Suite à l'élimination en quart de finale de la coupe du monde par l'Afrique du Sud, les joueurs du XV de France en avaient gros sur la patate. Certains Tricolores ont estimé que l'arbitrage avait parfois manqué de justesse. Et ce, même s'ils sont conscients d'avoir aussi commis des erreurs qui ont permis aux Springboks de l'emporter.COUPE DU MONDE. FRANCE-AFRIQUE DU SUD. On a passé au crible l'arbitrage du match, allez-vous aimer ?"Même si je ne veux pas faire l'aigri après une défaite, il faut reconnaître que l'arbitrage n'a pas été à la hauteur d'un tel événement", avait notamment commenté le capitaine du XV de France Antoine Dupont à l'issue de la rencontre. "C’est dur de tenir ce discours-là, car il y a beaucoup de déception et de frustration. Il nous tarde de revoir les images qui vont nous donner encore plus de déception et encore plus de frustration, mais je pense que certaines choses claires et évidentes à siffler ne l’ont pas été." Le sélectionneur Fabien Galthié avait lui été plus mesuré dans ses déclarations.
Il n’est pas seul. Le TMO et les arbitres autour ont le temps de revoir les images comme nous et ont le droit de prendre part à l’arbitrage. Je leur demande d’être courageux, à mes joueurs, dans ces moments car je comprends leur frustration. Mais je me passe de commenter personnellement. Je comprends la position des joueurs car il y a beaucoup d’émotions qui ne sont pas faciles à digérer.
Ce qui n'a pas empêché certains internautes de lui envoyer des messages de haine sur les réseaux sociaux. "Les abus sous quelque forme que ce soit ne sont jamais acceptables. Malheureusement, en tant qu'arbitre au plus haut niveau, j'ai dû accepter et m'habituer au vitriol d'après-match que les fans normalisent après le match. C'est une triste réalité que cela ne m'affecte plus, mais cela ne veut pas dire que ça va." Ce mercredi, World Rugby a indiqué via RMC qu'elle allait "prendre des mesures à l’encontre des individus qui ont publié des messages odieux".
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Arbitrer au niveau international n'est pas une tâche facile. "Il faut répondre présent et faire du mieux qu'on peut", a confié Ben O'Keeffe à Newshub. Il explique ne pas avoir parlé au capitaine tricolore après la rencontre. "Je pense que c'est un espace pour les joueurs et l'équipe, vous savez, c'est évidemment un moment très émouvant, et j'essaie juste de respecter cela".
Il y aura toujours des réactions à chaud après une rencontre, et encore plus après une défaite. "Les joueurs, les entraîneurs, diront des choses, que vous gagniez ou que vous perdiez. Je sais que nous ne sommes jamais parfaits en tant qu'arbitres, on fait des erreurs pendant un match". Il comprend parfaitement que les joueurs aient pu avoir ce type de réactions après le match.
Le Néo-Zélandais explique également que sa prestation a été revue comme c'est toujours le cas suite aux rencontres. Il sera d'ailleurs au sifflet de la demi-finale entre l'Angleterre et l'Afrique du Sud ce samedi à 21h au Stade de France. Il deviendra ainsi le deuxième officiel kiwi seulement à arbitrer une demi-finale de Coupe du monde après Paddy O'Brien.COUPE DU MONDE. Ben O’Keeffe arbitrera la demi-finale entre l’Afrique du Sud et l’Angleterre
alan75
Il est tranquille : WR reconnait qu'il a arbitré en dilettante et lui confie une demie-finale...
pascalbulroland
Voici ce que retient WR de l'arbitrage de ce match..https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/coupe-du-monde/coupe-du-monde-de-rugby-world-rugby-reconnait-trois-fautes-sud-africaines-contre-deux-francaises-20231019
Fernando78
Croustillant comme article! Cela ressemble à du damage control qui à mon avis ne va pas éteindre l'incendie...
Primo: WR reconnait 5 erreurs majeurs, et pourtant ils ont décidé de mettre au sifflet B'O'K parce qu'il "le mérite"!
Deuzio: Du Toit prend un jaune pour un coup de tête sur Danty.. Ah bon pourtant il n'y a pas d'image claire et évidente! çà en devient ridicule! Dans 100% des cas c'est rouge pour un coup de tête sur un joueur au sol.
Tertio: pas de Du Toit sur le terrain pas de carton pour Penaud du coup.
Quarto: le carton jaune de Kitschoff pour en-avant volontaire est oublié en cours de route.
Il ferait mieux de rester mutique, et de perpétuer l'omerta parce que là ils s'enfoncent!
pascalbulroland
La faute de Penaud est avant celle de DuToit il me semble
Fernando78
A peu près certain que c'est en 2ème mi-temps, Du Toit attaque de gauche à droite sur l'écran et Willy Leroux avec le 23 dans le dos apparait sur l'écran. Après peut-être que je me trompe sur ce qu'ils ont vu, mais dans la vidéo de TAS c'était clairement en 2ème. Ayé la vidéo de springSTeen a disparu de Youtube. Plus de 500k vues, je crois que c'est trop tard pour le camouflage!
