RESUME VIDEO. Toulouse encaisse 40 points au Leinster et laisse une 6e étoile s'envoler

A force de prendre des commotions, il ne joue plus comme avant!

Le jeu irlandais fzit que sexton arrive quand meme pas mal a prendre les intervalles, quand il a 3 joueurs qui se proposent systematiquement forcement ca ouvre des espaces

48h de récup' en plus pour les Irish, un quart de 120mn, un match perdu injustement sur tapis vert contre Cardiff, 3 équipes irlandaises à la suite, un arbitrage indécent... Pour des Toulousains rincés par l'énergivore Top14 et les rassemblements à haute intensité du XV de France, ça faisait un peu too much...
Le Leinster a joué comme les petits bonhommes verts de la sélection, du mastardage, des rucks sauvages, du kick en l'air, au raz, and run, une superbe passe vissée de 15m de Furlong et une feinte du facteur au ralenti pour l'homme aux mille commotions...

Sur que la fraicheur physique a été un handicap. Reste que la prestation collective est très impressionnante. Ca va être compliqué pour le Racing ou la Rochelle de les arrêter en finale (peut-être une chance de plus pour La Rochelle qui peut leur imposer un défi physique à mon sens supérieur à celui que peut imposer le Racing).

En gagnant le match perdu vous auriez ete 5e et vous auriez pris le leinster en 8e, et au vu dr la difference de niveau ca aurait tres probablement ete une elimination aussi

Parce que le ST que tu as vu contre le Leinster était un ST en pleine possession de ses moyens ?...

Parce que contre l'ulster c'etait le cas?

Pas forcément car l'état de fraîcheur physique n'était absolument pas le même à ce stade et surtout avec le système du match A/R...

Vous avez failli vous faire sortir par l'ulster qui est quand meme en dessous du leinster avec ce meme systeme A/R et la fraicheur physique

Sur un carton rouge à la 4ème minute, sinon il n'y aurait pas eu photo sans manquer de respect à l'Ulster.

A te lire j'ai l'impression qu'au retour vous leur avez roule dessus

Pas "rouler dessus" mais objectivement le match allé ils le finissent sur les rotules alors qu'ils sont un de plus pendant tout le match. Et on va les battre chez eux. Ils sont héroïques et maîtrisent très bien leurs fondamentaux mais un ton en dessous. Par rapport au Leinster il fallait jouer très différemment, insister sur des mauls au lieu d'aller au sol ou chercher la passe après contact, casser le rythme en dégageant en touche au lieu de laisser les ballons dans le terrain, il fallait faire monter vite un ou deux joueurs en défense sur leur pivot, non pas pour le plaquer mais pour l'entourer et avoir une ligne derrière plus rapprochée et qui se déploie au lieu de défendre en ligne sur toute la largeur. Ils prennent énormément de profondeur quand ils attaquent. Ils aurait aussi fallu que nos troisièmes lignes ailles prendre l'aile en course parallèle, finalement leur troisième ligne joue très peu de duel et dynamise le ballon, ils jouent plus sur la mobilité et la vitesse. Au delà de l'excellence de cette équipe on n'a pas bien su appréhender tactiquement ce match. C'est pas grave Mola, NTK et Dupont sont encore jeunes.

Les Saracens ont perdu contre Toulon !... Et Toulouse était méconnaissable... Le Leinster se fera taper par La Rochelle...

Le Leinster et les Saracens sont les 2 équipes dont le style de jeu et l'expérience posent problème a Toulouse. Nuance.
Tu ne peux pas arguer que les Saracens font parti des meilleurs d'Europe alors que:
1- ils ont triché sur le salary cap lors de leur période de domination et de titres.
2- ils viennent de passer 1an en deuxième division anglaise
3- ils viennent de perdre en challenge contre Toulon.

Si tu ne parles que des titres, alors Toulouse est la meilleure équipe d'Europe..ce qui est non seulement réducteur mais surtout absurde a la vu du match d'hier.

Je crois qu'il faut voir un peu plus largement, Toulouse et le Leinster sont nettement au dessus de la concurrence en moyenne et quelque soit le contexte.
Si nous avions reçu la demi (comme ça aurait dû être le cas avec 5points de plus au classement de poules, si le match face à Cardiff n'avait pas été annulé) nous aurions peut-être être battu le Leinster et tu ne raconterais de telles inepties.

