Top 14 - Quels sont les plus beaux essais de la saison 2018-2019 ? [VIDÉO]

Sel ...

Oui mais il est là au bon endroit pour conclure l'action. Si on regarde bien au départ il est (quasi) au même niveau que Ramos et Kolbe à la couverture du terrain et il se retrouve au bon endroit alors qu'il y a tous les autres joueurs devant lui au début. Médard fait une saison énorme mais Huget n'est pas mal non plus et plus efficace défensivement (Raka en finale par exemple).

Parce que tu penses que défendre contre Raka 2019 c'est être solide défensivement ?

Parce que tu penses que résumer mon commentaire à Raka 2019 c'est être pertinent ?

Je ne résume pas je souligne un point qui me parait bancal, défendre contre Raka 2019 c'est se pencher et attendre qu'il s'emplafonne tout seul sans crochet ni vitesse. Après sur les autres points je suis plutôt d'accord.

Oui on peut parler de la moins bonne saison saison de Raka (10 essais tout de même...) mais il reste quand même un des meilleur ailier de notre championnat. Il y a très souvent une moins bonne saison qui suit une exceptionnelle et je pense que Kolbe l'année prochaine ne sera pas aussi étincelant. Enfin bref je parlais plutôt de Huget qui défensivement a été très bon toute l'année, je le vois même peut être faire une fin de carrière à la Rougerie ou Guitoune en passant en 2ème centre régulièrement.

Oui c'est bien ça le problème de Raka c'est qu'il a bénéficié d'un bon travail de son équipe et qu'il a pu se reposer sur ses performances précédentes pour être titulaire. Cependant c'est criant de voir à quel point il manque de vitesse et de vitesse d'exécution, de dynamiteur de défense comme il le pouvait.

Ensuite pour Huget je suis pas sûr qu'il soit meilleur défensivement que beaucoup d'autres ailiers que je verrais à sa place comme Retière par exemple. Mais cela est peut être dû à mon avis général sur lui.

J'attend qu'il joue second centre pour me marrer alors car quand je vois qu'on fait appel à "l'homme d'expérience" durant le tournois pour jouer en 15 et qu'il ne se retrouve pas une seule fois du match sous une chandelle, en second centre où défensivement il faut tout le contraire de ses qualités, je ne crois pas du tout en ses chance d'être bon. C'est un mec costaud donc quand le mec est en 1v1 et qu'il lui fonce dessus ça va mais dès qu'il y a de l'espace il se fait avoir par beaucoup d'ailiers en vitesse ou en appuis.

Jouer 15 est beaucoup plus difficile et technique que de jouer 2nd centre, ce n'est pas pour rien que l'on a pléthore de 2nd centres en France et presque plus de "vrai" premier centre et peu de 15 de haut niveau. Par exemple Fofana à l'ASM joue 1er centre par défaut mais pour moi n'en a pas les qualités (attention j'adore ce joueur hein) et on le voit bien quand Lopez se rate il ne peut pas le soulager...

Tu dis : "en second centre où défensivement il faut tout le contraire de ses qualités" ??????? Je pense que soit tu es un de ceux qui détestent Huget pour je ne sais quelle raison, soit tu te trompes largement sur les qualités défensives nécessaires en 2nd centre. Quelles sont ses fameuses qualités que Huget n'a pas ? Enfin je tiens à préciser que cette année on a battu le Leinster avec Huget au centre...

"Jouer 15 est beaucoup plus difficile et technique que de jouer 2nd centre"
Je ne suis pas sûr de cette information, jouer 15 requiert un bon jeu au pied et être bon dans les duels en l'air. Après certains sont des bons relanceurs et peu sont des bons défenseurs (même s'ils sont les derniers parfois personne ne peut les blâmer).

Second centre nécessite des qualités très différentes. En défense c'est souvent le second centre qui dirige la défense et le fait que le 15 reste à l'arrière nécessite une adaptation et une lecture qui en fait souvent un très bon défenseur. O'Driscoll et Conrad Smith étaient justement d'excellents centre pour cette raison. Ensuite il y a le jeu d'attaque qui nécessite de la vitesse et des crochets.

Donc pour notre ami Huget en vitesse pourquoi pas pour se proposer dans la ligne mais alors en défense il n'est pas assez bon pour pallier ce "trou" et organiser la défense. En attaque il n'est pas assez vif pour les crochets et pas assez costaud (Rougerie l'était) pour peser dans la défense.