Cyclotherapon
Tres intéressant... On peut penser qu'en net ces erreurs nous ont légèrement défavorisées (perdre Penaud pour 10mn me semblant un peu plus facile a compenser que perdre Du Toit pour 10mn pour les Sud-Afs) et ont bien eu une importance certaine quand on voit l'écart final. Mais cela n'a pas été le facteur le plus important, on aurait quand même du gagner ce match avec un peu plus de maîtrise dans les moments clés.
Ça confirme surtout que si on peut être indulgent avec le trio d'arbitres de terrain, qui ont la responsabilité première sur seulement 2 erreurs majeures, pour les 2 cartons jaunes et le contre invalide de Kolbe c'est surtout le TMO (Brendon Pickerill) qui n'a pas été bon, c'est le genre d'actions qu'il a la responsabilité de vérifier. Et c'est quand même 3 erreurs sérieuses. Du coup le reconduire comme TMO pour les 1/2, c'est un peu scandaleux.
Fernando78
Cela a le mérite d'être clair: https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/coupe-du-monde/coupe-du-monde-de-rugby-pour-le-patron-des-springboks-un-compte-a-ete-regle-en-battant-la-france-20231018. L'Afrique du Sud voulait le mondial 2023, Laporte a joué avec les règles et leur a soufflé le mondial sous le nez. Derrière grosse colère Sudafs. Résultat compensation en 1/4... CQFD
Gregoire
Franchement je te suggère de prendre un coup de rouge. Ça détends ….
Fernando78
Je préfère la bière, cela me fait un point commun avec les Anglo-saxons! C'est peut-être vous qui êtes tendu par l'article que je mets en lien...et le lien que je fais avec le match de dimanche. Avouez que les propos d'Erasmus sont pour le moins étranges! Je vous suggère d'aller voir çà https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/coupe-du-monde/france-afrique-du-sud-au-bord-des-larmes-saint-andre-raconte-sur-rmc-le-traumatisme-de-1995_AV-202310150200.html cela vous fera peut-être réfléchir!
Gregoire
Je savais que tu es anglo-saxons !!!
Je préfère le vin 😉
Non juste que ben ils ont été vexés à l époque mais
Ils ont gagné avec pas mal de chance ( mais n oublions pas notre cota de French chatte sur un paquet de matchs …) et on a perdu en particulier car on a pas su maîtriser deux ballons hauts et qu on veut faire une sautée au lieu d une passe simple …. <
Alors je suis déçu aussi
Abattu car j y croyais vraiment…
J ai les boules que l arbitre ait été aussi mauvais (mais pour tout le monde) mais un jour il faut grandir et passer à autre chose.
Je me souviens très bien de 95. J étais derrière ma télé … et l’année précédente tournée avec 2 victoires en test face au Blacks …. La plus grosse équipe de France (pour moi) après celle de 2023.
Aussi ce sentiment de vol mais a posteriori pour une grande cause … ça a peu être évité une guerre civile …
Fernando78
J'ai dit juste un point commun faut pas pousser quand même!! Le vin c'est à table, la bière au bar! Perso je suis dégouté du rugby et je pense que je ne regarderai que le Top14 à l'avenir, le reste... J'espère qu'il y aura une enquête journalistique digne de ce nom sur l'obtention de la CDM par la France, le rôle de Laporte, le pourquoi de la rétention d'image tout du long de cette compétition, très difficile à regarder je trouve. Cela pourrait faire un très bon sujet chez Elise Lucet! Content que l'on puisse échanger sans s'insulter même si je suis en désaccord! Quand je vois ce que s'envoient Sudafs et Français sur certains je me dis mamamia! Tschuss
Gregoire
Ce n est que du sport…
Et on a le droit de ne pas partager les mêmes points de vues sans pour autant s insulter ….
Après oui une binouze je ne dis pas non mais un p’tit blanc sec vite fait su’l’pouce ça va bien aussi.
Un ti rouge sans prétention a l apéro devant un match avec saucisse sèche ….
Je pensais ne pas regarder les 1/2 car déçu, énervé et peut être même vexé…. Que nous ayons perdu alors que j y croyais sincèrement et je pensais vraiment serrer les fesses en finale …
Pas de bol on fait 2 erreurs qui nous sont fatales ….
Bha on s en remettra
potemkine09
Si j'en voulais à quelqu'un, ce serait plus au TMO. Quoi qu'il en soit, cela n'excuse en rien les messages de haine, ce n'est qu'un match, il faut relativiser!
La petite Huguette
La haine fait la une en ce moment, c'est tendance... Bien malheureusement.
potemkine09
Heureusement que l'on approche de la fin du monde!
allélégros
Globalement je suis déçu.
Beaucoup d'entre nous ont vertement critiqué R Errasmus pour son attitude après le match gagné par l'équipe de France quant à la qualité de l'arbitrage...
Pour prendre le même chemin à la première déception !
L'arbitre est indispensable à la tenue d'un match. J'ai appris (et apprécié la leçon) très jeune que l'arbitre fait partie du jeu au même titre que la pluie, le vent, le terrain.
Nous n'avons pas su jouer avec cet arbitre, apprenons et progressons !
Il est temps de digérer et de passer à autre chose.
oc
Je devrais pas le dire ,
mais j'ai un colosse enchaîné dans ma cave ,tout de cuir dévétu avec un ballon de rugby dans la bouche pour le bailloner ; il a pas joué depuis longtemps , même pas avec l'arbitre .
