Le troisième teste entre l'Australie et la France a été marqué par le carton rouge de Marika Koroibete. Sans doute l'un des meilleurs joueurs sur le pré avec son capitaine Hooper, l'ailier a été exclu définitivement après un plaquage jugé dangereux sur le capitaine du XV de France Anthony Jelonch. Le corps arbitral a jugé que l'Australien avait le temps de se baisser pour plaquer le troisième ligne tricolore. Lequel s'est aussi baissé. Mais cette circonstance atténuante n'a pas été retenue.
Carton rouge pour Marika Koroibete après ce tampon sur Anthony Jelonch 🟥😱
— Canal Rugby Club (@CanalRugbyClub) July 17, 2021
Il est mérité selon vous ❓🤔#AUSFRA pic.twitter.com/qWqZFI42Ju
Cyclotherapon
Ces polémiques sont tristes. Il n'y a rien a redire, il faut faire changer les mentalités, le rugby peut rester un sport de combat sans plaquages au-dessus des épaules. D'ailleurs dans tous les sports de combat il y a des coups interdits.
Quant a l'attitude de Jelonch, je ne vois pas de simulation. Peut-etre qu'il en rajoute un peu mais quand c'est un anglo-saxon qui le fait c'est de "l'expérience" donc a la guerre comme a la guerre. Et ce n'est meme pas sur parce qu'il s'est pris un bon choc quand meme. Franchement les anglo-saxons n'ont aucune lecon a nous donner dans l'attitude, ils ne se genent pas pour en rajouter et provoquer les joueurs adverses (notamment Haouas pendant le dernier tournoi) pour leur faire péter les plombs.
Yoooooooy
Ben moi ça me dérange quand même. Si la réponse à "on provoque pour faire dégoupiller" c'est "on en rajoute pour faire siffler l'arbitre", je préférerais qu'on institue un Capitain Challenge en effet. J'ai une sainte horreur de la simulation, en Foot c'est devenu le premier truc que les gamins imitent, au Basket c'est devenu presque aussi ridicule. Même chose avec le chialage à la Dan Biggar ou Josh Adams mais c'est un autre sujet.
Cyclotherapon
Simuler et en rajouter ce n'est pas la meme chose. En l'occurence il n'y a pas simulation puisqu'il y a vraiment eu un choc, et je ne suis meme pas convaincu qu'il en rajoute beaucoup. L'argument de certains critiques comme quoi il ne porte pas tout de suite les mains a sa tete ne prouve rien, au ralenti forcément ce n'est pas instantané, a vitesse réelle c'est clairement dans le mouvement et il a l'air authentiquement sonné. C'est une question de proportion. Il n'a pas levé les bras en l'air ni ne s'est roulé par terre, donc pour moi c'est un faux proces. C'est au cas par cas. La comedia dell'arte je suis aussi contre, mais prendre le temps de marquer le coup pour que l'arbitre se rende compte qu'il y a faute plutot que de faire le dur et d'encaisser, ca ne me semble pas contre l'esprit du jeu. Sinon ca récompense les mauvais gestes (intentionnels ou pas).
Quant a l'argument de certains comme Mortlock pour qui le rouge n'est pas justifié parce que Jelonch a pu revenir sur la pelouse c'est vraiment stupide. S'il faut qu'il y ait une blessure ou commotion cérébrale pour qu'il y ait carton rouge, on ne rendra jamais le jeu plus sur. Il faut que les joueurs se mettent dans le crane qu'il faut qu'ils se baissent plus, point. S'ils visent le bassin ou l'abdomen et ratent un peu la cible ils termineront sur la poitrine ou les épaules, et il n'y aura pas de carton rouge.
O'Livey
Ben la vache, je suis allé faire un tour sur quelques forum anglais, et si vous pensez qu'on est chauvin ici, qu'est-ce que c'est là bas!
Au mieux, ils acceptent que c'est un carton rouge, mais soulignent bien que l'attitude de Jelonch n'a rien à faire sur un terrain de rugby et devrait lui valoir un jaune.