Pour le match contre le Leinster Huget n'était pas titulaire et je ne dis pas qu'il n'a pas fait son match simplement à niveau international il ne me semble pas au niveau pour les raisons citées plus haut.

Yohan Huget est ailier et beaucoup plus vif que les joueurs que tu cites.... De plus tu dis dans le post précédant qu'il est costaud et dans celui là non. Bref je vois que ton avis est tranché et à mon avis peu objectif sur ce joueur et je renonce à te convaincre, son palmarès et sa longévité en club et en edf parlent pour lui. Attention je n'ai jamais dit que c'est le meilleur joueur du monde mais certainement un des meilleurs ailiers français actuel.
Bien sur qu'il n'était pas titulaire contre le Leinster mais justement il est rentré à la 20ème min sur un poste qu'il n'est pas le sien et à fait plus que du bon job d'ailleurs plus défensivement qu'offensivement où il a eu plus de mal à trouver ses marques.

Le 2nd centre n'est en aucun cas le "patron" de la défense car beaucoup trop loin de l'action par contre on est d'accord qu'il doit être dans le contrôle et bon défenseur pour rattraper les coups. Mais au niveau placement, jeu au pied, un contre un, ballons haut, relances, vision du jeu, anticipation... le 15 est beaucoup plus sollicité techniquement.

Le second centre est en général un joueur ayant de grosses qualités physiques, souvent plus rapide et/ou plus costaud, un peu le 3ème ligne aile des arrières (ce n'est pas pour rien qu'il dépanne à ce poste en cas d'infériorité en mêlée) à l'image des Fritz, Lamérat, Rougerie...et que les ailiers peuvent y jouer sans trop de problème à s'adapter techniquement (Tuisova, Savea, Vakatawa, Moala, Pietersen, Bonneval, Rougerie, Guitoune, Penaud...)

Le problème en France c'est qu'on n'a très peu de vrais 10 ou 12 et qu'on est obligé de faire jouer des 2nd centres en 12 comme Chavancy, Bastareau, Fofana, Fickou, David et que du coup on a une animation offensive famélique. Ce sont des joueurs qui ont des qualités de finition et de un contre un excellentes mais qui ont plus de mal à faire jouer derrière eux et soulager le 10 sur le jeu au pied.

Les deux joueurs que sont O'driscoll et Smith sont exceptionnels, très techniques et surement les deux meilleurs 13 du rugby moderne et ils auraient très bien pu jouer 12 voire 10 mais en 2nd centre ils avaient plus de place offensivement.

Je dis qu'il est assez costaud pour un ailier mais pas pour un centre, en 1v1 quand le mec lui rentre dedans il peut le retourner mais lui qui fait jouer "sa puissance" ça je n'y crois pas du tout par rapport à un Rougerie beaucoup plus dense physiquement.

Mon avis comme tous les avis ne peut pas être objectif. Il s'est constitué au fil des années et sur des critères qui sont peut être les mêmes que les tiens d'ailleurs mais peut être que ce soit toi ou moi nous nous faisons influencé par le biais de confirmation.
En essayant d'être méthodique toi comme moi analysons les différents secteurs de jeu et nous ne voyons pas les mêmes choses ce qui nous amène à confirmer notre point de vue.

Par contre je ne pense pas que l'on puisse dire qu'il est meilleurs que Retière, Grosso, Penaud, Raka (celui qui fait des crochets évidemment), Médard, Tauzin, Thomas...

Sur le rôle d'un second centre j'espère que tu plaisantes, je ne sais pas quelles équipes tu regardes jouer mais à haut niveau le second centre est souvent l'organisateur de la défense, le régulateur car le 10 ne peut pas tout faire. Floriant Fritz, Conraad Smith, O'Driscol, Bastareaud, ce sont tous d'excellents défenseurs et c'étaient eux qui contrôlaient la défense. Après le premier centre peut être le bon défenseur entre les deux comme avec Farrel quand il joue centre mais c'est toujours un des deux centres qui organise la défense.

En terme de vision du jeu le 15 a certes plus de boulot pour les relances mais techniquement il n'a pas à être aussi complet qu'un centre. Quand on prend les centres de haut niveau ce sont tous des joueurs plus techniques que les arrières notamment balle en main et ce sont des meilleurs défenseurs. Offensivement un mec comme Ben smith est un génie mais techniquement il a une technique moins large qu'un Sony Bill Williams.

