VIDEO. Stade Toulousain : cité, Julien Marchand va-t-il manquer la finale de Champions Cup ?

Disque rayé, c'était il y a 2 ans 😉 ( et au passage commission Top14 vs commission EPCR)

Buros a envoyé un message en disant qu'il considérait qu'il n'y avait rien ... Sympa quand même...

Un message a la Commission ou a Marchand? Source? Je n'ai pas retrouvé l'info.

Aucun arbitre même a la vidéo pas Urios non plus a priori ce serait les british qui l"auraient signalé

C'est le commissaire à la citation du match, il est le seul apte à citer un joueur. L'UBB pouvait tout au plus mentionner l'action au commissaire (jusqu'à 26h après le coup d'envoi du match), mais ce dernier décide seul s'il transforme la remarque du club en citation.
Je doute franchement que l'UBB ait fait quoi que ce soit, l'action est passée inaperçue pendant le match et n'a jamais été mentionnée par un membre du club après le match. Et de toute façon ça ne leur apporte rien, cela ne change rien à leur élimination.
Par contre les images ont beaucoup tourné surtout de l'autre côté de la Manche, c'est probablement cela qui a attiré l'attention du commissaire à la citation. Et avec les images sous les yeux c'est dur pour lui de ne pas citer, cela ressemble quand même très fortement à un carton rouge en match.

c'est surtout BOD qui a fait le buzz autour de cette action, et effectivement il en a beaucoup été question au moment où tous attendaient le leinster en finale contre toulouse
bref entre ça et les jérémiades sur la réalisation, le chauvinisme n'est pas un défaut exclusivement français

sur l'action je pense que dans l'application stricte des règles c'est rouge ou jaune très foncé, ça peut justifier la suspension automatique de 2 matchs mais aller au delà serait risible, le geste est dangereux et mal maitrisé mais il n'est ni violent ni délibérément dans l'intention de faire mal

BOD a fait une « jurisprudence » quand Umaga lui a fracassé l épaule sur un plaquage cathédrale! Depuis il se prend pour un juge... En fait on n a entendu que lui pour chouiner à ce sujet

Le mouvement descendant de Buros est difficile à interpréter. D'un côté, quand Marchand enclenche son placage, il est très en dessous de Buros (épaule à peu près au niveau du plexus). Du coup, techniquement, y'a une baisse significative de hauteur entre le moment où le plaqueur enclenche le placage et le moment du contact. Sur l'angle proposé, l'épaule de Marchand est à peu près stationnaire, y'a pas de changement de hauteur, et "sur la route" de la tête de Buros dans sa chute, c'est la tête qui vient taper l'épaule plus que l'inverse. De l'autre, Marchand est de base très haut, et si Buros est encore plus haut, c'est parce qu'il est en train de sauter (après, on ne vas pas considérer que c'est un placage en l'air, il est déjà en train d'être plaqué). Et ça, je sais pas si ça peut annuler l'observable "placage enclenché en dessous", vu que techniquement, il ne fais pas d'effort pour se baisser.
Un autre point, mais pour confirmer ça il faudrait un autre angle de caméra, c'est la position de l'impact initial. Je sais pas si ça peut jouer, mais j'ai l'impression que l'impact initial est torse contre torse, et le contact épaule/tête se produit dans un 2e temps. Je répète, ce n'est qu'une impression, il faudrait un 2e angle caméra, de préférence sur le coté, pour vérifier.
Je tiens à préciser que je ne suis pas supporter du stade toulousain, je suis complètement neutre dans l'affaire, du point de vue des différentes équipes concernées. Mais j'espère que Marchand pourra jouer cette finale. Parce qu'aujourd'hui, je pense que c'est le meilleur talonneur Européen, voire du monde. Parce que son duel avec Bourgarit, peut-être son plus grand concurrent actuellement pour cette distinction (qui ne vaut rien, je l'accorde), s'annonce plus qu'alléchant. Et tous simplement parce que disputer un évènement aussi important qu'une finale européenne sans ce type de joueur, ce serait vraiment dommage (d'autant plus qu'il est capitaine). Si on demandait à des supporters rochelais, je pense que beaucoup préfèreraient le voir sur le terrain affronter l'équipe qu'ils supportent plutôt qu'en tribune. L'importance de certains joueurs ne doit pas être un totem d'immunité disciplinaire (coucou Farrell), mais c'est quand même dommage de pas les voir dans les grands évènements. T'imagines une finale de Toulouse sans Dupont, ou Kaino?

