VIDEO. DISCIPLINE. B. Du Plessis sera-t-il suspendu après sa prise de catch sur Serin ?

Vu comment Serin vient se positionner sur BdP il ne peut que finir par faire le tour de sa jambe.
2 joueurs du même gabarit auraient fini au sol de manière assez classique.
Là la différence de poids fait que Serin est entraîné par BdP.
C'est normal que l'arbitre demande à revoir l'action mais au final j'ai rien trouvé de choquant.
Finalement ce qui m'emmerde le plus c'est cette manie que l'on observe de plus en plus des joueurs qui se poussent les uns les autres une fois les actions terminées.
Ça ne sert à rien à part régulièrement lancer des arrêts de jeu dignes des plus grandes disputes entre footballeur !

C'est surtout ça que je retiens aussi : plus personne ne sait quelles sont les échelles de sanctions suivant les gestes sur le terrain. C'est difficile à suivre. Je pense par exemple aussi à Gaüzere sur la J1 ou J2 qui ne siffle pas de placage haut qui semblait pourtant évident. Donc d'après moi c'était des consignes. Mais tout est très étonnant pour le moment.

Pourquoi espèrer la lourde suspension d'un joueur ? Il va prendre ses 8 semaines parce que c'est la sanction pour ce type de geste.
Certes, c'est moche comme geste et ça n'est pas à revoir sur un terrain de rugby mais vu l'exemplarité de Bastareaud sur et en dehors du terrain, je ne vois pas pourquoi la commission lui mettrais une très lourde sanction.
Et faut se remettre dans le contexte du match qui n'a pas été arbitré par la bonne personne. Mr Cardonna a été bien trop laxiste sur les phases de ruck, sur les trop nombreuses fautes, sur les placages au coup et je dis ça pour les deux équipes. A un moment, y'en a un qui a pété un plomb. Ca sentait la poudre cette rencontre et le déblayage illégal (sur le coté et à la tête) de Samson a suffit pour faire sortir Bastareaud du match

Basta prendra peut-être moins que 8 semaines. Il n'est pas coutumier du fait, il n'a pas fait tout un sketch sur le terrain, il a assumé clairement son erreur à la fin du match, est allé voir Samson pour s'excuser. La fourchette pour ce genre de geste tourne en général entre 3 et 8 semaines, en tenant compte des points que je cite au dessus je pencherais pour 3 à 6 semaines pour Basta.

Et la fourchette pour une fourchette, c'est une métafourchette (mais pas dans mon assiette) ?

Vu sa silhouette, on sait depuis longtemps que Bastareaud à un très bon coup de fourchette...

Une fourchception?

Bon sur le résumé officiel du match on ne voit même pas les images du premier carton donc pour l'instant je vais donner mon avis uniquement sur le second (si jamais tu as un lien pour le premier carton je suis preneur).
Le geste est vraiment débile, c'est clairement un coup d'épaule lancé vers la tête du joueur. En application assez stricte du règlement, ça vaut le jaune sans souci. Je serais curieux de voir le premier jaune et l'ensemble du match pour savoir si c'était vraiment opportun d'appliquer strictement le règlement ici : si le premier carton était sévère il aurait peut-être été souhaitable d'être un peut plus coulant sur cette action (une simple pénalité et avertissement qu'au prochain geste c'est rouge peut faire l'affaire), si le premier carton venait sanctionner un geste aussi débile et inutile on peut comprendre que l'arbitre se dise "il se fout de ma gueule? Je l'avertit pour ça et le mec recommence!" et le sorte.
Ensuite il y a la cohérence sur l'ensemble du match, est-ce qu'il n'y a pas eu d'autre carton sorti parce qu'il n'y pas eu un seul geste similaire du match ou parce qu'il y en a eu mais que l'arbitre n'a pas été aussi strict avec les autres?
Enfin il y a la cohérence globale, qui doit être un peu moins stricte que la cohérence au sein d'un match parce que chaque match a son contexte qui lui est propre. Et en ce moment c'est un peu le bordel à ce niveau là, tu as Cardona qui est déjugé pour avoir appliqué strictement le règlement et Du Plessis qui est cité parce que l'arbitre a été plus coulant. C'est compliqué d'avoir une cohérence globale quand les arbitres n'ont pas de consignes d'ensemble claires.

