Le match du dimanche soir doit être une vitrine pour le rugby français. On pourrait très vite tomber dans l'excuse des doublons pour le Stade Toulousain, mais il ne faut pas enlever la prestation des joueurs parisiens dans ce match. Avec une équipe remaniée de jeunes joueurs, le Stade Toulousain n'a rien pu faire face à cette équipe.
Top 14 - Le classico a tenu ses promesses... sur Twitter
D'entrée de match, les Parisiens imposent leur rythme et leur jeu. Dès la 3e minute, Delbouis inscrit un essai après un bon travail de Naivalu qui l'envoie en terre promise. Derrière, c'est au tour d'Arthur Coville d'inscire son essai. Les Toulousains réagiront grâce à un bon offload de Tolofua pour l'homme en forme côté toulousain : Mathis Lebel. Mais Paris était trop fort. 6 essais encaissés par l'équipe d'Ugo Mola et un point de bonus offensif qui fait du bien pour ceux de Gonzalo Quesada. Score final, 48 à 14 et un écart de points jamais vu dans ce classico.
Melano46
Sur le match contre le SF ce sont surtout les arrières qui n’ont pas été bons j’ai trouvé. Les avants s’y sont filés il me semble. Par contre les 3/4 ... mauvais placements, plaquages ratés, manque d’automatismes évidents. Si on ajoute à ça le manque d’expérience et de vécu de certains jeunes le résultat est une lourde défaite. Le symbole de ce match raté des arrières c’est Pierre Fouyssac. Que d’erreurs. Il a perdu la confiance ce jeune.
Espérons que la leçon soit salutaire, mais ce n’est même pas certain.
Melano46
Et en plus on perd Aldegheri qui part en EDF sans aucun retour sauf erreur de ma part.
Melano46
Ah si on récupère Mauvaka. Au temps pour moi.
La petite Huguette
Est ce que qqn sait de quelle nature est la pelouse à Jean Bouin ? Elle a l'air synthétique.
CORRECTION : au temps pour moi...
https://www.leparisien.fr/sports/rugby/stade-francais-nouvelle-gestion-pelouse-synthetique-et-naming-pour-le-stade-jean-bouin-05-06-2019-8087442.php
Papatch
Je ne vais pas revenir sur les doublons et sans doute l'impasse de H Mola qui a mis le reste de ses cadres valides en semi repos pour la venue de Castres.
Pas facile pour les jeunes de montrer leur talent et de ne pas perdre leurs marques devant une équipe qui se devait de gagner ce match à tout prix. Pas facile de rester zen sur certaines décisions arbitrales dont une qui aurait dû valoir un jaune voir un rouge pour jeu dangereux. Ils ont pu mesurer individuellement ce qui leur manquait et le staff va les faire bosser et les faire progresser collectivement.
Je pense que lors du match retour Quesada fera l'impasse pour éviter la comparaison avec un Stade Toulousain au complet, je dirai: c'est de "bonne guerre". 😃
Gonze à l`eau t`es fada !
Baille, Castet, Ainu'u, Marchand, Mauvaka, Ro.Arnold, Elstad, Cros, Kaino, Dupond, Balès, Ntamack, Ahki, Tauzin, Huget, Médard, Bonneval, Ramos, Kolbe étaient absents ce dimanche...
Donc oui les "seulement" 7 joueurs appelés en edf auraient fait beaucoup de bien...
Jeff_74
Oui enfin ... un ST très diminué ... pas de quoi pavaner
CAL65
Le journaliste du rugbynistère se fait plaisir avec ce titre ronflant "inflige une raclée au stade toulousain" il aurait dit : bat sèchement un ST diminué" ça m'aurait paru plus réaliste et surtout plus sympa pour le club qui fournit 8 joueurs à l'EDF bref ce n'était que le point de vue d'un supporter inconditionnel et chauvin du stade!
AKA
Hé oui les doublons! Mais bon ce n' est pas grave avec 20 titres nationaux et 4 continentaux ça leur ira bien!!! Non mais 😒
Guilhem34
Il est clair que hier soir, les 7 sélectionnés ont manqué au ST mais la compo de départ me fait aussi dire que Mola avait décidé d'une impasse et se réserve pour Castres. On n'attend pas le ST aussi performant en période de doublons pas plus que le Racing, Toulon ou le MHR mais pas à ce niveau là.
