Évolution du rugby, commotion, formation : après les questions, quelles solutions ?Il n'y a pas que le XV de France qui va mal. Pour beaucoup, c'est le rugby dans son ensemble en France qui ne tourne pas rond. Ancien joueur, entraîneur puis sélectionneur et désormais commentateur, Marc Lièvremont a été le témoin privilégié de l'évolution de sa discipline. Il estime que le rugby a mal tourné. Invité sur le plateau du Late Rugby Club ce jeudi soir, il n'a pas mâché ses mots pour critiquer les dérives de ce sport en réponse au KO spectaculaire du jeune ailier de Clermont Samuel Ezeala face au Racing 92 le week-end dernier.
ASM Clermont : l'impressionnant KO du jeune Samuel Ezeala choque et interpelle le monde du rugbySelon lui, tout va mal à l'heure actuelle. "On s'est gaussé du football pendant des années et aujourd'hui on fait exactement la même chose avec les gamins." Selon lui, on donne l'illusion aux jeunes, voire aux très jeunes en allant piller les clubs, qu'ils vont pouvoir devenir pro un jour. "Il faut faire en sorte que les gamins soient plus connectés, arrêter de leur vendre du rêve. Parce que ce professionnalisme c’est dur, d’une certaine manière et il s’est décliné vers le plus bas niveau". Lièvremont d'évoquer des joueurs qui font passer la musculation avant la technique et leur éducation. Au bout du compte, il y aura beaucoup de casse et pas seulement à cause des blessures. Pour lui, la carrière rugbystique professionnelle devrait être quelques chose de rare, réservée à une élite. La formation est donc primordiale.
Le coup de gueule de Marc Lièvremont dans le #LateRC : "On s'est gaussé du football pendant des années et aujourd'hui on fait exactement la même chose avec les gamins (...) Il faut arrêter de vendre du rêve à des gamins" pic.twitter.com/emRJ9A53FZ
— Late Rugby Club (@LateRugbyClub) 11 janvier 2018
Jason Robinson
Je vais briser ce beau concert de louanges. Je suis un fervent admirateur de Marc Lièvremont (ça ne court pas les rues) et hier soir, j'ai eu la sensation qu'il était un peu paumé. Ses propos ne me paraissent pas aussi cohérents qu'ils en ont l'air et surtout, ils mènent à une impasse (ça veut dire quoi, le rugby professionnel doit être réservé à une élite ? Ce n'est pas déjà le cas ?).
En tout cas, toute cette effervescence autour d'un cas de commotion au milieu de centaines d'autres, toutes semblables, dans les deux hémisphères, du cerveau comme de la planète me semble plus susceptible de faire du mal que du bien au jeu à XV. On va le voir de plus en plus malvenu dans les écoles (où de toute manière on ne joue plus au rugby, mais au « touch », au « flag » ou à la « Balle Ovale »), puis dans la société en général (voire à la Société Générale), pour finir par être interdit comme les jeux du cirque il y a mille-six-cents ans.
On continuera à se tuer à moto, en ULM ou en jet ski avec trop la classe, mais le rugby ne pourra se jouer que dans la clandestinité, « parce que c'est sale ».
Compte supprimé
"On continuera à se tuer à moto, en ULM ou en jet ski avec trop la classe, mais le rugby ne pourra se jouer que dans la clandestinité, « parce que c'est sale »."
Euh, quand on lit pareille conclusion, on se dit que si Lièvremont est "paumé", tu l'as accompagné et tu l'as laissé derrière toi en partant beaucoup plus loin. Le rugby joué dans la clandestinité, c'est quoi ce scénario SF-WTF ?
Par ailleurs, non, la commotion d'Ezeala n'est pas une "commotion au milieu de centaines d'autres, toutes semblables". Il a 18 balais. Il s'est retrouvé dans le coma et a manqué être intubé sur la pelouse... Ce qui fait du mal au rugby et va peut-être dissuader un certain nombre de parents de faire pratiquer ce sport à leur gamin, ce sont ces collisions-commotions terribles, ce n'est pas "l'effervescence" que tu évoques. Tu proposes quoi ? Qu'on la joue "Oh hé, c'est pas si méchant. On en fait beaucoup avec tout ça. Le rugby, c'est un sport de contact après tout. Jusqu'à preuve du contraire, les mecs ils se sont toujours relevés et ils continuent de jouer. C'est des guerriers, ils sont bien préparés." Pareille attitude est totalement irresponsable compte tenu de ce à quoi on assiste ces derniers temps. Moi, quand un neurochirurgien annonce qu'un mec va bientôt mourir sur un terrain, je l'écoute et je trouve normal que les gens se posent des questions pour envisager d'éventuels moyens que ça n'arrive pas.
