VIDÉO. DISCIPLINE. Vahaamahina, Galan et Malafosse voient rouge

En effet quand tu mets le coude en avant le raffut est raté. Quand tu prends le ralenti à 0:57 tu vois parfaitement que Galan n'essaie à aucun moment de repousser Vito avec la main (principe du raffut), par contre son coude est déjà en train de chatouiller la carotide de Vito.

Galan n'a le bras tendu à aucun moment, il le lève dès le départ avec le coude en avant. Donc tu as bien fait de ne pas te prétendre impartial.

Pas d'accord - regarde à 0:57 et 1:18

Sûr, avant de lever le bras il n'a pas le coude en avant.
Et cette fois tu as oublié de prévenir.

Tu as oublié tes cachets ce matin où bien es tu toujours aussi affable avec les gens?

Si tu avais l'image tu verrais que je suis carrément débonnaire à donf.

ouais beh je suis allé voir et @Ahma a raison. en effet c'est coude dans la gorge direct. y a pas de raffut du tout.

Ce serait marrant qu'il se mette au ping pong, on aurait l'abruti qui commente Secretin 😊 (pour les plus anciens d'entre nous)

Jooooliiiii !

Il lui met une mine.
Sur le terrain tu n'es pas la pour en envoyer.
Contrôle du joueur
Télévision
Ralenti
Ecole de la vie

Pour Galant:
Charge avec le coude + zone d'impact proche du visage (cou ou visage) = rouge.

Si tu n'es pas d'accord avec la règle, change la règle, mais ne t'en prends pas à l'arbitre pour sa rigoureuse application. Il n'y a aucune volonté de faire mal, il s'en sortira sans rien à l'issue de la commission. Une tape sur les doigts, sans doute.

Pour Vahaa:
Je suis plus mitigé. Il touche le visage, main ouverte. Vu l'ambiance du match à cet instant, la décision de l'arbitre est compréhensible mais pas forcément juste.
De même, Séb devrait s'en sortir sans peine de la commission.

GALAN c'est mieux!

La règle du coude au contact est floue car botia, picamoles ou le duplessis talon chargent souvent avec les coudes hauts sans jamais ( ou rarement ) être sanctionné !
Pourtant elle devrait aussi s'appliquer à tous les cas de figure!
J'ai trouvé que l'arbitrage avait beaucoup perdu en 2eme mi-temps.

Tu précise bien la décision de l'arbitre compréhensible mais pas forcément juste. Là est le problème, car selon la faute commise, l'arbitre interprète comme il le sent, la différence est que chaque arbitre n'interprète pas et donc ne sanctionne pas les fautes de la même manière. A mon sens c'est un problème d'équité qui me dérange. Certaines fautes dangereuses voir très dangereuses sont sanctionnées d'une simple pénalité ou accompagnée d'un carton jaune alors qu'elles méritent pénalité et rouge. D'autres moins graves sont sanctionnées de rouge et donc pénalité à la clé. Encore 36 poids 36 mesures il faudra qu'un jour on accorde les violons.

Au train où vont les choses, dans quinze ou vingt ans, les matchs seront arbitrés par des robots donc il n'y aura plus d'interprétations discutables de la règle. Il est vrai qu'il n'y aura rien à interpréter puisque le jeu sera pratiqué par des robots impeccables qui joueront toujours dans le respect de la règle. Il nous tarde d'en arriver enfin là !

y a un moment, il faut accepter comment est arbitré le rugby. certains arbitres sont plus sévères que d'autres, certains utilisent plus la vidéo... le tout étant que chaque arbitre soit cohérent avec lui même.
parce que l'appréciation de l'arbitre fera toujours partie du rugby, il y aura toujours des différences d'arbitrage fonction de l'officiel.

C'est désormais le cas pour les placages haut et les retournées.

Si le joueur retombe sur le dos -> Jaune
Si le joueur retombe sur les épaules ou la tête -> rouge

Alors qu'il peut tomber depuis 15cm de haut, que la retournée peut être maitrisée (un placage agressif qui dérape, l'attaquant se retrouve les pieds en l'air etc... )

La charge en avant, c'est pareil. Coude -> Jaune
Coude + visage -> Rouge

Les bastons, c'est (presque) pareil. Mais ça va venir 🙂

Retournée c'est quand le patron met la sienne ?

A ce propos pourquoi le plaqueur n'a pas de carton jaune? est-ce que la faute de Galan annule le plaquage retourné?

Le fait que le plaquage se produise après la faute de Galan n'empêche pas l'arbitre de le sanctionner éventuellement d'un carton jaune. C'est donc qu'il a estimé que ça ne valait pas un carton.

C'est possible.... Je penche plutôt vers un oubli vu l'enchainement des événements .

Un oubli me semble peu probable quand il y a recours à la vidéo.

Encore une fois peut-être mais les images me semblent assez nettes d'où mon incertitude

Je pense plus pour le choix volontaire de Poite car avant l'appel à la vidéo il avait sanctionné Vito d'une pénalité pour son plaquage donc il était bien conscient du geste.