Team Viscères
Ce ne sont pas 7 mais 16 absents.
Les seuls joueurs expérimentés que Mola n'a pas aligné au coup d'envoi, c'était pour les mettre sur le banc afin de ne pas se retrouver sans cadre après l'heure de jeu (Tekori, Madaule, Placine, Faumuina).
L'impasse n'est pas choisie, elle est subie.
kesna7531
Le plus gros problème pour le stade toulousain n'est pour moi pas l'absence des internationaux, ce que le club a anticipé au niveau de l'effectif. Ce sont les blessures des joueurs non-internationaux qui plongent le club dans la disette. Les absences de cadres des lignes arrières comme Médard ou Huget fait mal, et les deux "séniors" (Guitoune et Holmes) font un début de saison en deçà de leur niveau habituel. On se retrouve avec un équipe jeune, comme chaque année à cette période mais qui manque d'encadrement sur le terrain. Quand c'est Lebel, qui n'est titulaire que depuis cette année, qui semble mener les arrières, c'est à la fois encourageant pour lui pour la suite mais inquiétant pour les futurs matchs. Sans parler des avants titulaires habituels (en équipe A et B) qui sont blessés.
Team Viscères
Entièrement d'accord . Si tu enlèves juste les 7 sélectionnés, tu peux aligner XV de départ de très bon niveau :
Castets - Marchand Jr - Faumuina
Arnold - Arnold
Placines - Kaino - Elstadt
Balès - Holmes
Kolbe - Akhi - Guitoune - Huget
Médard
Et si tu as ces joueurs disponibles, tu peux même intégrer quelques jeunes dans le XV (par exemple Lebel à l'aile, Idjellidaine à la mêlée) où ils pourront jouer encadrés.
En dehors du centre et de la deuxième ligne où c'est un peu léger (en attendant Flament en deuxième ligne), on a de quoi aligner 2 équipes complètes. Peu d'équipes ont à la fois notre profondeur d'effectif et cette rotation constante qui fait que ton deuxième choix a déjà du temps de jeu dans les pattes quand ton numéro 1 est indisponible.
C'est juste qu'on se tape une série de malchance incroyable, comme Clermont l'année après leur titre.
Roger Coudenlèrc
@Amis à Laporte
Parce qu'il ne manquait personne à Paris ?... 4 contre 7 à Toulouse...
Je ne dis pas que Toulouse n'était pas diminué mais se cacher derrière les absences pour expliquer cette déroute, cette non envie de jouer, les plaquages manqués et les passes hasardeuses...
ketamine
Je sais que ces dernières années ont été difficiles pour le SF, en témoigne sa 14ème place la saison dernière, et je pensais que de tels moments appelaient à l'humilité...
Hier soir de titulaire assuré dans le XV de départ toulousain il n'y avait que Guitoune et sur le banc que Tekori et Faumunua soit 3joueurs (4 si j'inclue Holmes mais qui n'était pas du titre) sur les 23 de l'équipe type.
Donc je pense que l'on peut dire que le ST était plus handicapé que le SF, ce qui n'excuse pas les fautes de main et le manque d'envie.
Loulou69
Franchement je la jouerai modeste après des années catastrophiques du SF.. en tant que supporter du LOU j’étais presque gêné de prendre les 4 points à Ernest Wallon la semaine dernière devant une équipe tellement diminuée.. le championnat est faussé et pas à moitié..
Roger Coudenlèrc
Où as-tu lu que je fanfaronnais ?!?... Lis un autre de mes postes et tu verras que moi aussi, cela m'a fait mal au coeur de voir un ST de cet acabit.
CAL65
Allez on va te faire plaisir Toulouse était au complet mais le stade français etait trop fort ça te va?
Roger Coudenlèrc
Je ne pense pas que tu ais compris mon messages. Je n'ai jamais dit que Paris était plus fort. Juste que les toulousains m'avaient déçu de part leur attitude sur le terrain. Pas d'envie, pas de combat, pas de rébellion...
Team Viscères
Et j'ai oublié Balès à la mêlée, ce qui fait un 16ème absent.
Gonze à l`eau t`es fada !
Tu as encore oublié 2 piliers gauche Castets et Ainu'u (on a fini le match avec 2 piliers droits !) et Bonneval. Donc 19...
Team Viscères
Bien vu. Il manque tellement de joueurs qu'on n'arrive plus à les retrouver...