Je le détache ?
math1907
Au contraire je pense que l'on ne s'est pas trop mal adapté à sa manière de laisser beaucoup de choses se passer autours des rucks, puisqu'on ne fini qu'à 1pt, avec en plus 2 essais tombés du ciel pour Les bok's!!!!
Par contre ne pas réagir au geste de Etzebeth très très douteux, ne pas basculer le jaune de Etzebeth en rouge, ne pas réagir au 1er essai sauvé par les bok's en sortant volontairement le ballon, ne pas réagir à l'agression de Du Toit sur Danty où un rouge est la norme, ne pas jeter un coup d'œil ne serait-ce que pour le plaisir de voir un humain plus rapide que Bolt sur 25m, ne pas donner pénalité + Jaune à un joueur dans un ruck qui tape volontairement en avant le ballon da les mains du relayeur en le voyant et considérer que c'est un en avant ordinaire, ça n'a strictement rien à voir avec une capacité à s'adapter à l'arbitre !!!!!
Ceux sont juste ses choix, dans notre cas pour beaucoup l'inaction du tmo et du bunker, que l'on subi et qui les un après les autres nous re appuis sur la tête !
taist
certes, ont peut faire des erreurs, c'est normal, mais pas autant et sur la même équipe que lors de ce quart de finale !
jojo7
Avant de critiquer , d'éreinter le monde arbitral , Rapprochez vous de votre comité régional et demandez à arbitrer . Vous apprendrez les règles , surtout à bien interpréter et vous passerez l'examen d'arbitre régional pour ensuite passer celui de fédéral . Là , à ce moment là , nous pourrons faire le tour du problème .
dan0x
C'est nouveau, faut être absolument de la profession pour critiquer une profession !... Sachant que tout confère qui se respecte n'en critiquera surtout pas un autre...
jojo7
Dans mon intervention je voulais amener ceux qui son intéressés à se rendre compte que la critique est aisée mais l'art est difficile . Apprendre les règles et siffler sur un stade est à la portée de tout le monde . Le plus dur c'est réussir à faire l'unanimité . Je ne sais pas s'il se trouve un arbitre pour affirmer le contraire , pourtant !!!!!!
Chandelle 72
D'où l'intérêt et la nécessité de la TMO, à condition de s'en servir.
Errare humanum est perseverare diabolicum
pascalbulroland
Pourtant, Cardona, Ruiz, Chalon et Poite ont donné leur avis...certes ce n'est pas une critique, mais ils ont été étonné de l'arbitrage d'O'Keeffe et on estimé qu'il y avait des erreurs du néozélandais inhabituelles...
A la fin, nous ne valons pas mieux que les supporters sud africains qui s'en étaient pris à Barnes après notre victoire à Marseille quand on voit le flot d'insultes et de menaces qu'a reçu O'Keeffe sur les RS...
math1907
Ruiz un peu moins!
Il considère que bouger le haut de son corps c'est lancer sa course d'élan, que le simple jaune de Etzebeth est cohérent, et il ne réagi surtout PAS l'agression sur Danty ou le simplement en avant signalement quand le bok's a volontairement tapé fa le ballon du relayeur !
pascalbulroland
Cardona s'est exprimé en disant qu'il avait parlé avec Ruiz et qu'ils étaient en accord sur les erreurs d'O'Keeffe...c'était sur sud radio...et je sais que Ruiz dans L'Equipe disait ce que vous écrivez
math1907
Voilà :
https://rmc.bfmtv.com/podcasts/entre-les-potos/episode-171-special-coupe-du-monde-ben-o-keefe-l-arbitre-de-france-afrique-du-sud-a-t-il-vraiment-rate-son-match-avec-alexandre-ruiz_EN-202310170629.html
pascalbulroland
Merci !
math1907
Hier j'ai écouté un podcast où il a une analyse bien à lui.
Il précise au départ très bien connaître et apprécié BoK, car doit jouer!?
Je le retrouve et je le poste.
Bouzigues
Et je rajoute pour appuyer ton commentaire: avant de critiquer les autres on se regarde soit même. 3 essais cadeaux j'appelle ça des erreurs.
Chandelle 72
En gros, on peut faire des erreurs pendant un match. On n' est pas parfait.
Et non je n' ai pas parlé à Antoine Dupont après le match.
Je n'appelle pas ça une réponse aux critiques de Dupont.
Je crois qu'on est effectivement trop gentil avec les arbitres comme l'a dit Alain Penaud
noComment
L'homme ne semble pas adepte de l'autocritique et se dit satisfait de lui et de ses choix! Dommage!
Il ne pourra alors jamais réussir à faire mieux si il se dit satisfait! ses choix ont contribué à déséquilibrer le match très tendu ...
Les choix de l'arbitre sont surprenants: tout à l'opposé de ce match de poule où il a mis une contrainte énorme dans les rucks quand en 1 : 4 il a laissé faire .
Sans oublier les recours à la vidéo dont il s'est privé ...
Bizarre de se dire faillible et de ne rien faire pour sortir de cette zone
lebonbernieCGunther
J'en avais déjà parlé mais 4 arbitres de l'hémisphère sud pour un 1/4 de coupe opposant deux équipes Nord/Sud, c'est du grand n'importe quoi de la part de WR, encore une fois!