Jason Robinson
Le nombre de commotions est hélas encore plus important dans le monde amateur, et cela touche des gens encore plus jeunes que Samuel Ezéala. Après, que les neurologues annoncent qu'un joueur va bientôt mourir sur un terrain ne me touche pas plus que cela, pour des raisons logiques. Un homme (ou une femme) va bientôt mourir en tartinant sa biscotte le matin au petit-déjeuner, et un autre en bêchant son jardin. C’est une jolie phrase, mais elle n'a pas beaucoup de sens, au fond. Ce qui a du sens, ce sont les statistiques, et statistiquement, on meurt beaucoup moins souvent en jouant au rugby qu'en faisant beaucoup d'autres choses dans la vie. Ce qui me fait moins peur aussi, que ce que semblent ressentir les gens dans le discours ambiant, c'est que j'ai été personnellement touché par plusieurs commotions, depuis l'âge de quinze ans. C'était une autre époque: je n'ai jamais été suivi médicalement pour cela, on trouvait cela normal. J'ai dépassé sensiblement le demi-siècle et ça va. Mes performances intellectuelles, mnésiques et psychomotrices sont plutôt convenables. De ce fait, les commotions me font peut-être moins peur qu'à d'autres.
Et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas, dit, à savoir qu'il ne faudrait rien faire. Simplement, j'estime que le discours ambiant relève de l'hystérie collective, et qu'il est dangereux pour ce sport. Je peux te dire que comme c'est parti, on n'est pas près de jouer au rugby dans les écoles primaires françaises comme on le fait en NZ. Le ministère veut une chose par-dessus toutes les autres: n'avoir rien à se voir reprocher, donc le rugby est dores et déjà considéré comme une activité à risques et sa pratique ne sera pas encouragée.
Team Viscères
Son discours est en effet un peu brouillon par moment, mais à mon avis c'est le reflet d'une sorte de bouillonnement intérieur. Je pense qu'il avait préparé une sortie sur le sujet mais qu'au final il la fait au feeling. Sa colère rend le discours moins clair par moment mais plus sincère.
ID73160
''(ça veut dire quoi, le rugby professionnel doit être réservé à une élite ? Ce n'est pas déjà le cas ?).''
Ben moi ça me parle, ça veut dire que le discours aux jeunes doit être; ''Prépare ta vie comme tout tes camarades car il y a peu de chance que tu sois pro''. Au lieu de ''rejoins nous, on est le début du chemin vers le rugby pro''.
Les risques (de plus correspondre à la philosophie du jeu, de blessures, de pas avoir de place, etc....'') sont tellement grand et la paye si faible, que Lièvremont dénonce si j'ai bien compris, le rêve pro qui t'impose de ne penser que rugby (comme au foot), mais avec très peu de chances de réussite, et si t'as rien à côté ça sera catastrophique. En plus dans une société kleenex (voire cas Novès)
Jason Robinson
Dans ce sens là, 'd'accord, ça fait sens. Il faut rappeler toutefois que lorsque Marc Lièvremont parle des jeunes qu'il rencontre, ce ne sont pas tout à fait les mêmes que ceux que nous rencontrons dans nos petits clubs de province ou de petits bourgs de banlieue. Il évoque des jeunes qui évoluent déjà à un assez bon niveau.
Pianto
c'est un message "va plus en cours, moins à la muscu."
1- Si ça ne marche pas comme tu veux en rugby tu auras des diplômes.
2- Si ça marche au rugby, tu seras plus malin qu'avant ça te servira toujours, y compris au rugby.