Contre ce genre d'équipe, l'avantage de recevoir est déterminant.

Avec 5 points de plus vous auriez pris le leinster en 8e, et vous auriez ete 5e donc relativement peu de chances d'avoir une demi a domicile

La victoire des Irlandais est logique mais cela ne doit pas occulter la question de l'arbitrage qui a été mauvais dans quasiment dans tous les discours et qui mais même en doute l'honnêteté....
J'ai vu les 2 autres matchs hier, il y a eu des erreurs mais pour les 2 équipes sur le pré, mais celui qui a arbitré Toulouse est une purge à charge en plus d'être orienté....

Lire tous les domaines au lieu de discours

oui, c'est clair. quand on voit la différence de niveau entre les deux équipes sur ce match, c'est pas l'arbitrage qu'il faut regarder. le score est logique. et encore, comme tu dis, y a cet essai de dupont contre le cours du jeu...
mola ne s'y trompe pas quand il dit que sexton a beaucoup moins de matches dans les pattes que n'tamack. il parle de 12 (bon c'est 14) pour sexton, n'tamack c'est le double...
le format du championnat pose vraiment problème.

c'est pour ça que je pense qu'il faut diviser le championnat en poules.
avec un système plus axé sur celui du seven, tu peux obtenir un championnat rapide, avec beaucoup de matches couperets et trois phases lui permettant de laisser une place aux échéances internationales.
des poules de 8, ça fait 14 matches, derrière tu divises en 2 groupes et tu passes à des poules de 4 soit 6 matches. demi finales et finales, matches de classement... ça fait 22 journées en tout.
bon, de là à ce que le diffuseur accepte, y a un monde, mais ce serait un format beaucoup plus fun et on serait vraiment dans un format adapté à la coupe d'europe et au tournoi, aux tournées.
-phase aller septembre-octobre (plus 1 match en aout),
-tournée
-phase retour décembre janvier février, avec les poules CC au milieu.
-tournoi
-2e partie avec des poules à 4
-phases finales cc
-phases finales championnat
-tournée

en 1e phse de poules, comme les clubs sont dans une config ou la moitié se qualifie, la pression est moins grande, tu peux faire tourner et préserver tes meilleurs joueurs comme le fait le leinster. faut juste pas se louper au démarrage comme a pu le faire toulon cette année, sinon, les enjeux ne seront pas les mêmes en 2e partie et ce sera acté très vite.

Oui, oui, des Toulousains rincés, en outre 48h de récup' en moins, et l'EPCR qui leur joue un sale tour sur tapis vert... Reste que ça n'exempte pas l'arbitrage catastrophique... On n'est pas obligé de choisir, si ?...

l'arbitrage était loin d'être catastrophique. comme d'hab il a favorisé celui qui étaient à l'offensive, ici les irlandais...
ce que j'ai trouvé catastrophique, c'est plutôt des touches non trouvées, des fautes idiotes, des ballons qui arrivent pas, etc...
la liste est longue d'exemples qui démontrent non seulement la diminution du stade mais aussi la domination du leinster.
l'arbitre a peut être fait quelques erreurs, mais toulouse s'est pénalisé tout seul...

Ce ne sont pas des touches non trouvées mais des ballons sciemment laissés dans l'ère de jeu. Et ce fut une grave erreur de notre charnière ou de Mola si c´était les consignes. Mais c'est aussi à Dupont et NTK à savoir s'adapter. Et là ils se sont entêtés à jouer à la toulousaine alors qu'il aurait fallut plus jouer comme Bègles dans les années 90. C'est pas la première fois cette saison, contre l'ASM aussi on perd parce qu'on surjoue.
Je ne pense pas qu'il y ait une "diminution" du stade, Je sais que tu aimerais que ce soit le cas, mais je pense plutôt que l'écart au score est du à un manque de lucidité et à trop de fatigue. On a fait deux bons matchs en Irlande, le troisième était de trop. Je n'ai rien vu de "catastrophique", de l'inconstance mais de là à parler de catastrophe... C'est marrant, j'ai l'impression que tu es beaucoup plus indulgent quand tu parles de Bordeaux-Bègles.Tu n'en laisses pas passer une au Stade ni ne leur trouve jamais une seule circonstance atténuante. Je ne vois pas d’ailleurs en quoi un seul match contre ce qui se fait de mieux sur la scène europénne avec tous les voyant aux rouge permet de décréter le sinistre total comme tu fais.
Après je ne dis pas, ce n'est pas l'arbitrage qui explique une première mi-temps passée dans notre camp à nous épuiser en prenant déferlantes bleues sur déferlante bleues.
On verra bien cette fin de saison en TOP 14 si le stade toulousain est si en perdition que ça... Ah non. c'est vrais, si on gagne c'est à cause "des faits de jeu", j'avais oublié.