Team Viscères
7 absents... donc en fait on ne compte que les internationaux français retenus contre l'Irlande?
Baille, Marchand, Mauvaka, Arnold, Kaino, Elstadt, Cros, Dupont, Ntamack, Kolbe, Akhi, Huget, Ramos, Médard... ça en fait 15, tous internationaux ou presque.
Cela n'excuse pas les plaquages manqués et autres, mais pas besoin non plus de minimiser les faits.
Roger Coudenlèrc
Il ne s'agit pas de fanfaronner, loin de là, les résultats de ces dernières années sont là pour en témoigner, mais je m'attendais (espérais) au vu du début de match à un score plus étriqué, score fleuve mais étriqué genre 40-35. J'espérais un match comme ceux que l'on vivait il y a 15-20 ans, que ça envoie du bois, du beau jeu, quoi !
Mais là, cela a été à sens unique... Triste, non ?
Team Viscères
Je n'ai pas parlé de fanfaronner, juste de l'exagération "c'est bon il ne manquait que 7 joueurs". Un internaute a complété ma liste, il manquait 19 joueurs de l'effectif au moment de se déplacer. C'est 3 fois plus que ce que tu annonces, et beaucoup trop pour exister dans un match même s'il manque 5-6 joueurs en face.
Essaie juste pour voir de prendre l'effectif pro du SF et de rayer 19 noms, je doute que l'équipe restante ne se fasse pas balayer dans un match à sens unique... l'envie c'est bien, mais ça n'efface pas la différence entre une équipe C expérimentale et une équipe de Top14.
Loulou69
On aura des matchs comme il y’a 20 quand les équipes seront au complet.. l’équilibre dans une équipe c’est tellement fragile .. alors quand l’équipe est décimée c’est impossible de jouer. J’espère que Toulouse retrouvera tous ses joueurs en état après l’Autumn cup a Toto !
Jak3192
Et bien moi ce samedi soir,
j'ai trouvé les Stadistes vachement au top !
Les Dupont, N'Tamack, Cros (qui s'est cassé son petit os de pied, mais qu'il réparera vu qu'il étudie pour), Baille, Marchand, Ramos (qui entre pour jouer en 10, c'est ça ? j'ai bon ?)
Ya que Peato qu'on a pas vu.
Heureusement qu'ils étaient présents pour favoriser la victoire des Bleus.
😱😱😱
Ah mais je me gourre !
On parle là de dimanche soir, pas de samedi soir...
Donc, dimanche soir
Pour la 2eme fois en 2 matches, mise en avant des 'djeuns du club, avec pas mal d'anciens toutefois .
Dans le détail pour ce match: à l'entrée sur le terrain 7 historiques encadrent 8 minots
Sur le banc idem: 4 nouveaux, 4 vieux
Bilan sur les 2 matches: 1 branlée à l'extérieur, 1 défaite à dom' (qui est pas loin d'une branlée la aussi).
J'écrivais à peu près la semaine dernière: "bof, la défaite, heureusement que LOU a gagné car avec une équipe remanipulée à ce point, normal qu'un prétendant au titre parte vainqueur. Et puis, ça permet de voir les jeunes du club et les lancer dans le bain".
Sinon,
on constate que:
- le Stade ne peut pas sortir tous les ans une génération exceptionnelle
- quand parmi les meilleurs joueurs du monde à leur poste (et be oui Dame ! Ils sont dans une équipe nationale du haut du panier !) sont absents, les résultats des autres clubs sont en hausse
Quels points positif ?
- Revu d'effectif globale pour les coaches du Stade sur ces 2 matches
(bon courage au coaches pour le prochain WE 😆)
- Le LOU la semaine dernière a engrangé de précieux points pour la fin d'année
- Le SF cette semaine s'est remis la tete à l'endroit parait-il, et sort d'une zone de classement peu en regard avec son statut (c'est pas le patron du SF qui dira le contraire...)
La semaine prochaine... c'est le CO à la maison: bon ben on va voir comment ça se passe avec un encore plus mal classé.
A l'issue de ce match et avec un peu de pot, dans quelques temps, on va jouer le maintien (avec le SUA 🤣)
Y aurait il cabale ? 😂
Tout cela procède de la vaste farce
Enganoclédou
Vaste farce comme tu dis...