Compte tenu des différences d'interprétation, ça tombait sous le sens qu'il fallait mixer cette équipe arbitrale entre nordistes et sudiste! Dès le départ, ça pose un potentiel problème d'équité. On aurait dû s'en plaindre avant le match, mais je n'ai rien vu passer dans ce sens...
pascalbulroland
Les Black se sont adaptés à Barnes , les Argentins à Dickson
Les Fidji n'ont pas aimé l'arbitrage de Raynal
Nous n'avons pas réussi à comprendre O'Keeffe
Je te rejoins quand tu parles du lobbying fait par Erasmus sur le néozélandais, mais pourquoi Galthié n'en a pas fait autant...son côté gentleman..? 😃
Pour se plaindre comme tu dis, il faut avoir un certain poids dans les instances internationales
Force est de constater que nous ne pesons pas grand chose
Fernando78
La vidéo de TAS a disparu de Youtube...
pascalbulroland
Les droits tv...tous les sites qui les utilisent ont leurs vidéos qui sautent...
C'est d'un bêtise sans nom car ces sites donnent une meilleure compréhension de notre sport surtout aux non initiés
WR préfère défendre les droits tv et que le rugby reste dans un certain entre soi
Comment voulez vous un plus grand développement de notre sport si on interdit aux sites de rugby d'utiliser les images de la CDM, du tournoi ou de toutes autres compétitions..??
Fernando78
Ce qui est curieux c'est que la vidéo de sprinSTeen, elle, est toujours sur Youtube... elle cartonne d'ailleurs. Il y a quand même de grosses approximations dedans notamment sur le soi-disant hors-jeu de Kriel, visiblement l'auteur ne connait pas toutes les règles!
Fernando78
Tout à fait. Cela dépassionnerait le débat, qui peut rapidement devenir nauséabond, nationalisme à donf de chaque côté. Le moins que l'on puisse c'est que cela n'a pas l'air de beaucoup préoccupé WR. Effectivement j'ai de gros doutes sur la réelle volonté de WR de développement du rugby au niveau mondial. Pichot va d'ailleurs dans votre sens. WR a besoin de changer de fond en comble mais comment...
Fernando78
Je trouve plutôt que ce sont les Irlandais qui n'ont pas réussi à s'adapter à l'arbitrage de Barnes. Dès le coup d'envoi Porter est pénalisé dans un ruck. Quand les Irlandais ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent comme les Boks ils sont perdus... C'est pour çà qu'il sera intéressant de voir Ang/Afsud, je ne le regarderai que pour çà d'ailleurs!
Fernando78
ce qu'ils veulent dans les rucks je voulais dire! J'ai des problèmes avec mon ordi!!
papidol
Et si le capitaine s'était appelé Farrel ou Sexton que se serait il passé ?
Axthyrasil
Il aurait passer son temps à gueuler et se plaindre sur le terrain et ça aurait fonctionné. Je déteste l'attitude de Sexton et n'aime pas du tout Farrell mais il faut se rendre compte que ne pas respecter les décisions de l'arbitre sur un terrain finalement ca paie car il t'écoute.
Nous on est là à accepter les décisions ou essayer de baragouiner 3 mots d'anglais et on se fait ignorer.
Jason Robinson
Plus modestement, on aurait apprécié qu'il ne fût pas mauvais.
Amis à Laporte
Arrêtez de rager, BOK (tiens, quelle coïncidence) n'a que très peu de chance d'arbitrer la finale !
RUGBYDEOUF
Pour celles & ceux que ça intéresse, regardez ceci:
https://m.youtube.com/watch?v=5RpWAStQOsw&pp=ygUIdXAgcnVnYnk%3D
J'aime bien ses analyses qui sont parfois un peu compliquées, mais toujours intéressantes.
AKA
Des analyses de m…e il y en a à la pelle rien que sur YouTube, il y a un gogol qui a mis en ligne une pétition pour faire rejouer le match… Alors arrêtons le Délirium Tremens!!!
RUGBYDEOUF
Oh papa faut prendre un calmant.
Sur YouTube, il y a beaucoup de daube, mais il y a aussi du bon. Up rugby en fait partie.
AKA
« papa »? « prendre un calmant »? Ici on se tutoie mais on reste corrects même avec nos désaccords! On n’est pas au coin d’ un rade et je ne suis pas ton copain, donc on va en rester là…
RUGBYDEOUF
parce-que tu es correct toi, quand on te propose une vidéo et que tu réponds, sans l'avoir visionné qu'il n'ya que des vidéos de m-rde sur youtube,etc.
Là, tu ne respecte pas non plus, c'est l'hôpital qui se fout de la charité !
Ce n'est pas la première fois que tu me prends de haut comme ça. A l'époque je te l'avais déjà fait comprendre.
Mais je crois que tu es un peu comme Du Toit, tu as du mal à te maitriser.
Et puis peut-être un égo surdimensionné.
heureusement, tout le monde n'est pas comme ça sur le site. Ils y a quelques personnes avec qui j'ai pu échanger calmement et agréablement même si nous n'étions pas d'accord.
Pour exemple :
@yonolan
@timmaman
@chandelle 72
@oc
@ami a laporte
@jojo7
@jacques-tati-en-EDF
@Le Haut Landais
Bref, j'en oublie mais je ne peux pas tous les citer. D'ailleurs je les remercie pour ces quelques bons moments.