quand t'es sur une pénaltouche, tu peux pas dire que tu la laisses sur le terrain volontairement...
après oui, est ce que tactiquement c'était une volonté? le bon choix? tout ça se discute bien évidemment, mais c'est du coup un autre débat.

pour la "diminution du stade" c'était pour mettre en avant les deux jours d'écart entre les deux formations par rapport à leur dernier match et au passage faire un jeu de mots avec "domination".
sinon pour ce qui est du niveau du stade en général, je reste sur mon observation qui reste la même depuis le début de l'année, à savoir que le pack fait le taf (sans néanmoins être aussi souverain qu'il l'a été), que les arrières pas vraiment (derrière n'tamack ça coulisse pas) et que souvent la charnière permet de faire la différence. pour moi c'est une constante cette année et c'est ce qui rend le stade plus prenable cette année.
mais rien n'est écrit pour la fin de championnat et j'espère pour vous non seulement la qualif mais aussi de vous rattraper avec un brennus. c'est vraiment tout le mal que je vous souhaite.
et sinon le "catastrophique" c'est en réponse à gino qui en rajoute toujours des caisses, je n'ai fait que reprendre le terme et me mettre au même niveau.
en vrai je trouve pas que c'était catastrophique.
sinon, t'inquiète je laisse pas passer grand chose à qui que ce soit, même l'ubb.
par contre, forcément, si on dit des inepties sur l'ubb, je me verrai obligé de rétablir la vérité. ce que je ferai pas forcément pour un club dont je suis moins l'actualité et où je risquerais de me tromper.

quand t'es sur une pénaltouche, tu peux pas dire que tu la laisses sur le terrain volontairement...
Ça OK. Mais c'est arrivé une seule fois sur ce match.
je reste sur mon observation qui reste la même depuis le début de l'année, à savoir que le pack fait le taf (sans néanmoins être aussi souverain qu'il l'a été), que les arrières pas vraiment (derrière n'tamack ça coulisse pas) et que souvent la charnière permet de faire la différence. pour moi c'est une constante cette année et c'est ce qui rend le stade plus prenable cette année.
Tu observes mal ou alors c'est que tu n'as pas assez regardé le stade ces derniers temps. Et ce n'est pas moi qui le dit mais tous les observateurs, cherche les articles et tu verras, tout le monde a loué le rôle et le niveau de jeu de Ramos depuis son match contre le RCT. Avec de la confiance retrouvé et des résultats qui commençaient à suivre, le stade a plus que reprit des couleurs dans sa ligne arrière. Dupont et NTK sont moins en forme et ce sont les autres qui ont hissé leur niveau de jeu. Et ce dernier match ne démontre pas grand chose à part qu'une équipe ne peut pas garder sa lucidité et sa qualité lorsqu'elle passe une mi-temps à défendre contre le Leinster qui leur roule dessus. Pas plus le leader du championnat anglais que le stade. Si La Rochelle veut gagner la finale il faut qu'il leur fasse la guerre devant en première mi-temps et ne se laisse pas submerger comme nous
en vrai je trouve pas que c'était catastrophique.
Donc dire que c'est catastrophique est une "ineptie", pour reprendre tes termes. Je me suis donc vu "obligé de rétablir la vérité"
j'espère pour vous non seulement la qualif mais aussi de vous rattraper avec un brennus. c'est vraiment tout le mal que je vous souhaite.