Au pire, ils considèrent le placage de Koroibete parfaitement légal et ne devrait même pas valoir pénalité, c'est Jelonch qui triche en faisant exprès de plonger tête la première la première dans le placage, pour ensuite simuler comme un lâche et forcer l'arbitre à sortir le rouge, du coup c'est lui qui aurait du être exclu et qui doit se prendre une grosse suspension, le tout en se faisant copieusement insulter.
Enfin bref, d'habitude j'aime lire ce que l'on peut penser de nos performances dans d'autres pays, ce coup ci j'ai perdu des neurones.
gilbertgilles
Mais, l'ami, pourquoi (hélas) penser qu'"ils" sont mieux ailleurs? On a les mêmes à la maison, non? 😉
O'Livey
Pas qu'ils soient mieux ou pire, j'aime juste la pluralité des points de vue, sur ces forums on peut voir des avis construits qui ont une approche radicalement différentes de ce qu'on peut lire ici, tout simplement car le jeu ne s'approche pas de la même manière en fonction du pays.
Et malheureusement, des poires pourries, y'en a partout. On en a ici (RIP le forum de Rugbyrama), y'en a aussi là bas. Pour un commentaire intéressant et argumenté, va y'en avoir quelques uns qui vont l'être un peu moins. Le ratio dépendant des sites (au passage, celui du Nistère est assez extraordinaire de ce que j'ai vu jusqu'ici, long may that continue).
lelinzhou
Reviens Léon !
Yoooooooy
Ben c'est la même chose partout. Si on inversait les rôles qu'est-ce qu'on lirait pas sur les forums français ! Il y en a même qui on pu écrire ici que la France avait joué contre 14 Australiens et un Néo-Zélandais...
Regarde sur les forums d'arbitres, c'est souvent plus serein, d'ailleurs je pensais y aller pour voir ce qu'ils disaient de tout cela...
VivaRCF
J'ai fait le tour des forums australiens. C'est ridicule leur réaction... Le carton rouge est net, et surtout ce sont les règles appliquées à la lettre. Contre les Blacks l'an dernier leur 6 a pris un rouge pour exactement la même chose, Valetini aurait pu prendre la même au test 2 pour un déblayage sur Couilloud, et là ils en reprennent un. Y a un moment faut arrêter de grogner et comprendre que leur interprétation (de mauvaise foi) de la règle n'est pas la règle.
Avec en plus de ça Hooper qui a passé 80 minutes à piailler auprès de l'arbitre en permanence...
lelinzhou
Tu veux dire que les supporters australiens sont au moins aussi khons que les supporters français ?
VivaRCF
Que les supporters chouinent c'est une chose, et des k yen a partout ! , mais leur sélectionneur qui en remet une couche, ça ne vas pas aider ses joueurs à ne plus en prendre...
lelinzhou
Bah, n'en a pas beaucoup des sélectionneurs qui ne chouinent pas quand ça les arrange...
Yoooooooy
C'est le conclusion qui s'impose
oc
JELONCH te dirait :
"Ce qui ne te tue pas te rend plus fort "
O'Livey
Ben là, j'aurais tendance à dire qu'il est vraiment pas passé loin de pas devenir plus fort.
oc
C'est toute la beauté de l'adage ,
et ca valait pour les commentaires éreintants , Aussies !!!
Sent Junian
Zut !
À lire les titres des articles, je pensais qu'on leur en avait mis 50 ..!
Yoooooooy
Personne ne tique sur le cirque que fait Jelonch ? J'ai comme un gros malaise.
VivaRCF
Je ne sais vraiment pas si c'est du cirque. Après un tel coup à la mâchoire, c'est pas très étonnant d'être sonné. Le seul truc qui m'a vraiment gêné c'est qu'il revienne sur le terrain...
O'Livey
Hum, je te déconseilles d'aller sur le résumé anglais du match sur Youtube et de lire les commentaires, ça parle littéralement que de ça.
Pour le cirque/simulation... Est-ce que c'en est vraiment un pour commencer? J'ai jamais pris une épaule de fidjien de 100kg, lancé sur 30m, dans la gorge. Mais je pense pas prendre trop de risque en disant que ça doit faire mal. D'autant que quand on voit le reste de son match, il était clairement en dessous de son rendement habituel, honnêtement je pense qu'il aurait pas du revenir sur le terrain.