Je suis plutôt du genre à faire des blagues, des jeux de mots, de temps en temps partager mon point de vu et si je trompe d'accepter mes erreurs. Mais je me suis aperçu que petit à petit, à force de me faire vanner je suis devenu moi même agressif. Et ça, ça ne m'intéresse pas.
Et puis, ce n'est pas à 62 ans que je vais accepter ce genre de leçon.
J'ai donc décidé de prendre ma retraite Rugbynistère et me désinscrire après avoir posté ce message. Grâce à des (ou à cause de) personnes dans ton style.
Dans ma clientèle j'ai quelques passionnés de rugby avec lesquels je peux discuter calmement et gentiment de rugby, cela ne me manquera donc pas.
allez à tchao bonsoir !
oc
Allez va , AkA , c'est le rugueux de la bande , on le sait , et vous vous êtes accrochés dans un virage mal négocié . Ya que les rétros qui morflent , rien de grave ...
Profite pour regarder devant ...
Fernando78
Up Rugby fait de bonnes analyses tactiques des matchs. D'accord sur le revirement de l'arbitrage qui a clairement favorisé les défenses alors que c'était le contraire il y a peu de temps.
Sur le déblayage de Du Toit:
1- il y a un angle qui montre le coup de tête de Du Toit, c'est juste qu'il est coupé "au montage", c'est à 1:31 dans cette vidéo que je vous recommande d'aller voir assez rapidement, je ne suis pas sûr qu'elle va rester longtemps sur Youtube https://www.youtube.com/watch?v=ge0C83qUHAI
2- le fait qu'il cherche à prendre la balle n'est pas un facteur atténuant il doit prendre rouge, je me demande d'ailleurs pourquoi il est déséquilibré... je n'ai pas tellement l'impression qu'il cherche à éviter la tête de Danty
3- le TMO peut appeler pour des en-avant et pas seulement des fautes, en fait il est régulièrement appelé mais là pour une raison inexpliquée que dalle...
pascalbulroland
Il y a une vidéo que les sud africains montrent, c'est l'essai d'Etzebeth, quand il tombe pour aplatir, Bourgarit lui met un coup de tête en voulant bloquer ses mains dans l'en but...
C'est flagrant...
Fernando78
Quelle vidéo?
pascalbulroland
C'est un ralenti de l'essai d'Etzebeth...on voit clairement Bourgarit heurté la tête du sud af au moment où il aplati le ballon dans l'en but
Fernando78
J'ai répondu en dessous...
Fernando78
Je pense que vous voulez parler de cette vidéo:https://www.youtube.com/watch?v=OpoXPRKpfR4. Plus exhaustive que l'autre vidéo qui est effectivement centrée sur les fautes sudafs. Il y pas mal de choses à dire. Le coup de boule de Bourgarit il peut prendre un rouge pour çà pas de problème. Le truc c'est est-ce qu'Etzebeth devait être encore sur le terrain, parce qu'il s'agit d'une action en 2ème mi-temps... Il n'a pas l'air trop sur de lui sur l'en-avant volontaire d'Etzebeth au tout début du match! Et pour cause, le ballon roule vers l'arrière mais le ballon tombe quasi perpendiculairement au sol, en sachant qu'il a le bras et la main complètement en extension, et qu'il avance... J'ai donc bien l'impression qu'il y a en-avant, on s'en fiche que le ballon roule vers l'arrière. C'est donc essai de pénalité et carton jaune, 14 à 0 et à 14... On voit quand même qu'il prêche pour sa paroisse, normal vous me direz, sur cette action il montre le "bon grattage" de Mbonambi qui est en couché de tout son ventre sur le joueur français, je n'appelle pas çà être en appui! Par ailleurs TAS voit des sealing off partout! Par ailleurs il affirme qu'Etzebeth ne devait rien avoir sur le placage sur Atonio là on est clairement sur de la mauvaise foi! Sur le cas Du Toit même réponse que pour Etzebeth devait il être sur le terrain au moment du contact avec Penaud en 2ème mi-temps. Il reprend le même argument qu'Up Rugby que ne je trouve vraiment convaincant, Du Toit a trébuché parce qu'il voulait prendre le ballon. Curieusement il ne parle pas de la coupure au montage où l'on voit la tête de Du Toit dans Danty, foutage de gueule! Cela fait déjà pas mal, après il y la crise de rire sur la transfo contrée par Kolbe, là il raconte n'importe quoi, Kolbe part bien avant la course de Ramos et il démarre sur la ligne! Après il montre bien des fautes françaises, perso je n'ai jamais nié qu'ils en ont fait. Par contre il essaye de montrer qu'Ollivon met un coup de boule, et donc un rouge, à Malherbe en 2 ème mi-temps, oubliant que Snyman le pousse dessus, là on voit la malhonnêteté du gars! Finalement en regardant cette vidéo je suis pris d'un doute sur l'essai d'Arendse, j'ai quand même bien l'impression qu'il pousse Ollivon sans ballon, on voit çà sur la vue de haut.
pascalbulroland
Je me suis pris la tête avec TAS en leur disant qu'ils étaient des arbitres de canapé...
Qu'ils ne voyaient que les fautes des adversaires des Boks et rarement celle de leurs joueurs, en gros qu'ils manquaient d'impartialité...