C'est gentil, je crois en la qualif', j'attends "une révolte" (dans le bon sens du terme) à Brive, On sera vite fixé. Pour ce qui est du Brennus c'est une autre paire de manche, les six équipes qui se qualifieront ne l'auront pas volé et que le meilleur gagne.

tu cherches un peu la petite bête si tu veux mon avis...
et j'ai pas envie de me justifier pour mes raccourcis parfois un peu faciles ou rapides...
comprends que je n'ai rien contre le stade, je reste tout aussi objectif qu'avec les autres, même si je peux parfois être dans le faux ou dans le manque d'info.

alors oui ramos fait une bonne fin de saison, mais j'ai pas oublié le début où c'était pas le cas... et ça reste un peu l'exception derrière ntk. quand guitoune est revenu ça avait fait du bien néanmoins, mais il est pas revenu longtemps...

"alors oui ramos fait une bonne fin de saison, mais j'ai pas oublié le début où c'était pas le cas... "
Non au début de la saison ça allait bien, on était premier, il tenait bien son rôle, l'absence de kolbee, Guitoune et Akhi se faisait sentir mais lui ne déméritait pas du tout. Si bien qu'il est parti en équipe de France pour la tournée d'automne et pour le tournois et qu'on l'a plus vu pendant plusieurs longs mois. A son retour il a fait quelques bourdes et a eut du mal a retrouver de la confiance et de la constance dans un collectif en difficulté mais il a su monter en puissance.

franchement en début de saison, je l'ai trouvé décevant. avec l'edf non, notamment sur le tournoi, mais avec toulouse, j'étais vraiment pas fan de ces matches, même si sur certains il faisait le taf.
je préfère largement maintenant où il a un apport vraiment plus intéressant à mon goût.

Franchement, invoquer la situation sur Ntamack pour invoquer un soi-disant part pris arbitral est mal à propos.
Déjà la situation n'est pas celle que tu décris en une phrase ! Non Ntamack n'est pas "face" à un 3/4 mais il a un temps d'avance par rapport un avant ! Ca interroge qd-mm un peu sur l'état de forme du joueur qui n'avait visiblement pas les pattes pour exploiter cette avance au début de l'action mais passons...Ntamack fait le choix de pousser au pieds...Le ballon après rebonds est capté par un défenseur Irlandais dans le couloir des 5 et lui-mm sorti en touche. Touche pour le Stade...Déséquilibré ou pas, volontairement ou pas de toutes façons il n'avait strictement aucune chance de récupérer la gonfle avant le défenseur ni-mm avant qu'elle ne sorte de l'aire de jeu. Au mieux ST pouvait éventuellement récupérer une pénalité et peut-être une possession sur une touche (encore eut-il fallu qu'elle soit trouvée) lointaine de l'embut Irlandais (encore faut-il que la touche fut captée ! Ce ne fut d'ailleurs pas le cas sur le lancer Toulousain) pour éventuellement réduire l'écart qui est de 13 points à 5 minutes du terme (encore faut-il le faire...l'occasion fut donnée les Toulousains n'y sont pas parvenus)...
Ce que je veux dire c'est qu'on peut trouver les symboles que l'on veut à travers une situation précise et par extension imaginer une cabale arbitrale à grand coups de "si" ! Non, ce n'est pas le tournant du match, une situation qui fait la bascule d'une rencontre. Tout juste un truc qui peut éventuellement se discuter et encore...
Je préfère m'en tenir aux propos de Dupont ou Mola qui font le constat sans l'ombre d'une ambiguïté qu'ils n'ont tout simplement pas existé...

Mmmm... Je ne vois pas où stef7 parle de "tournant du match"... Ni qu'il dise que le stade aurait pu gagner. Es-tu sûr de répondre au bon message? Quand à l’obstruction sur le petit coup de pied à suivre de NTK depuis nos 22 sur l'aile elle est bien faite par l'ailier irlandais et NTK aurait éventuellement pu reprendre la ballon avant qu'il sorte. De là à marquer c'est une autre histoire... Je pense qu'il y avait une faute, tu peux d'ailleurs clairement voir un ouf de soulagement sur le visage de l'irlandais après le verdict TMO-arbitre. Je ne pense pas que ça méritait carton car le croc en jambe est involontaire, mais pénalité il y avait.