ah ?
Moi j'ai la sensation qu'il y a un mouvement de chacun, Marchand légèrement vers le haut quand il met l'impact et Buros qui s'est étiré vers le haut pour attraper le ballon et qui redescend.
Au regard des observables de l'arbitre, c'est rouge clair et net. Et quand ça n'a pas été sanctionné pendant le match, souvent ça alourdit la suspension... je suis inquiet pour sa finale et même au-delà.

Je ne prononcerai pas sur la sanction car quoique que nous disions la commission donnera la sentence !
Sinon oui c'est c'est probablement le meilleur talonneur d'Europe, et je vois arriver Bougarit juste derrière même en Europe (qui ressemble beaucoup à Dan Coles, quasiment les mêmes qualités, bon voit très bon dans les secteurs habituels du poste, progrès à faire dans ces lancés en touche, c'est la que Marchand apparait meilleur, mais c'est surtout sa vitesse sur 20/30m qui est assez bluffante)
Mais pas du monde, pour l'instant Dan Coles des AB est devant, chez les Sud Africains il y a un client sérieux Malcolm Marx et le titulaire en finale de CdM 2019 Bongi Mbonambi peut etre (personnellement je mets M. Marx devant son compatriote) et puis il y l'argentin Montoya qui a été tres bon en 2020 pendant le Rugby Championship
En conclusion Marchand dans le top 3 mondial probablement

Pas trop d'accord pour Coles. Il a longtemps été le meilleur talonneur du monde, mais je trouve que Marx lui est passé devant depuis 2017, et il ne m'a pas vraiment semblé en position de reprendre son "titre" à part méforme de ce dernier. Il continue d'être extrêmement performant, mais il est dans la phase descendente de sa carrière, quand Marchand est sur l'ascendant, et va probablement le rester pour encore quelques années. Marx c'est difficile de juger. En 2017-2018, il a réalisé certaines des meilleures performances de la décennie pour un talonneur. Mais depuis, c'est difficile de situer son niveau actuel, notamment avec Mbonambi qui lui est passé devant en sélection nationale pour la CdM (Marx revenait de blessure à ce moment là je crois). Vu le succès des boks, c'était sans doute justifié, mais le niveau de Mbonambi n'a rien à voir avec celui du Marx de 2017-2018. Celui qu'on a vu jouer récemment à un niveau qui concurrence Marchand, c'est Montoya. Cody Taylor est également à citer, même s'il me semble très légèrement en retrait.
Si Marx est en forme, il forme avec Montoya et Marchand un trio qu'on ne peut pour l'instant pas distinguer en terme de niveau, des talonneurs jeune, solides sur les basiques, très dynamiques ballon en main, et excellents gratteurs. Je dirais que Marchand se démarque par sa capacité à offloader qui est unique pour un talonneur. Si Marx n'est pas en forme par contre, il passe derrière Taylor (style semblable au 3 premiers) et Coles, qui lui a un style très particulier, qui a peu d'équivalent au poste à part, comme tu le dis, Bourgarit, et peut-être Kelleher, le talonneur du Leinster.

Alors 2 semaine ?

Non

Non. ce sont les médias anglais qui s'en sont emparée et du coup citation à l'EPCR.

C"est bien ce qu'il me semblait ils sont vexés des gamelles qu'ils ont pris

C'est BT sport , chaîne anglaise qui avec comme consultants O'Driscoll et Warburton, a décortiquer l'action de Marchand et ses consultants ont clamé haut et fort que l'EPCR devait se saisir de ce "dossier"

Merci. Et j'ai lu une version plus haut qui dit que Brian O' Driscoll -alors que le Leinster n'avait pas encore joué son match face à La Rochelle - s'était beaucoup démené pour faire le buzz autour de cette action. Bon... je pense que tu vois ce que je veux dire...