Ce top14 ne veut plus rien dire à mon sens.
Les jeun's ont du temps de jeu, et pour plus tard on en récoltera les fruits, mais comment ne pas voir l'injustice de cette compétition :
Il mieux prendre le Stade Toulousain en période de doublons !
Quand les internationaux reviendront espérons que la compét ne sera pas pliée pour nous !
lelinzhou
Comme j'ai apparemment voté (d'ailleurs je ne sais pas quoi) sans le vouloir sur l'article précédent je réponds ici : il me semble qu'il aurait été actuellement préférable qu'à la place de "Sur quoi aimeriez-vous progresser ?" on nous demande "Sur quoi aimeriez-vous que le Rugbynistère progresse ?".
AKA
Ben je suis dans ton esprit car je n' ai pas trouvé quelque chose dans les propositions, mais j' en aurai quelques unes sous le coude dont la tienne 😉
lebonbernieCGunther
Ce match illustre parfaitement l'ineptie des doublons! Mais Bernie n'avait-il pas promis d'y mettre fin? Ou alors, on a mal compris, c'était peut-être supprimer les doublons pour permettre des ... "triplons", tant qu'à faire?
Sinon, sur ce match, croyez-vous vraiment que le score reflète la valeur des deux équipes?
C'est la crédibilité du championnat qui "prend une raclée" sur ce match, et pas Toulouse! Et comme si la situation n'était pas assez grotesque, on invente un "automn-machin-cup" pour remplir les caisses? Ben voyons...
Ps: je précise que je ne suis pas toulousain.
breiz93
Je ne vais pas venir fanfaronner, mais cette victoire sur un ST diminué nous sort la tête du fond du seau.
J'espère, notez que je n'écris pas espérons..., que ça va remettre le SF à l'endroit à domicile. Les copies ont été plutôt probantes à l'extérieur.
Bon avec tout ça mon ours toulousain a dû se coucher grognon hier soir, et un ours grognon...
Gilles Bert
Faute de qui ces résultats avec un écart considérable ? Pourtant on aime tous regarder le XV de France gagner avec un beau jeu.
Certes, les doublons faussent les résultats. Mais on sait tous qu'on les aura pendant encore 4 ans au moins. Et les équipes le savent aussi.
Le problème, je pense, est tout autre : avoir une équipe B compétente, car le jour où les internationaux seront blessés et ne pourront disputer des matchs avec leur clubs, et ben on aura le même problème.
Le Stade Toulousain, en l'occurrence, dépend beaucoup de leur joueurs phares. La différence du niveau entre l'équipe type et l'équipe réserve laisse entendre qu'il faut aussi faire progresser l'équipe B. Il faut arriver a être un minimum indépendant des joueurs qui partent en EDF ou autres sélections (Kolbe, etc).
Alors oui, je trouve que la meilleure solution est d'arrêter les doublons, mais on est loin de ça.
Oymar
La c'est pas que les doublons le problème et c'est pas une équipe B alignée...
Avec l'infirmerie ultra remplie c'est une équipe C que le Stade envoie!
Team Viscères
Sur certains postes on était plus sur de l'équipe C que B (3ème choix pour le pilier gauche, le talon, un 3ème ligne, le demi de mêlée, un ailier, ne parlons même pas de l'ouvreur qui n'est pas au club cette année et qu'on a fait revenir de prêt), plus un joueur pas à son poste (Holmes à l'arrière) et des joueurs en difficulté depuis leur arrivée au club (Miguel dans le dur, Fouyssac catastrophique).
Si avec une équipe comme celle là tu vas gagner à l'extérieur, tu peux reléguer d'office l'équipe adverse.
Ensuite le contexte des doublons on le connaît, il existe depuis des années et existera encore pendant des années. On sait parfaitement qu'en étant performant on aura beaucoup de sélectionnés et qu'avec un peu de malchance on rajoutera des blessures par dessus. On peut trouver ça moche, injuste et tout ce qu'on veut mais c'est comme ça.