C'est la seule situation concrète qu'il invoque, le reste n'étant que généralités. J'en ai déduit par extension qu'il accorde une importance spéciale à cette action mais peut-être me trompes-je ???
Ce que je veux dire c'est que si ce match avait donné lieu à possession et occupation sensiblement équivalentes, que si ce match donnait un score très resserré au moment où se déroule la situation en question; on pourrait à loisir spéculer sur le bien fondé de cette non-décision arbitrale...Sauf que ce n'est pas le cas...Cette action est anecdotique dans le déroulé et résultat final de ce match.

"J'en ai déduit par extension qu'il accorde une importance spéciale à cette action mais peut-être me trompes-je ???"
Je comprends maintenant pourquoi tu as dis ça.
Je pense que tu te trompes (mais peut-être me trompes-je ?) car en commençant par "heureusement que le munster a ultra dominé" ça sous-entend qu'il n'y a pas débat et qu'en fait vous disiez la même chose "si ce match avait donné lieu à possession et occupation sensiblement équivalentes, que si ce match donnait un score très resserré au moment où se déroule la situation en question; on pourrait à loisir spéculer sur le bien fondé de cette non-décision arbitrale."
J'ai eu un petit espoir de "remontada" après l'essai de Tolofua mais il aurait fallu faire le quart d'heure parfait, sans un seul en-avant, sans une faute, avec un enchaînement de geste de classes et c'est loin d'avoir été le cas. L'influence d´éventuelles erreurs arbitrales sur le match est nulle.

Je pense que tu te trompes également quand tu invoques l'ultra domination du Munster...On s'trompe tous quôa...

Ce qu'il serait advenu, on s'en tape un peu... Le Leinsterman met le bras sur le haut du corps et fait trébucher Ntamack avec sa jambe... Faute et basta...
Sinon, sur l'arbitrage, on peut aussi parler des rucks avec empilages de 3 ou 4 joueurs, histoire de ne pas pouvoir dire s'il y en a un qui se couche sur la balle... Ou des contest validés ou pas à la louche... Des en-avants zappés ou inventés... Bref, une cata...

Libre à toi de considérer que c'est le tournant du match, libre à toi de considérer que c'est l'arbitrage qui a scellé le sort de la rencontre...Je fais juste le constat que ceux qui y participèrent n'ont d'aucune manière laissé entendre que tel était le cas...D'autres raisons peuvent oui expliquer la défaite, mais pas celles-ci...

Fouyssac et Akhi devaient absolument sortir ils ne pouvaient plus continuer physiquement. Pas vraiment le choix donc.

Flament fait aussi une belle entrée... Le Leinster, bien aidé par le corps arbitral, a profité de l'état physique des Toulousains... Parce que quand tu vois les mecs, sur la passe de Sexton, 6m en retrait, juste après sa feinte du facteur deux de tension, revenir à peine en trottinant, tu crois un peu rêver... Ou Aldegheri qui se penche vers un ballon qui traîne comme s'il voulait le cueillir, au lieu de se jeter dessus... Ou Ntamack et ses coups de pieds de relance pour l'adversaire... Etc.
Ceux qui frétillent devant le Leinster devrait se souvenir que ce n'est pas l'Irlande qui a gagné le Tournoi des 6 Nations... Pour dire que leur jeu, costaud et si prévisible, sans imagination, ne fait pas pour moi office de référence absolue...

Tu veux rire? C'est un rugby basé sur la vitesse, la mobilité, la précision, ils nous ont déchiré plusieurs fois et si ils veulent ils peuvent la jouer beaucoup plus classique avec sexton aux baguettes. Lowe est l'un des meilleurs ailiers au monde, van der Flier l'un des meilleurs flanker, Sexton sera toujours sexton. Ils ont des mains, ils ont des pieds, ils sont créatifs et collectivement très huilés. Tu as vu un peu la profondeur qu'ils ont quand ils attaquent? Si, c'est un référant.

En prendre 40 face à une équipe "si prévisible et sans imagination", je me demande ce que cela aurait été si les irlandais étaient imprévisibles et avec de l'imagination...Toulouse en aurait pris 80 😀

Avez-vous remarqué que Mauvaka et Tolofua sont 2 joueurs qui ont un port de tête plus haut que la moyenne ? Ils regardent loin devant, sont très réactifs en défense et parcourent des mètres ballon en main. Et souvent quand leur équipe prend l'eau, ils surnagent

Ils pourraient s'entendre en demie : le pack de La Rochelle avec les 3/4 du racing en finale !! un mix Le Racing rochelais ...