Oui c'est possible mais si tu as raison alors je n'ai pas compris le plaquage retourné. Les épaules touchent en premier, le bassin est plus haut que la poitrine et en plus c'est dangereux. Je préfère l'oubli...

Je pense que Poite prend en compte le fait que le joueur n'est pas soulevé du sol pour éliminer la sanction "plaquage retourné". Il reste la prise haut car Vito choppe Galan par le col (il me semble qu'il a pénalisé un Toulousain d'une pénalité plus tôt dans le match pour une prise par le col).
Comme j'avais mis dans un autre message pour moi la faute de Vito c'est entre pénalité et carton jaune, et vu que le match n'a pas été marqué par un mauvais esprit et que Poite n'a pas dégainé de cartons à tout va je ne suis pas choqué par le fait qu'il soit dans la partie basse de l'éventail des sanctions sur le geste de Vito.

Je comprends ton raisonnement et même si je ne suis pas choqué non plus j'espère que ce genre de plaquage "prise de judo" sera sanctionné dans l'avenir. Je ne suis pas sûr que le fait de ne pas soulever le joueur mais de faire levier avec sa hanche annule la faute du moins je l'espère. En plus au niveau pro, je suis contre le fait de prendre en compte le bon esprit ou non. En amateur c'est un peu obligé.

On a clairement un souci sur le jeu dangereux, on fonctionne par effet de mode. Une année on met le paquet sur les duels aériens, l'année d'après sur les plaquages retournés, celle d'après sur les raffuts avec le coude. Et pendant ce temps-là on a des comportements dangereux qui passent un peu à la trappe...

Excellente question ! Si Dédé l'arbitre passe par là ... @ThibaultP

Galan a reçu un carton rouge à 2 ou 3 minutes de la fin du match ; s'il n'est pas sanctionné par lacommission , un carton jaune était amplement suffisant .

quand la faute mérite un rouge, ce qui était le cas ici, on sort un rouge, c'est tout.
si la conséquence directe au moment du match est la même, le rouge l'obligera à passer en commission pour expliquer son geste. avec un jaune, s'il n'est pas cité, il ne passe même pas en commission et du coup, ce que tu dis n'a pas lieu d'être...
donc le jaune n'aurait pas été suffisant, car les conséquences n'auraient pas forcément été les mêmes.

Argumentaire à 2 balles.
Il charge coude devant et haut.
Ya un règlement
Il est judicieux.
Que ce soit à 10 secondes de la fin du match ou du début de match c'est pareil.
Rouge normal.
Ton argumentaire ne tient pas la route.

lors de France-Pays de galles de 2017, un gallois est sorti sur carton jaune dans les arrêts de jeu et puis est revenu jouer vu qu'il y a eu 20 minutes d'arrêts de jeu...
Donc, non, c'est pas pareil.
De plus, il me semble qu'avec rouge tu as automatiquement un match de suspension et la commission peut choisir de s'en tenir là ou en rajouter.
Donc là non plus, c'est pas pareil.

Pour résumer, c'est pas pareil.

@ Pianto,
tu causes à qui ?
à moi ou à JLR974 ?
Avec toutes ces réponses qui s'imbriquent dans les différents sommentaires je me mélange les crayons...
😀

je cause à tous, vous deux et les autres qui veulent bien lire et discuter.

Avec toi pour conforter ton avis, je vais dans le même sens, avec JLR pour m'opposer au sien. Avec les autres pour ajouter ma pièce dans le bouzin...

Effectivement,
c'est un bousin ce forum
😀

Je pense que la commission en tiendra compte.

Coude directement dans la gorge = rouge. 100% normal

Les deux sont complètement abusés. L'arbitrage devient de plus en plus ridicule, mais avec Poite je suis même plus surpris

Tu es à jeun pour annoncer un truc pareil ?

Pardon ?

Pas à jeun
et sourd en plus !

D'accord. Faisons comme ça

(y)
Allez rale pas
on est la pour se faire plaisir
🙂

Ah mais je râle pas, j'ai vraiment rien compris à ton com. Mais j'ai pas peur de passer pour un débile, vas-y, explique

1. Dans ton 1er post Tu mets une manchette à l'arbitrage: "Les deux sont complètement abusés. L'arbitrage devient de plus en plus ridicule,..."
D'ailleurs,
"Les deux sont complètement abusés...."
ça veut dire quoi ?
2. Tu dis: "...mais avec Poite je suis même plus surpris"
Donc une 2eme mine envers l'arbitre
Ma conclusion: tu dénigres l'arbitre qui s'est ou pas trompé (il ne s'est pas trompé)
Mon commentaire:
"Tu es à jeun pour annoncer un truc pareil ?"
pour signifier mon désaccord avec ton commentaire.
Explications: j'ai toujours du mal avec des commentaires désobligeants avec les arbitres. Meme et surtout s'ils se sont trompés.
Donc mon post.
3. ta réponse: "Pardon ?"
comment le prendre ?
Le "?" fait la différence entre:
"tu dis quoi toi... ? j'ai mal entendu?"
et
"Pardon"
Donc je maintiens.
L'arbitre se gourre,
ben il se gourre
(et là il s'est pas gourré)
et je suis plus enclin à un post contre un improbable qui remet en cause l'arbitrage (que tu as donc subi),
que pour les posts contre l'arbitre
Ai je été clair ?

