout aussi bien pu se prendre une biscotte sur son sauvetage de l’essai refusé argentin pret des poteaux. Dans l’ensemble ces gestes n’ont pas été si dangereux que ça. C’est plus une question de suivre le règlement mot pour mot ou d’appliquer selon la dangerosité et la volonté du joueur.
On ne voit que ce qui nous arrange
Yoooooooy
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12762 pointsComplètement. O'Keeffe a été cohérent sur le match et son style arbitrale est, me semble-t-il, assez représentatif de l'hémisphère sud : les placages hauts sont moins regardés, tout comme les plongeons dans la piscine et les grattages sont vite sifflés : bref tout ce qui va faciliter un jeu rapide. J'ai été un peu surpris qu'ils reviennent sur l'en avant de Jaminet car il me semble qu'il est à un mètre de l'action... Sinon son double carton a bien calmé les joueurs me semble-t-il. Il faut que Jelonch et Willemse apprennent à la fermer, Haouas a bien progressé sur ce plan...
Jak3192
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81313 pointsLe match parfait quoi....
Avec des si, on fait des planches 😁