Le problème c'est que si le Stade n'est pas finaliste du top14 ses joueurs seront selecctionnés pour la tournée d'été et pourrons pas avoir le vris repos qu'ils méritent pour compenser celui de cet été et cette saison de l'enfer

Baille, Marchand, Jelonch, Crois, Dupont, NTK a minima sélectionnables ou pas tu ne les verras pas au Japon. Mauvaka, Meafou, Flament, Tolofua, Lebel et Ramos peut etre

galthié fera en fonction des états de forme. si les joueurs du stade toulousains sont rincés, il en prendra d'autres.
c'est une tournée, certains en seront peut être, mais certainement aussi qu'il prendra des joueurs qu'il a envie de voir.

après, si toulouse se qualifie ou pas, ça peut changer la donne.
en arrêtant à la 26e journée, y a deux ou trois semaines de repos. est ce que ça peut suffire pour que certains reprennent de la niaque?

bref, avant la tournée, va déjà falloir attendre de voir ce que nous réservent ces deux dernières journées de championnat...

J'espère que l'avenir te donnera raison 🙂

Oui ces deux dernières journée vont être intenses !

Pour le coup meme dans ce cas de figure je suis pas sur que beaucoup de toulousains partent. Y'aurait mauvaka flament tolofua lebel et ramos qui seraient candidats a un depart. Et encore mauvaka c'est vraimenr pas sur

Surtout quand l'epcr nous vole un match ou pouvait prendre 5 points faciles

La défaite alors qu'on est 15 contre 14 ce n'est pas à cause de l'EPCR...

Pas faux! Le leinster ne s’est pas aussi fait voler?

C'est ça le problème: Si le leinster ne s'était pas fait volé, ils auraient finit premier et on les aurait rencontré en finale. 😜

Allez vous demain ! 😉

Ben alors? La finale est déjà perdue! 😉

Non mais elle est loin d’être gagnée.

Remarque, vous n’avez toujours pas de buteur

Sans parler de "faille" leur mêlée était plus faible que la nôtre et on marque sur un maul. Si la Rochelle joue la dessus et fait bien ses touches, who knows? Ils connaissent la recette, l'année dernière ils les avaient bien contré en les malmenant devant.

Avec un kiff pareil, on se demande vraiment comment l'Irlande a afit pour laisser échapper le Tournoi des 6 Nations !... Sérieux, le Leinster et
"l'intelligence de jeu" !...

pour battre le leinster il faut les prendre devant et contrôler le centre du terrain avec une défense agressive et disciplinée. y a pas 36 solutions. autant dire que quand ils sont à ce niveau là, c'est quasi ingérable.
un pack comme celui de toulouse en est capable, mais avec la fatigue on a bien vu qu'ils manquaient de jus pour pouvoir le faire... du coup, ça se traduit par des fautes.
quand tu vois la discipline dont on fait preuve les gars du lou face au wasps, là, j'ai vu une équipe capable de faire tomber n'importe qui.
le leinster c'était pareil.

Mais Toulouse n'a pas vraiment failli en défense... Sauf sur la vieille feinte de Sexton... Le souci toulousain c'est qu'ils ont balbutié leur jeu, commis trop de fautes, de mains, de rythme, de vision, de placements... Chaque fois qu'ils ont réussi a trouvé les extérieurs, ils les ont inquiétés... Quand on a affaire à un pack de mastard, on joue la vitesse, le jeu sans ballon, les espaces, le large pour les faire bouger et les contourner... Bref, on déstructure, pour imposer autre chose, un autre rythme, une autre géographie, du mouvement, pour surprendre...

Choccobarres, Mallia (en forme) font la maille. Akhi est fatigué certes mais assure à tous ses matchs. Toutefois le recrutement de la saison prochaine sera bienvenu !

Tout de même une baisse de niveau en seconde période lorsque le score est acquis, et une encore plus grosse lors de la sortie de la charnière.
Néanmoins très belle équipe, la meilleur d'Europe actuellement sans aucun doute.
Mais j'espère que La Rochelle ou le Racing vont parvenir à les faire déjouer (je mets une pièce sur le SR)