La vidéo qu'ils sortent vient en réponse à celle qui a servi au Rugbynistère a faire leur article sur l'arbitrage du match...ils n'ont pas du apprécier alors ils en sortent une encore plus orienté
Fernando78
Elle n'est pas plus orienté, il présente des fautes Sudafs comme française, l'autre est clairement pro française. O'Keeffe se plante complètement par exemple sur la passe de Klerk sur Woki, il y a bien hors-jeu et pénalité pour les Sudafs. Ce que je reproche à ces 2 vidéos, c'est que ce n'est pas présenté dans l'ordre chronologique. On ne m'enlèvera pas de l'idée que le coup de boule de Du Toit à la 16min est coupé "au montage", c'est extrêmement grave, car visiblement il y a volonté de dissimulation!
pascalbulroland
Celle faite sur les fautes sud af est orienté comme le fut certaines videos de TAS
Il est vrai que leurs dernières vidéos montrent des fautes des Boks, mais leurs analyses sont souvent biaisées, comme souvent toutes les vidéos de ce genre
Effectivement, il faudrait un mix dans l'ordre chronologique pour voir ce que ça donnerait à la fin...même si une pénalité n'est pas sûre d'être transformée en points
Fernando78
Concernant la poussette de Snyman sur Ollivon qui rentre dans la tête de Malherbe, le premier ne devait-il pas prendre un jaune? Je me demande que dit la règle là-dessus.
Gregoire
Je viens de la regarder ce qui est "rassurant" l'arbitre a bien été mauvais pour les deux camps.
Mais bon il montre un contest qui n'aurait pas été validé où le joueur sud aff commence par mettre une main au sol avant de contester 😂 😂
Kolbe a le pied SUR la ligne quand il doit être derrière ...
Bref plein d'approximations qui me font dire que ce n'est pas l'arbitre qui nous fait perdre mais bien nos erreurs
Mon reproche à l'arbitre est de ne pas avoir plus fait appel au TMO
Est-ce une consigne de WR ?
Les ralentis non disponibles, les angles non variés .. bref c'est une calamité, et pas que pour ce match
Fernando78
Quelles approximations???? Voulez vous dire détails...? La règle sur contest c'est 2 appuis pas 3!
Fernando78
"vraiment pas convaincant" je voulais dire!
RUGBYDEOUF
On ne peut pas voir qu'il touche la tête de Danty. Donc dans le Doute, le TMO n'a pas cru bon de le signaler à l'arbitre.
Je ne défends pas l'arbitrage, je pense seulement que sur le coup de Du Toit, il n'y avait pas forcément matière à le signaler.
Par contre, pour ne citer que ceux là, les cas Kolbe et etzebets, la vidéo aurait dû être demandée.
Gregoire
Certes mais il semble bien qu il y ait des pénalités oubliées pour les bleus
La passe pour le drop
Un carton pour Bourgarit….
Je ne partage pas le contre de Kolbe : il a le pied sur la ligne : il est donc dans le terrain ce qui est interdit …
Pour le contre d Eben : faire la passe à Aldrit aurait fait marquer 😉
On perds nous meme le match.
L arbitre ne nous aide pas et à été nul
Thieudric
Pourtant la ligne compte si on aplatit dessus donc elle fait parti de l en but et non du terrain ? Ou je me trompe
Gregoire
Certes mais il semble bien qu il y ait des pénalités oubliées pour les bleus
La passe pour le drop
Un carton pour Bourgarit….
Je ne partage pas le contre de Kolbe : il a le pied sur la ligne : il est donc dans le terrain ce qui est interdit …
Pour le contre d Eben : faire la passe à Aldrit aurait fait marquer 😉
On perds nous meme le match.
L arbitre ne nous aide pas et à été nul
Gregoire
La ligne fait bien partie de l en-but.
Chandelle 72
Du Toit a une fâcheuse tendance à rentrer brutalement en contact avec les pommettes de Danty, quand il est déséquilibré.
De toute façon accidentel ou pas, c'est carton
RUGBYDEOUF
Oui, à la condition que la vidéo permette de constater qu'il y a réellement contact avec la tête.
Là, ce n'est pas le cas, on ne voit pas le contact. Il y a toujours un joueur devant. Nous on connaît Danty et on sait qu'il ne simule pas. Les arbitres pas forcément. Le TMO n'a donc pas pu décider de la dangerosité et de la volontarité du geste. Et de fait n'a pas alerté l'arbitre.
Comme je le dit plus haut, pour le reste ce sont des erreurs d'arbitrage qui sont vérifiables (Kolbe et Etzebets entre autres, mais qui sont les plus évidentes ).
Fernando78
Il faut voir à 1:31 de du lien que j'ai mis, le moment du choc est coupé au montage...!
Jak3192
Dans l'analyse arbitrale du youtubeur ya trop de "je pense que..."
Le décorticage du coup de tete sur Danty est malgré tout explicite : le Vert voulait prendre le ballon mais est déséquilibré pour une raison qui lui est propre, d'où le coup de tronche, qui ne serait donc qu'un "accident de jeu" donc rien de special pour l'arbitre.
Ce serait donc normal pour ce grand analyste...
Toutefois, le vert ne controle pas son geste et se rend dangereux pour Danty.
Il se contredit le gonze avec son baratin sur le "pas de tete contre tete" précisé juste avant.