Oui, je vois très bien, mais l'action est sanctionnable quand même il me semble. Après je ne suis pas spécialiste es-règles ... Il aurait mérité un carton jaune à mon avis sur le moment , mais à postériori avec l'EPCR , c'est là où intervient le lobbying et l'embrouille dans une perspective de finale contre le Leinster etc ...

CQFD!
J'ajoute que, comme l'arbitre du match n'a rien vu ni signalé lors de la rencontre, une sanction lourde reviendrait à le discréditer. Or, la commission de discipline est au soutien du corps arbitral (logique). Je m'attends donc à une décision plutôt mesurée.

Je préfère Cramon

Même si la perte de Julien est évidemment pénalisante on a la chance d'avoir un remplaçant de très bon niveau à ce poste. Si on perdait Dupont ou Akhi ça serait pas la même histoire!

SURTOUT Akhi !! Germain pourrait assurer un match même si ça diminuerait l'équipe. mais Akhi en ce moment , je vois pas comment on pourrait faire pour reconstituer à nouveau une paire de centres qui tienne la route.

On rappelle Jauzion, et on fait le doublé.

Il faut le cloner !! Sûr que Poitrenaud pourrait aussi faire 10 mn !!

On évitera quand même de lui confier les 10 dernières minutes de la finale...

Pas grave, il ne jouera pas ce we contre Toulon à coup sûr, comme ça il aura déjà purgé 1sem d'hypothétique suspension.

Superieur a priori: c'est vraiment juste un coup d'epaule, il est debout et buros aussi donc pour moi y'a rien qui permet d'attenuer le geste

Merci de la réponse 🙂
Ah oui ca pique, même avec son casier vierge il pourrait passer quelques temps au placard !



Et une autre question , est ce que le fait suivant peu jouer en sa faveur :

Quand il arme son placage Buros est toujours debout (donc il vise le thorax grosso modo) et ensuite Buros retombe et se prend l'épaule de Marchand dans la mâchoire.

Je sais pas trop mais le truc c'est que buros tombe un peu mais il a pas la tete a 1m du sol non plus. Pour moi l'attitude a prendre en compte c'est vraiment celle de marchand qui ne cherche pas a se baisser

Le fait que Buros descende peut aider à alléger la sanction, mais je n'arrive pas à voir comment cela pourrait permettre d'éviter la sanction. L'attitude de Marchand est difficilement défendable, même en considérant que le contact à la tête n'est pas volontaire il n'y a aucune attitude compatible avec un geste licite. C'est un coup d'épaule sans aucune retenue.
Avec son casier propre on peut le récupérer pour une éventuelle finale de Top14 et la tournée des Bleus, mais le récupérer pour la finale européenne tiendrait du miracle (et si c'était un joueur d'une équipe étrangère, tout le monde trouverait que c'est une décision honteuse).

je pense qu'a cause du mouvement de Buros Marchand ne prendra pas si cher que ca. je verrai plutot la sanction au niveau moyen. enfin, ca, c'est si j'étais membre de la commission.

Si on doit jouer aux pronostiques, je verrais bien une sanction entre 6 et 10 semaines ramenée entre 4 et 6 semaines parce que Marchand n'a pas d'antécédents et que Buros descend un peu. Avec une marge d'erreur d'une semaine, parce que je n'ai pas encore vu la cravate qu'il portera à l'audience.

Pas mal, c'est 6 ramené à 4.

Pour le coup j'aurais bien aimé me tromper et qu'il soit dispo pour la finale...

Même si on prend en compte que son collègue amortit le choc avec sa mâchoire? C'est gentil quand même.

c'est sans doute ce qu'il va prendre.
s'il est allé chez le coiffeur et s'est rase, il pourrait voir sa sanction réduite de moitié. et il pourrait etre gracie s'il a amené des fleurs a sa grand-mere le matin de l'audience

Merci, je ne pense pas avoir les connaissances nécessaires pour emmètre un avis sur le degré de gravité c'est pour ca que je demande, en attendant le verdit de la commission
Dommage qu'il n'ait pas pu passer aujourd'hui en "urgence" ...