Team Viscères
Oui il ne parle que des jeunes qui sont dans l'anti-chambre du monde pro, parce que ce sont eux qui sont broyés par le système. Ceux qui jouent dans le monde purement amateur sont ignorés par le système mais au moins ils ne sont pas détruits par lui.
Jako33
D'accord, aussi admirateur de Lièvremont, mais franchement pas convaincu par son commentaire. Discours un peu confus, hésitations, on aurait du lui faire passer le protocole commotion 😉 !!
Fanch
La sincérité du ton et la puissance des arguments, faisait plaisir à entendre. On attend la riposte des marchands de rêve: soit ils ne disent rien, et ML a raison, soit on va commencer à entendre des saloperies sur son compte , et il aura raison, puisque sur le fond, on ne lui répondra pas. Ce qui est certain, c'est qu'une telle franchise et une telle lucidité l'empêchent désormais de jouer un rôle fédéral majeur pour les 15 prochaines années.
CEVEN
Il est une anecdote savoureuse concernant Bernie-Série-5 et Lapinou (les 10 ans du Moscato)
De là à comprendre que tant que Bernie sera à la FFR, Lapinou en sera tenu éloigné
breiz93
tu peux développer?
Ou c'est trop personnel...
breiz93
Autant il ne m'avais pas convaincu en sélectionneur (et encore ça n'a pas été le pire) autant il est bon dans ses commentaires.
spir
ouais, loin d'être le pire !
lelinzhou
Pour Laporte, Marc Lièvremont Valérien...
MARCFANXV
Il a raison Lièvremont et encore, il me parait ètre en retenue....
Concernant le Football on ne fait pas pareil, on fait pire !
L'apprenti footeux qui rentre en CDF à sensiblement le mm % de chances d'accéder au + haut niveau que l'apprenti rugbyman ! Mais avec une différence de Taille compte-tenu des moyens respectifs des 2 sports !
1/Celui qui va au sommet touche 10 fois plus au foot !
2/Celui qui ne va pas au sommet (95% des cas) peut vivre du Ballon Rond qqs années au 4, 5, 6 parfois mm 7ème National !!!! Au Rugby, à partir de F2, c'est la course au petit ticket mais pas de Loto.....
3/Carrière sportive du Rugbyman estimée à 30 % infèrieure à celle du Footballeur...
Bilan, on fait pareil mais avec moins d'argent au bout, moins de postes, moins longtemps (et je parle pas d'en moins bonne santé !)....
Rchyères
Il risque qu'en même un gros rappel à l'ordre par son employeur qui participe activement à la déliquescence de notre rugby ! Bien évident en parfait accord avec toutes ses paroles je dis bravo
dusqual
ouais c'est ce que je me disais. il a l'air d'en avoir gros sur la patate, il devrait claquer la porte de canal pour montrer qu'il cautionne plus. il aurait plus de taf mais la conscience tranquille. et je m inquiete pas il retrouverait très rapidement quelqu un pour l employer.
Team Viscères
Mais en même temps s'il part de Canal on aura toujours la comm déplorable de la chaîne mais sans petite voix qui s'élève pour protester.
dusqual
je n'ai plus la comm déplorable de la chaîne vu que j'ai arrêté de regarder. mais je me doute que rien n'a changé, ou alors pas en mieux...
mais bon il y a moyen de dire des choses sans en être et en tant qu'ancien sélectionneur, il sera écouté s'il a quelque chose à dire.
Team Viscères
C'est quand même dur d'être entendu dans le monde du rugby sans passer par Canal+, FranceTV, Rugbyrama/Midol ou l'Équipe. Or les 4 ont plus ou moins la même ligne, à savoir raconter beaucoup de conneries et ne s'opposer aux puissants qu'une fois que l'opinion est derrière eux ou qu'il n'y a plus de risques (par exemple l'Équipe ne publie des scoops sur Bernie que depuis qu'il est cramé, avant ils se contentaient de relayer les révélations du JDD).
dusqual
être entendu du grand public c'est une chose et même sans canal il y a moyen de s'exprimer. sinon je pensais plus aux instances. mais en effet ce que tu dis est vrai.