C'est la 2 ou 3eme fois que j'écoute et vois ses analyses: ce youtubeur te donne son avis en utilisant des moments pas clairs eux memes sujets à caution, et qui au final ne me satisfaisant pas avec bcp de blabla sans trop d'intérêt.
Il aurait pu parler du non en avant d'etzebeth, de la vitesse phénoménale de kolbe sur la transfo de Ramos et d'autres trucs encore surement
Mon avis: son clip ça vaut pas le coup, comme a chaque fois.
A éviter
RUGBYDEOUF
On ne voit pas le "coup de tronche" à la vidéo. On ne peut donc même pas dire si il y a eu contact.
Et ce n'est pas parce que c'est un habitué du genre, que c'est forcément le cas ici.
Jak3192
Ah d'accoooooord !!!!!
Donc notre valeureux joueur est en fait un tricheur simulateur
d'accoooooord ! !!!!!
Tu crois à ce que tu ecris ?
C'est un "RUGBYDEOUF" que tu décris là ma poule 😂
Mais effectivement,
pourquoi pas 👍🤣
RUGBYDEOUF
Où ai je écrit ça ?
Je ne dit pas que Danty est un tricheur, mais seulement que les arbitres n'ont pas d'images montrant qu'il y a effectivement eu un choc à la tête ou du moins qui l'a provoqué. C'est tout !
Jak3192
Ouf j'ai eu peur
Mais c'est ce que raconte la vidéo du tubeur
Tout au moins a ce que jai compris
Toujours d'après cette vidéo, Danty serait un simulateur puisqu'il n'y aurait pas d'image le prouvant.
On est daccord sur le fond
Par contre le manque de controle du vert puisqu'il tombe... il tombe ou ? Le nez dans le gazon ?
Donc Danty est un vil simulateur. Vilain !
Ya des bouts de raisonnement qui manque 😂
Vaste farce que cet arbitrage et cette video
jujudethil
Du toit c’est comme en voiture, déséquilibré ou pas, il doit rester maître de son véhicule …
Jak3192
Farpaitement !
Place du Cap
Sauf erreur de ma part, ce message de Ben O'Keeffe sur ses réseaux sociaux n'ont pas été écrits pour le 1/4 de ce we mais pour un autre match de fin de saison dernière. Cela dit il nous dirait la même chose cette fois-ci encore, comme quoi l'arbitre fait partie du jeu, qu'il est humain et peut faire des erreurs bla bla bla... Ce qu'on demandait juste, c'était de l'équité, sans quoi le sport ne rime plus à rien. Et vu le nombre de décisions, ou non décisions, qu'il a pris à sens unique, avec morgue, devant tout le public et les joueurs éberlués, il a complètement failli à sa mission. Il rentre dans l'histoire (sombre) du XV de France et rejoint ses copains Bevan et Joubert.
frakc
Très grosse erreur de ta part, il parle clairement du quart de finale Afrique du sud France et en parle dès le début de l'interview, la deuxième question du journaliste (0'30) est sur l'ambiance et il lui de,ande si ça a été encore plus intense pour France vs Afrique du Sud que pour Afrique du Sud vs Irlande .
Place du Cap
Ok j'ai compris la "très grosse erreur" de ma part comme tu dis. Je faisais référence à son post édité dans son intégralité dans l'article ci-dessus. C'est lui qui m'avait sauté aux yeux. C'est pour ça que je parlais de "son message sur ses réseaux sociaux". J'avais pas vu le lien vidéo de l'interview ensuite, perdu au milieu des pubs sur mon écran. Mea Culpa. Interview d'ailleurs que j'avais déjà vu sur Youtube. Et où j'ai retenu qu'il était super content d'avoir obtenu la demie finale et qu'il avait passé une super soirée dimanche soir.
frakc
Ok, erreur de ma part aussi: J'utilise un bloqueur et je bloque aussi au passage tout ce qui vient d'Instagram, twitter etc.. Je ne vois pas la pub mais je ne vois pas non plus le message sur insta.
Sweet Charlot
Je l'attendais celle-là, comme écran de fumée, et ces articles qui épluchent et énumèrent les fautes des Boks et des Bleus et qui auraient pu/dû être sifflées ou non.
Là n'est pas le sujet d'O'Keefe (seulement), le sujet c'est le presque changement de doctrine, en une soirée, des modalités d'utilisation de la TMO. Alors que celle-ci est utilisée d'habitude à l'extrême pour examiner sous toutes les coutures les trajectoires, le moindre geste suspect, la moindre goutte qui perle...là, black-out total ! et sur des faits assez grossiers.
C'est pas les états d'âme d'O'Keefe qui nous intéressent, ça nous fait une belle jambe, c'est des explications sur l'utilisation de la TMO dimanche et sans qu'O'keefe ait à l'appeler ou non (on a bien vu que la TMO pouvait également, à sa propre initiative, interrompre le jeu). Donc on nous prend pour des c...et c'est détestable.
MARCFANXV
On peut dire ce qu'on veut mais les réseaux "sociaux" ont cette particularité de rendre des mecs particulièrement "courageux". Et puis quoi ? Il faut lancer une fatwa ? Le bannir sur une île perdue du pacifique? Arrêtez, arrêtez avec ça, peu, très peu de mecs sont capables ne serait-ce que de suivre le rythme d'un match international avec un sifflet à la bouche. J'imagine que des velléitaires sont d'ores et déjà en train de travailler la stridence de leu sifflet venu des tribunes à l'occasion des demi...Des fois le rugby c'est bof, des fois le rugby c'est beauf !