Je ne sais pas, mais si c'était le 12 ça serait franchement stup*de (mais bon c'est l'epcr...)

Le premier fautif ca reste marchand, il peut completement se passer de ce geste

Je ne renie pas la faute de Marchand, est-elle volontaire.? J'en doute vu le "billard" 3 bandes que prend Buros ( c'est à dire qu'ils sont 3 sur lui ) , il fini sur Marchand qui l'a pris au visage avec son épaule...on dira que c'est la faute à "pas de chance"

Sur ou arrive la tete oui y'a pas de chance, apres le geste qu'il fait y'a rien qui le gene, il cherche a mettre un coup d'epaule

Si vous le dîtes...

Si c'est 6 semaines ou plus ça pourrait même être pour toute la fin de la saison...

Après il a un casier vierge, ca peut jouer en ca faveur pour éviter de passer toute la fin de saison au frais!

Ce serait mérité.

Ah bon c'est sympa ça, belle solidarité c’est vrai que le CAB, que vous supportez semble-t-il, n’a rien à se reprocher, demandez à Kolbe...
D'autre part l’EPCR a eu, dans le passé, quelques mansuétudes avec un talonneur anglais avant une finale il me semble... attendons sereinement

Il ne s'agit pas ici de jouer à celui qui pisse le plus loin, cher ami.

Je suis solidaire de tout club français qui se hisse en finale européenne et personnellement je suis fan de Marchand qui sera sûrement encore plus fort dans quelques années sur la scène internationale que son mentor Servat.
Mais là, les images parlent d'elles-même. C'est violent et complètement, intentionnel et inutile. Et c'est un miracle si Buros s'en sort sans blessure grave.

Concernant la blessure de Kobe à Brive, revisionne l'action et tu verras que l'intention de Joris Jurand n'est pas certaine. Il cherchait, avec le pied à empêcher l'essai de Kolbe, mais étant arrivé en retard, Kolbe se prend son tibia dans la hanche.
D'ailleurs, Dédé Puiledébut n'avait pas su se prononcer:
https://www.lerugbynistere.fr/news/arbitrage-jurand-devait-il-etre-exclu-pour-ce-geste-dangereux-sur-cheslin-kolbe-1810201443.php

Là, Buros est déjà stoppé et Marchand vient lui mettre un bouchon pour rien.

Violent oui, inutile oui, intentionnel je ne sais pas (pour le contact au visage). Le ralenti accentue toujours l'impression négative. A vitesse réelle, c'est plus dur de juger. On ne parle pas d'une cravate ou autre geste flagrant et délibéré. Ca mérite une sanction c'est sur, mais je pense que le passif du joueur devrait etre pris en compte. Si c'est la premiere fois, ce qui semble etre le cas pour Marchand, il me semble que cela devrait jouer en sa faveur. Ca va vite, on peut lui donner le bénéfice du doute quant a l'intention.

"Et c'est un miracle si Buros s'en sort sans blessure grave." pour un coup d'épaule sur l'épaule? Il y a beaucoup de miracles au rugby alors...

No regarde bien, l'épaule de Marchand va percuter le visage de Buros.
C'est dommage pour Marchand mais c'est ce qui s'est passé et il va prendre cher.

J'ai bien regardé. Marchand met un coup d'épaule sur l'épaule et c'est l'inertie après le premier choc qui fait que la tête de Buros vient heurter l'épaule de Marchand. Il y a faute mais pas de mauvaise intention.

A partir du moment ou tu mets juste un coup d'epaule y'a mauvaise intention

Grande phrase un peu creuse. Si c'était vrai, tous les rugbymen ont des mauvaises intentions. Qui ne s'est pas retrouvé un jour sur un terrain à juste se tourner et mettre l'épaule car pas le temps de faire autre chose Il est pris par l'action, c'est un plaquage à trois et donc pas vraiment la possibilité de mettre les bras.