Rémi teLamettra
Oui oui oui bien sûr formation skills taupe 14 tout ça tout ça, personne n'en doute et personne ne le contestera. Mais il y a qq'ch qu'il oublie surtout de dire: les coachs français comme lui-même pourris qui ont le niveau d'un entraîneur d'école dans une autre pays. Ça fait Lièvremont, PSA, puis Novès donc trois mandats d'affilé paf paf paf coup sur coup où il y a du talent sur papier mais aucun fond de jeu (voire plan de jeu carrément) et des résultats soit en dent de scie, soit régulièrement pourris mais en tout cas un potentiel totalement jeté à la poubelle. Mettez vous surtout à jour sur ça car des jeunes talents on en a qui sortent tous les mois sans exagérer mais de nouveaux entraîneurs à niveau c'est fort rare !
spir
Je pense que tu te plantes, grave !
J'ai été très déçu qu'il ne réussisse pas (vraiment) au niveau résultats, car c'est le seul sélectionneur qui a vraiment essayé de donner un style de jeu "joueur" à l'EdF. Après les 2 ères Laporte, c'était une vraie bouffée d'air pur ! Je salue d'ailleurs la FFR de l'époque d'avoir eu les tripes de lui filer les clés du camion EdF. D'ailleurs, même en termes de résultats purs, l'ère Lièvremont est plutôt bonne.
Rappel de la liste de sélectionneurs :
Laporte --> Laporte --> Lièvremont --> Saint-André --> Novès
Pianto
moi j'ai clairement l'impression que les joueurs lui ont savonné la planche à lui et qu'il était au niveau dans la vision du rugby mais que les joueurs l'ont envoyé chié parce qu'il n'était pas assez convaincant peut-être mais ils ont voulu revenir à un rugby basique et on a raté le virage du rugby moderne qu'il voulait nous faire prendre.
On est le seul pays où il faut convaincre les joueurs d'écouter l'entraîneur.
Même chose avec Novès, les joueurs le lâchent, ne veulent pas le suivre...
Du talent ok, des capacités, d'accord mais du bulbe ? Ils en ont nos joueurs ?
MARCFANXV
Je sais pas si les Coachs Français sont d'un niveau aussi piètre....
Je constate par contre que des Coachs Etrangers de renom venus exercer en France ne nous ont pas montré grand-chose de folichon non plus !!!!!!
spir
Si, y en a eu un...
LaGuiguille
Noves a un palmeres d'entraineur autre que celui de PAS ou Lievremont si je peux me permettre
Team Viscères
Bon dieu Lapinou plus le temps passe et plus je l'aime. Je lui pardonne même la moustache de 2011...
Marc Lièvre Entremont
Je m'a toujours aimé, justement bien plus pour le bonhomme que le sélectionneur, voire même le joueur.
Team Viscères
"Je m'a toujours aimé"
Ce n'est pas français en plus d'être très narcissique.
Marc Lièvre Entremont
C'est pas faux.
ced
si tu savais tout ce qu'il a du chopper avec tu te raserais plus rien jusqu'à tes derniers jours
Ahma
Avec une moustache on chope surtout des miettes et de la sauce.
Team Viscères
Ça c'est parce qu'il est catalan, je ne peux pas rivaliser même avec une moustache.
Khris
Ça lui allait bien je trouve, il a la classe en Fredy Mercury
charly le vrai
Il a raison mais quand il fut entraîneur de l'EDF il a participé à tout cela
spir
pas vrai
dusqual
https://www.youtube.com/watch?v=8XZE2KcPrm8
BramaÏre
J'ai mal à mon rugby depuis déjà un certain temps.... quand on a vu arriver des casques sur les oreilles, des "voilà...." insipides et sans saveur à chaque interview.... Knysna a été l'électrochoc du football et Deschamps rame comme il peut pour redonner une image positive de son sport. Le rugby actuel et ses "valeurs bafouées" régulièrement et consciencieusement et perfidement écornées un peu plus chaque jour. La solidarité inter générationnelle qui jusqu'alors prévalait n'est plus qu'un sombre voeux pieux. Un exemple de tout çà : avez vous vu respectées des minutes de silences pour Aldo Quaglio et Jean Jean Barthe sur les stades du championnat ???? Moi non..... On ne peut pas dire q u à leur époque, ils aient rechigné à en prendre plein le museau POUR UN COQ INFIDELE
Yann Béli
Oui ça va mal. Mais on propose quoi ?