Place du Cap
Que ce soit dur de tout voir pour un arbitre de champ, tu as tout à fait raison, et surtout à ce niveau. Mais c'est pour cela qu'on lui adjoint deux arbitres de touches et un TMO depuis quelques années (une super team disait-il d'ailleurs dans un de ses interviews). Il suffit juste de les consulter, ils sont là pour l'aider dans cette difficile tâche. On n'a vraiment pas eu de chance puisque les 4 sont manifestement passés à côté des 7 ou 8 actions litigieuses évidentes et que tout le monde a vu. Et je mets dans le lot le réalisateur de WR qui a coupé le replay du coup de casque de DuToit sur Danty la demi seconde avant l'impact. Je l'imagine suer à grosse gouttes sur le moment en se disant "My God, faut bien que je coupe à ce moment là sinon ça va me retomber dessus".
MARCFANXV
On peut raisonner ainsi. On peut...Pour autant ça n'autorise pas à se fendre de messages odieux sur les réseaux sociaux. C'était le sens de mon message. Qu'il y ai déception voire doute sur la probité est une chose. Y aller de trucs immondes sur la toile en est une autre. La vox-populi amène trop souvent les bas du plafond à franchir les limites de l'intolérable. Insulter pour insulter ça l'est. Enfin...Pour moi...
Place du Cap
Non mais bien évidemment là je te rejoins forcément. Jamais je ne cautionnerais des messages immondes ou des menaces de toutes sortes. Dieu sait que je n'ai toujours pas digéré sa façon de traiter nos joueurs (surtout quand tu repenses à ce qu'on avait aussi subit en 95 contre l'AFS et 2011 contre la NZ, chez eux), et qu'on a ce sentiment que les anglo-saxons veulent nous laisser à la porte de leur chasse-gardée dès qu'on s'y approche (récompenser BO'K de son 1/4 en lui donnant la 1/2 est une ultime humiliation pour la France), mais pour autant, tu as raison, rien ne justifie qu'on le menace sous couvert d'anonymat.
Amis à Laporte
On ne lui demande pas d'être parfait mais simplement d'être juste...
stef7
Il peur raconter ce qu'il veut, il n'a pas été bon, le TMO idem et en plus il n'écoute pas son arbitre de touche. Dans le doute il avait le droit d'appeler le TMO, c'est lui qui a décidé de s'en passer. Après le tout n'est pas de prendre des décisions, il faut les assumer et là il n' a pas le courage.......
dan0x
Il aurait mieux fait de l'ouvrir pendant le match pour demander des confirmations videos... Dupont a finalement raison, il n'a pas été à la hauteur de l'évènement ni de l'enjeu. Un arbitre qui ne prend pas ses responsabilités pour siffler ou demander l'appui de ses assistants n'a rien à faire au niveau pro. C'est sûr que c'est plus facile de laisser jouer que de siffler une pénalité quand on a pas de courage. Un bon arbitre est avant tout un arbitre courageux, pas comme lui...
jaunard le mou
Je pense que O'Keefe et toute son equipe d'arbitres tous Neo Z. ont bien respecté la consigne: tout faire pour favoriser les springboks. Reste à savoir d'ou venait celle-ci.World rugby?Afrique du sud?Nouvelle Zelande? ou les trois?Pour le reste de la coupe,je peux pas j'ai piscine
lebonbernieCGunther
Un arbitre a le droit de rater un match, comme chaque joueur. Mais dimanche soir, c'est toute l'équipe arbitrale de ce match qui s'est plantée! Ca s'est plus grave en terme de responsabilités et de compétences.
-La TMO, incapable d'avoir le courage de demander à intervenir à de maintes reprises.
-Les arbitres de touche, étouffés par la prééminence des décisions et surtout des non-décisions de O'Keeffe (quand on pense que l'un d'eux a signalé immédiatement l'en-avant volontaire d'Etzebeth mais que l'homme au sifflet s'en tamponne d'un laconique "play on", ça me démonte!).
-Et O'Keeffe lui-même qui reste sourd aux observations de Dupont, alors que notre capitaine est considéré par tout le corps arbitral comme un exemple de pertinence dans ses remarques à l'arbitre...
Alors, certes, O'Keeffe est le premier responsable puisqu'il tenait le sifflet, qu'il est aussi tombé dans le piège médiatique des Boks annonçant toute la semaine qu'ils redoutaient un arbitrage à la maison, mais tout le reste de l'équipe arbitrale a aveuglément sombré avec lui. Pardon pour ma trivialité, mais ils se sont tous ch... dessus, craignant de prendre une décision qui aurait pu donner raison aux élucubrations médiatiques sud af' d'avant match.
Alors le très vague mea culpa d'O'Keefe, j'y crois pas.
RUGBYDEOUF
Vas voir ceci, je lui donne entièrement raison :
https://m.youtube.com/watch?v=5RpWAStQOsw&pp=ygUIdXAgcnVnYnk%3D
RUGBYDEOUF
Il n'en a rien à battre en fait.
Il va faire sa demie finale et pouvoir passer à autre chose.