La défaite par naufrage était prévisible, elle a eu lieu, on ne gagnera rien à en parler 10 ans pour la justifier. Espérons juste que le temps de jeu glané par les jeunes les fasse progresser et que la fessée ne les marque pas moralement mais les motivé (en 18/19 nos minots vont se faire fesser à Montpellier et derrière on fait une saison de feu).
tété
Effectivement on pourrait ne pas s'étaler dessus 107 ans, mais on est là pour ça non ? Et t'es le premier à faire des commentaires de 3 paragraphes (dont je me délecte par ailleurs)
Moi ce que je tire comme enseignement c'est qu'une équipe aussi remaniée ne peut pas avoir créé d'automatismes. Et c'est bien ce que j'ai remarqué durant le match. Des mecs certainement pas mauvais en soit (EDF moins de 20, champions de France en titre, quelques éléments avec de l'ancienneté, etc...) mais tu n'installes pas de schémas et de repères en 1 semaine... Là, c'est clairement l'addition "internationaux + infirmerie" qui ne nous permet pas d'aligner une équipe digne du top 14. Alors oui tout le monde a une infirmerie, mais quand t'as le reste de l'équipe réquisitionnée ça fout les boules de mater son équipe se faire dezinguer comme ça.
Coup de gueule terminé, maintenant les pieds sur terre, il reste un soucis sur match, le manque d'engagement de ces "jeunes", entre air plaquage et autres errements défensifs, là j'espère qu'ils tireront un enseignement pcq comme le dit Bouillou, c'est pas digne du stade Toulousain.
Timmaman
Tolofua en 6 aussi, bizarre non?
G.Marchand en Talon c'est pas mal comme plan C.
Holmes, ouvreur de métier, est baladé partout (centre, arrière...) mais jamais en 10, ça n'aide pas!
Team Viscères
Tout était bizarre dans la composition.
Certains joueurs sont intéressants même dans nos 3ème choix, mais pas assez pour pouvoir porter l'équipe. Il leur faut des cadres et hier il n'y en avait presque pas, ou des cadres pas au niveau.
jlr974
Je doute que les temps de jeu glané par les jeunes les fasse réellement progresser .
Par ailleurs , avoir une équipe B correcte de bon niveau de top 14 nécessite un investissement financier impossible dans la situation économique actuelle .
Et les internationaux vont avoir besoin de souffler lorsqu'ils vont revenir dans leurs clubs , surtout les avants .
Gilles Bert
En fait, se plaindre des doublons alors que c'est une situation connue et permanente me semble usée et qui mène nulle part.
Alors certes, contre le Stade Parisien il y a eu de la malchance suite aux circonstances défavorables. Mais on est au début du championnat, un championnat difficile pour tous.
Heureusement on a les barrages, peut être pour amortir ces périodes "injustes" à la vue de certains.
Team Viscères
Le problème c'est que les clubs/supporters s'en plaignent mal : uniquement quand ils sont concernés ET qu'ils perdent. Du coup c'est inaudible, parce que le message n'est plus "le calendrier c'est de la m*rde" mais "c'est pas juste j'ai perdu".
Ce sujet ne devrait pas se traiter dans les médias et sur les réseaux sociaux après une défaite, il devrait être traités par tous les clubs à la LNR avant le démarrage de la saison.
Flanquart St Lazare
Je te rejoins à 100%
J'ai beau être content de la victoire du SF, cette saison entière est une farce !
Team Viscères
Cela devient malheureusement une constante, et ni LNR ni FFR ne semblent en voir les conséquences.
Perso j'ai de plus en plus de mal avec le Top14, à part cette saison de dingue que nous sort le Stade en 2018/2019 j'ai du mal à vibrer (et la saison du titre, au final c'est le jeu et les jeunes qui m'ont fait vibrer plus que le Bouclier même s'il a fait plaisir). Seul l'attachement des supporters à leurs clubs les sauve, parce que le produit en lui même est très cabossé et peu séduisant.
Atlantique SR
Personnellement je ne mets pas en cause l’équipe b du stade, mais leurs infirmeries.
Amis à Laporte
Avoir une équipe B compétente nécessite un très gros budget et à, l'heure actuelle, avec la situation guère encourageante impliquant une récession générale, il est difficile d'imaginer des hausses de budget ou de salaires pour grossir et améliorer les effectifs...
Oymar
Le Stade a une équipe qui tiens plus que la route, le problème ici est l'infirmerie.
Amis à Laporte
Euh... Le titre SVP... "Le Stade Français, pas meilleur que d'habitude, inflige une lourde défaite à un Stade Toulousain très diminué par les doublons internationaux" eût été plus judicieux...
RAYZORX09
C’est moins vendeur