Une lecture intéressante ce matin dans Le Monde : l’exemple du handball, qui a constitué des pôles régionaux. Ce sport a un réservoir énorme en partie grâce à ça. Et les joueurs sont très sollicités : outre un championnat de France de plus en plus relevé, les internationaux jouent chaque hiver un euro ou une coupe du monde. On a beaucoup à apprendre d’eux.
Marc Lièvre Entremont
Il est important de préciser que le handball est bien plus joué à l'école que le rugby. Ça compte énormément je pense dans le développement de notre sport.
Krakinut
Ouais, mais le temps de récup est pas le même. L'intensité de la charge non plus...
LaGuiguille
on parle pas de copier/coller sans reflechir
ced
de la charge ? tu parles du dopage, de la muscu ... ?
la grosse différence avec le hand c'est qu'au hand on a augmenter la masse physique mais SURTOUT la technique, c'est elle qui s'est envolée alors qu'au rugby la technique aujourd'hui on s'en tape, on a fabriqué des "buffalos soldiers"
stuart hoggy et les cafards
A mes yeux il s'agit de la meilleure intervention entendue sur le rugby actuel. Loin du "coup de gueule" annoncé par le tweet c'est calme, froidement raisonné, et criant de vérité.
On ne découvre pas aujourd'hui les effets néfastes de l'énorme quantité d'argent que génère le sport professionnel, c'est hélas un penchant du professionnalisme de notre sport bien aimé. Néanmoins une lueur d'espoir est maintenue tant que ces dérives feront réagir des gens comme Lièvremont, comme Michalak, et même des gens sur ce forum. C'est le jour où on en aura plus rien à foutre des dérives que ça deviendra grave. Car "qui ne dit mot consent" et si on continue à aller aux matchs, à payer canal+ et à acheter des maillots de "gladiateurs" sacrifiables dans des salles de spectacles type U Arena, et si on le fait sans rien dire, sans s'offusquer et s'indigner alors le rugby deviendra une foire bien bien loin des vestiaires aux bancs de bois dans lequel on a passé nos plus belles années.
Donc surtout continuez à gueuler sur ce rugby merdique qu'essayent de nous vendre les instances depuis quelques années! Et que les choses évoluent vers un beau spectacle où la poésie légèrement bourrin peut subsister
yandelug
on ne fait pas que"gueuler",il y a encore quelques"résistants" qui s'y collent dans les équipes ,jeunes,territoriales et portent un beau message auprès des sportifs qu'ils encadrent....un peu la théorie du colibri pendant l'incendie de la savane.... tout n'est pas perdu;
spir
C quoi, cette "théorie du colibri" ? (je demande vraiment)
Bagnar
Tout commence avec un énooooorme incendie dans la jungle. Les animaux fuient le feu, sauf un tout petit colibri, qui décide de faire des aller-retour, entre la rivière et les flammes pour y jeter de l'eau.
Cependant, le tout petit colibri n'est pas très efficace tout seul.
Alors, inspirés par son exemple, tous les animaux se mettent eux aussi à jeter de l'eau sur les flammes pour éteindre l'incendie.
(C'était la version courte d'une histoire que je racontais à mes scouts et qui est mieux décrite par l'organisme qui gère le moteur de recherche Lilo, si tu veux la version longue.)
Bref. Petit oiseau, petit impact, mais qui, s'il est suivi par d'autres, pourra avoir un grand impact parce que chacun fera un petit effort.
Kadova
De toute facon, si on continue avec le rugby tampon, l'EdF ne gagnera plus rien et on n'aura plus de licencies. Bref, les instances doivent se bouger avant qu'on soit au fond du trou.
spir
pour l'instant, leur façon de se bouger, c'est de nous y pousser plus profond, dans ce trou !
Bagnar
C'est pas faux.
( https://kaamelott-soundboard.2ec0b4.fr/#son/cest_pas_faux1 )
Sapiens Sapiens
Sérieux, tu ne sais pas ce que veut dire "primordial" ?
potemkine09
"Primordial", c'est tout ce qui a rapport avec la campagne?