Au passage, je me demande si le staff a pas "appris ses leçon" d'autres incidents. Si ma mémoire est bonne, quand Haouas se prend son rouge l'année dernière, Galthié a un commentaire comme quoi s'il met un genoux au sol après qu'un Ecossais lui mette la main dans les yeux, les Ecossais prennent aussi un rouge. Dans le même genre, sur le match de mardi, j'ai un souvenir de Couilloud qui se prend un magnifique déblayage volant en pleine tronche, pareil il fait pas de cirque (enfin, il met un peu plus de temps à se relever quoi), et ça passe complètement à la trappe.
Enfin bref, je sais pas quoi penser de l'ensemble du truc. Koroibete mérite son rouge. Epaule dans la gorge, aussi simple que ça. Jelonch se baisse, c'est incontestable, mais Koroibete a le temps d'ajuster la hauteur, du coup la circonstance atténuante ne s'applique plus. S'il y a effectivement simulation, certes c'est pas beau, mais s'il faut ça pour que l'arbitre regarde une action qui vaut aussi clairement une grosse sanction... Honnêtement, je préfère encore ça aux chambrages pour faire péter un plomb à l'adversaire. Jelonch a pas demandé, ni provoqué, le fait de se prendre une charge dans la tronche.
Yoooooooy
Comme souvent je suis assez d’accord avec toi mais ça m’avait gêné aussi cette action sur et de Couilloud. Pour le coup je préfèrerais qu’on ait un Capitain Challenge plutôt que d’avoir une stratégie basée sur le post-mortem du carton rouge d’Haouas.
J’ai pas osé aller sur les forum anglais mais je peux imaginer ce qu’on lirait ici si les rôles étaient inversés.
sha1966
O'keeffe et ses assesseurs ont applique la règle. Point
schallerthomas17
Et ouai mais faire 2m et 120 kilos ne permet pas trop de se baisser en deboullant....La fin d'une ère ??
oc
La fin d'une ère ,oui , peut être ...
Et je comprends ton désarroi , mais a travers lui ,
insinuerais tu que les secondes ou troisièmes lignes ne sauraient pas plaquer ???
Tout bonnement plaquer !
schallerthomas17
Si mais ils n'ont généralement pas une course d'élan de 20, 30 m et ont appris à avoir une posture de plaquage et gestion de leur course au contact
oc
Je te rejoins mais moyen ;
c'est plus vrai et tolérable pour un "gros" qui attaque selon moi .
Si la défense est anticipée de la sorte , souvent , c'est qu'il y a un attentat de prévu , et ce n'est plus trop cautionnable
Le Haut Landais
toute faute contre un représentant francais devrait etre sanctionnee d'un carton rouge
oc
Les Gersois indépendants , ca compte comme représentants Francais
ou comme espèce endémique a préserver ?
Le Haut Landais
ca depend de ce qui nous arrange. dans ce cas ci, ce sont evidemment de fiers représentants francais!
oc
Ce n'est pas qu'une histoire de compromission ,
Le Gers a toujours été libre , du moment que RENAULT retournait les champs
la semaine et qu'ADIDAS ambiancait les Dimanche après-midi ;
A l'heure de NEW HOLLAND et NIKE 'up , il faut bien se trouver une identité .
cahues
D'autant plus Gersois !
Le Haut Landais
Vive le Gers indépendant!
lelinzhou
Le Général de colles aurait dit "Vive le Gers libre"
Le Haut Landais
Le General avait bien foutu le bazar a l'époque de ce cote ci de la mare
lelinzhou
Et Toulousain !
MARCFANXV
Ce n'est pas ce qu'il se passât en finale du championnat ?
lelinzhou
Désolé je pige pas.
MARCFANXV
La faute est très, très comparable à celle qui valût exclusion du Rochelais en Finale.
Team Viscères
Le Rochelais en finale de coupe d'Europe ou le Bordelais en demie du championnat?
MARCFANXV
Oui pardon, tu as raison, je pensais à la faute sur R.Ntamack.