Tuisova et Savea sont replacé au centre pour leur qualité physiques pour fixer les défenses, leur rôle n'est en rien comparable à des Vakatawa, Moala, Rougerie ou Guitoune. Les centres doivent être complémentaire et les joueurs comme Moala sont ET puissants ET techniquement supérieur aux autres ET meilleur défenseur. Il y a les centres parce que tu as fait un mauvais recrutement comme à Toulon et les "vrais" centres de niveau international. Ceux du niveau Top 14 peuvent être uniquement puissant et bon défenseur en 1v1 mais ceux du niveau international sont plus que bon défenseurs ils ne se laissent pas déborder en défense par la vitesse de leurs opposants (comme Bastareaud).

Au niveau inter puisque tu pense qu'Huget pourrait se reconvertir avec le temps, il faut comme tu le souligne une capacité physique à marquer ses adversaire (au moins pour un des deux centres) ce qu'Huget n'est pas en capacité de faire en EDF pour moi. Ensuite il faut être bon en défense en zone ce qu'Huget n'est pas habitué à faire et mauvais lorsque c'est le cas (quand il y a de l'espace autour de lui). Ensuite il faut être rapide (je pense qu'il y a des joueurs meilleurs que lui et plus rapide en centre pour ne pas avoir à faire appel à lui).

Bref je crois que le poste de second centre demande de la complémentarité avec le premier et une adaptabilité qu' Huget ne saurait fournir. En plus des qualités que j'estime manquante à Huget je ne vois pas l'intérêt de l'y mettre alors que d'autre second centres sont eux dans un profil plus complémentaire et meilleurs à ce poste.

On trouvera toujours un joueur meilleur défenseur que Huget, plus technique que Huget, plus rapide que Huget, plus physique que Huget...etc. Donner des exemples pour te prouver que Huget n'est pas le meilleur 2nd centre du monde c'est facile ! D'autre part je n'ai jamais parlé de Huget en international ni comparé à Smith, O'Driscoll, SBW...etc. Je dis juste que si le besoin s'en ressent au ST il pourra y jouer de façon tout à fait honorable et même surprendre certains à la Guitoune. A te lire, on a l'impression qu'il n'a même pas le niveau fédérale...

Pour le second centre tu confonds meilleur défenseur et patron de la défense. Ensuite dire que SBW est plus technique que Ben Smith... je préfère penser que tu as inversé les noms car à part faire des offloads...

Enfin arrêtons cette discussion qui est basée sur le fait que tu trouves Huget mauvais et que je le trouve plutôt bon en tout cas qu'il ne mérite pas le bashing insupportable que certains lui infligent.

Mais ce genre de discussion est agréable tout de même !
Rugbystiquement.

"je le vois même peut être faire une fin de carrière à la Rougerie ou Guitoune en passant en 2ème centre régulièrement."

C'est cette phrase qui m'a fait croire que tu comparais les deux. Ensuite je ne trouve qu' Huget est un bon joueur de Top 14 mais pas au niveau international donc forcément je vais trouver que beaucoup d'autres joueurs sont meilleurs que lui à l'inter et aussi beaucoup en Top 14.

Pour Ben Smith et SBW je crois simplement qu'ils ont des qualités différentes et SBW n'est pas aussi monolithique que tu le décris, c'est un joueur bien plus intelligent que tu ne le pense, aussi puissant que Bastareaud mais plus rapide, aussi bon au pied (même s'il n'a pas besoin de le prouver, en défense j'en parle même pas. Pour la comparaison avec Ben Smith je maintiens que Ben Smith est plus inspiré mais techniquement moins bon que SBW car il ne peut pas faire tout ce que SBW fait et ce dernier possède une capacité à faire des passes extraordinaire.

Je suis d'accord avec toi sur le fait de prendre Huget comme bouc émissaire mais je pense que mon avis est plus complexe et argumenté que la plupart des haters qui se contentent de s'en prendre à lui à chaque fois qu'il fait une action négative.

Ce genre de discussion peut pourtant être intéressante pour me donner des arguments contraires au mien même si je ne crois pas que ta vision du second centre soit en adéquation avec la réalité. Les demis d'ouvertures et le second centre ont toujours été dans le rugby moderne et la défense en zone les patrons de la défense. Les joueurs illustres cité plus haut ont toujours eu un rôle de plus en plus important quand à la défense qui nécessite expérience, intelligence et anticipation ce qu'Huget en particulier (car c'est de lui dont tu parles) ne me semble pas toujours avoir.

je sais tout ça. c'était pas une critique, mais une moquerie.