Parfaitement, c'est le coup du "à jeun" que j'avais pas capté
Les deux => ben les deux cartons rouges, c'est le sujet de l'article
Mais avec Poite etc. etc. => je trouve que c'est un arbitre déplorable qui a des réactions souvent disproportionnées dès qu'il y a un contact potentiellement illicite.
Ici c'est illicite, j'en conviens, mais la sanction est lourde à mon goût

Ce qui est bien sur ce site
c'est qu'on peut parler, discuter si on n'est pas d'accord
En bonne intelligence
😀

Quant aux cartons...
L'arbitre décide.
Le mieux pour ne pas être exclu:
ne pas faire la faute.

Bon d'accord, c'est facile...
(y)

Tout juste et je te remercie de tes réponses

Pour approfondir un peu : l'arbitre peut se tromper, c'est une évidence. Je pense pas prendre bcp de risque en supposant que tu as au moins un peu grincé des dents en regardant la finale de la CDM 2011

Ici il y a coup de coude au visage. Soit.
Le souci c'est que c'est une tentative de raffut manqué sur un mec venu plaquer assez haut. Je pense pas qu'on puisse jeter la pierre à Galan, pour moi c'est évident que je geste est involontaire, et en plus le plaqueur n'a rien. Je crois qu'on perd de vue le fait que le rugby est un sport de contact et que les blessés sont inévitables. Il faut savoir faire la nuance entre un geste malheureux mais involontaire, et par exemple le dernier rouge pris par Tuisova pour un plaquage bras tendu à la glotte qui peut s'apparenter à une tentative d'assassinat. Par contre brandir un carton rouge dès que la tête des joueurs est effleurée, c'est absurde. Poite fait du zèle et ça m'énerve.
ça m'est arrivé en jouant de refiler un coup de coude à un mec venu me plaquer en passant les bras. Je lui ai explosé le nez mais c'était #ToujoursPasIntentionel. Je méritais rouge ça veut dire ?

Peut être oui...
Je sais pas,
c'etait pas moi l'arbitre...
😀

On va lancé un bébé comme Galand le coude en avant sur ton larynx, je pense que la vision des choses ne sera pas la même...

Souviens toi du match Stade Toulousain - Racing et de la charge de Vulivuli coude en avant flagrante et dangereuse, sanctionnée d'un carton jaune. Cherches l'erreur ! Imagines qu'on lance un bébé comme Vulivuli coude en avant sur ton larynx, tu penseras que ta vision des choses ne sera plus la même!

Je n'ai jamais dédouane Vulivuli pour le geste qu'il a fait, il faut que tous les joueurs prennent conscience du danger d'aller chercher un joueur avec l'avant bras vers l'avant

Rassures toi, je ne dédouane pas non plus Gallan, mais je pense qu'il n'est pas difficile pour les arbitres ( vidéo à l'appui ) d'appliquer strictement la règle dans tous les cas de figure. C'est ce que je voulais dire. Dans les deux cas le geste est flagrant, ce qui me dérange c'est que la règle pour le premier n'a pas été appliquée, il n'y avait pourtant pas photo.

L'impression que ton avis est quelque peu partisan toi...

allons bon, l'objectivité est ma seule qualité

Avec la rigueur dans l'analyse.

Est-ce qu'il reste des cachots disponibles au Castillet ?

Au fait, je te signale que les notifications mentent : je t'ai mis un pouce vert, je n'ai pas dit " j'aime pas ".
Ce qui répond aux inquiétudes de @lelinzhou : l'explication c'est simplement que le site beugue parfois quand on met un pouce, il l'inverse.

toi je sais pas combien vous êtes dans ta tête mais ils doivent serrés

Non on va reconstruire la Bastille

Ce serait tout indiqué, symboliquement, dans cette période hautement réactionnaire.

Faut arreter de minimiser bon dieu de bois !
Alors,
main ouverte,
main fermée,
il l'agresse !!!
Meme si l'autre le traite de ...
Cette histoire est pas claire
mais il lui met une bouffe

Main ouverte ou main fermé ce n'est pas pareil. Sinon ça ne veut plus rien dire,...
Il lui colle un marron
il le pousse au visage main ouverte
il le pousse
il lui tient le maillot
il le regarde dans les yeux front contre front
il l'insulte
il lui prend le ballon
il ne lui répond pas...etc....

Il l'agresses!!!!

Exact sur tout ce que tu dis
C'est pour ça que j'ajoute en fin de post:
"Cette histoire est pas claire"
C'est pour cela que les deux sont pas clairs
(Ca me rappelle l'histoire de Zidane avec l'italien en CdM qd il lui met LE coup de boule)
Faudrait que la commission ne s'arrete pas la beigne (puisque d'après toi il n'y a qu'une beigne), mais convoquer les 2 pour connaitre le motif. La commission est un tribunal.
Dans ces cas là faudrait avoir les 2 avis.