Euh, je ne me souviens plus de l'ordre des cartons...
Il y en a un sur un plaquage, qui me laisse perplexe. La première impression est qu'il s'agit d'un coup d'épaule et que c'est assez dangereux pour un jaune, mais en le revoyant j'ai l'impression qu'en fait il est dans la règle, plaquage sous la ligne des épaules et les deux bras autour du joueur. Donc, soit l'unique plan que j'ai vu est trompeur, soit on est dans le cas d'un plaquage qui respecte formellement la lettre de la règle, mais qui est dangereux quand même.
L'autre carton c'est le petit coup d'épaule au sol sur un adversaire, qui dans l'esprit est idiot mais qui m'a paru anodin et sans dangerosité.
Donc, au total, je crains que l'expulsion soit très dure (je vais voir si je trouve un lien).
Ensuite, quand je parlais de problème de cohérence, c'était en songeant à la décision qui m'a vraiment choqué ce week-end : un joueur qui met une grosse percussion totalement gratuite dans le dos d'un adversaire sans ballon, et Poite qui décide qu'il n'y a rien après avoir vu la vidéo. Là pour moi il y a une grosse faute. Je sais que tu cherches toujours à mettre les décisions en perspective avec divers éléments de contexte, mais sur ce coup je ne vois pas comment justifier la décision de quelque manière que ce soit.

Celui que j'ai vu c'est le second, le coup d'épaule sur le joueur en train d'être plaqué. Il est anodin mais seulement parce que par chance le coup d'épaule ne touche pas vraiment (il lui effleure le dos). Si par malchance l'autre plaquage fait que le joueur se présente différemment, il lui colle l'épaule en pleine gueule. On ne peut même pas dire qu'il n'a pas de chance parce que le plaquage de son coéquipier fait que le plaqué se présente à hauteur de son épaule puisque c'est Rokocoko se jette vers le bas l'épaule en avant, à aucun moment son geste aurait pu être un plaquage licite. On est pour moi dans les attitudes à bannir parce qu'elles n'ont rien à foutre sur le pré, peu importe que par chance tu n'aies pas séché l'adversaire, donc il faut une sanction même si ensuite tu peux adapter la sanction en fonction du reste du match et de l'intensité/intentionnalité du geste.
Ce carton est dur parce qu'il y en a déjà eu un avant et parce qu'on voit régulièrement "pire" sanctionné à la même hauteur voir pas sanctionné. Mais ce n'est pas injuste, Rokocoko est coupable d'un geste gratuit, méchant (même si c'est peut-être inconsciemment), et qui peut vite se révéler dangereux. Jeter son épaule en avant vers un joueur n'est pas acceptable sur un terrain.

Pour celle de Poite si c'est ça c'est en effet une erreur, ensuite ce qui m'intéresse c'est de savoir comment il justifie son choix de ne pas sanctionner un acte d'anti-jeu après visionnage des ralentis. Je vais chercher mais je risque de galérer, les résumés officiels c'est de la grosse merde. Tu n'as déjà pas forcément tous les essais et cartons, alors pour une action sans essai ni carton c'est mort.

OK, tu as répondu à l'avance à mon commentaire plus bas qui de ce fait n'a plus d'intérêt.
Pour Poite ne cherche pas, je suis pratiquement sûr qu'il s'est contenté de dire "y a rien". Et ce n'est malheureusement pas la première fois qu'il prend des décisions étonnamment laxistes ces dernières saisons sur le jeu dangereux.

J'essaie de trouver les images, et j'essaie d'oublier qu'il joue dans l'équipe de Labit&Travers avant de te répondre.

Je n'ai pas trouvé de vidéo du premier carton (pas sur internet, il est visible dans le résumé de Jour de rugby).
Quant au deuxième carton, tu disposes ici d'un autre angle (à 4 min 10 s) où tu peux constater que le coup d'épaule n'est pas vers la tête, c'est pourquoi le deuxième carton me semble discutable. Il y a pas mal de gestes de ce genre qui ne sont pas même pénalisés.

https://youtu.be/3-oZ6Y_6IBw

ça semble sévère en effet

Alors oui clairement, ce type de geste n'est pas toujours pénalisé. Par exemple quand il a lieu dans un ruck la plupart du temps les arbitres ne font rien alors que c'est souvent plus dangereux.
Ou si tu compares au jaune pour le plaquage sur Ntamack la semaine précédente, on n'est clairement pas sur le même niveau. Mais c'est le problème de n'avoir que 3 crans de sanction pour une multitude de degrés de dangerosité et d'intention.

C'est un talonneur et j'ai pas souvenir d'avoir croisé des poètes à ce poste en plein match

Je ne sais pas quelle aurait été la sanction appropriée (ou les sanctions), en tout cas on ne peut pas dire que du Plessis se contente de balancer Serin, il va au sol en le tenant et appuie bien dessus au moment du contact au sol. Et la tête touche effectivement le sol, même si le degré de dangerosité n'est pas le même que pour un plaquage cathédrale, ou un déblayage cathédrale tel que celui d'Ensor, où le joueur retombe à la verticale, de tout son poids, sur les cervicales.

Je suis d'accord avec toi