VIDEO. Top 14 - Stade Français. Thomas Savare : « Le RCT ne respecte pas les règles du salary cap depuis quatre ans »

@albibi: tu peux penser ce que tu veux des incidences de la politique de Mourad Boudjellal d'un point de vue sportif mais dire que son ambition est de gagner de l'argent, est une plaisanterie. Il n'a pas investi dans un fonds de placement avec une rente servie à l'actionnaire mais dans un club de rugby où l'argent gagné (droits, produits dérivés etc..) sert à payer les joueurs, les salariés et le reste. S'il avait voulu se goinfrer, il avait à mon humble avis des pistes autrement plus lucratives.

Il est enthousiasmant, Thomas Savare ... 😀
Dans la réussite de Mourad, faut lui reconnaitre un certain panache, une énergie communicative dont mr Savare n'a pas le tiers du quart ...
Cherchons là aussi, en même temps que le salary cap, la différence de succès entre les deux bonhommes ...

Il devrait surtout se poser la question de savoir comment remplir un stade dont le taux d'affluence n'a pas dépassé 65 % en moyenne de la saison en top 14 et 38 % en Amlin !!Charléty a eu bon dos..mais son club n'attire toujours pas les foules ...le stade était à 50 % vide pour le match de barrage décisif pour la coupe d'europe alors que dans le même temps celui de Massy était archi-comble pour le match de montée en Pro D2 ! Qu'il compare les taux d'affluence et de notoriété des 2 clubs et qui reviennent nous voir ...car s'il n' y avait que son club pour booster les droits TV dont il bénéficie pourtant à plein ....

la seule chose que je reproche au RCT, c'est que je préfère qu'un club Français domine l'Europe avec un quota de joueurs Français beaucoup plus important.
après quand un mec arrive (de nulle part) et met SON pognon dans un club ... respect.

En même temps si en plus de nous ramener la mentalité du footeux dans notre sport, et ses plans de coms, maintenant il nous ramène les montages financiers....

Sans parler de la politique de joueurs non sélectionnables qui se répand dans les autres clubs et qui va détruire l'EDF....

Toulon est en train de détruire le rugby pour quelques billets verts de profit de plus comme les bons requins businessmans !

tout d abord papi 9 devrait prendre de longue vacance sa lui éviterait de dire des saloperie , en suite les gars qui cherche de fausse excuses pour justifier leur mauvais resultat c est pitoyable , il ferait mieux de se remettre en question car c est comme sa qu ont avance dans la vie et pour finir sa balance toujours sur toulon car c est bien connue sur la rade c est mafieux et compagnie , sauf que le rct a passer presque une semaine avec des mecs de la DNACG qui ont éplucher les comptes et ces mec la contrairement a d autre c est leur metier et quant il te regarde le trou de balle si il voit la moindre petite merde il se font pas prier pour te rentrer dedans , de plus MOURAD a publier ces comptes pour encore plus de clarté chose qu aucun autre club n a fait .donc balancer sa pour expliquer ces mauvais resultat c est vraiment petit et surtout pas constructif pour le futur de son club

Oh Papi9 t'as déchiré ton slip ou tu as bu une H pas fraîche ??

de toute façon rien a secoué du rct ce n'est qu des etrangers mercenaires pour moi ils n'ont rien gagnés ils sont champion de rien ,et en plus si ils trichent c'est encore pire ils font partis le président et laporte de l'ump ils son
t a la bonne ecole avec sarko copé hortefeux et compagnie

ouin ouinnnnnnnnnnnnn

Comme d'habitude, que ce soit ici ou sur la magnifique page facebook du rugbynistère (d'où je me suis fait bannir à cause d'un mec plein de valeur qui donnait plein "d'arguments" stéréotypés) les gens croient savoir et parlent... Vous travaillez à la DNACG? Parce qu'après, quand on sait comment a été contrôlé le RCT cette année... Enfin je sais pas, c'est leur boulot, pas le votre (a moins qu'on m'aurait menti?)

Quand je vois deux week-end de suite jouer le SF en barrage de coupe d'Europe et le RCT sur les deux finales et bien il n'y a pas photo. Peut être que SAVARE veut se donner des excuses vis à vis de ses sponsors en invoquant le salary cap. Car tout de même lorsque l'on regarde les effectifs du SF il y a du monde aussi (certes un peu moins nombreux..).
Bref ils ont raté leur fin de saison mais ils ont un beau stade....

J'ai pourtant bien écrit que d'un point de vue légal, le RCT était probablement dans les clous... Sauf que sur le plan moral, le salary cap est rendu inopérant par le montage financier. Par conséquent, soit on élargit son champ d'application à d'autres rémunérations, soit on le supprime.

heuuuu...je ne sais pas si toulon est en conformité ou pas avec le salary cap, mais ce qui m agace, c est que monsieur savate enleve ses pantoufles pour chausser ses bottes de sept lieux, une fois que la saison est terminée..si il estime que le rct n est pas dans les clous, il a qu a deposer un recours en debut de saison....sinon, c est juste un mauvais perdant...

je parle d'un point de vue légal, devant les tribunaux ça ne doit pas pouvoir etre recevable, il faut du concret du précis soit c'est blanc soit c'est noir sinon c'est insoluble

@Sapiac : Qu'est ce qui (m)'interdit d'évoquer l'esprit de la loi ? C'est au contraire tout à fait essentiel dans la mesure où la loi est respectée par le RCT mais que ses conséquences sont contournées. Par conséquent, c'est comme si la loi n'existait pas ! Donc en effet, comme tu dis, il faut trouver une parade légale pour que le salary cap soit respecté dans sa lettre et dans son esprit...

@tomrct, le fair play financier a quand même un sacré coté pervers en ce sens qu'il ne permet pas d'investir massivement dans des clubs à fort potentiel. Le PSG en fait d'ailleurs les frais en foot puisqu'il n'a plus la possibilité de créer de la dette afin de renforcer son équipe et de batir un modèle semblabe à celui des plus grands clubs européens (beaucoup de dette, mais aussi beaucoup de revenu). Si le fair play financier avait été mis en place lorsque le rct était en pro d2, mourad n'aurait jamais pu mener la politique qui l'a amené au doublé puisque les premières années étaient déficitaires. On peut regretter que la réussite sportive passe obligatoirement par de la dette et donc des risques financiers mais c'est le système capitaliste qui veux ça. Donc si tu veux faire un système comme le fair play financier sans favoriser les clubs les plus puissants, il faut changer tout notre système économique en arrêtant de le faire reposer sur de la dette. Je te souhaite bon courage et suis prêt à t'apporter tout mon soutien dans cette entreprise!! Viva la revolucion!!! Plus sérieusement, je suis en revanche plutôt favorable au salary cap en top 14 car ce dernier ne subit pas la concurrence des championnats étranger, il est largement plus puissants économiquement que ceux-ci et que notre salary cap est le plus élevé. On a donc un afflux de joueurs en provenance de ces championnats ce qui défavorise notre formation et encourage la leur, ce qui pénalise lourdement notre équipe nationale. En France le salary cap permet seulement de maintenir un certain équilibre entre les clubs, évitant que les clubs formateurs se fassent piller par les plus riches qui laisseront ensuite les joueurs français sur le banc au profit de stars étrangères.
Et pour revenir à Savare, je doute aussi fortement que la masse salariale du rct soit réellement inférieure à 10 millions et je ne vois pas au nom de quoi des droits à l'image ne devrait pas être pris en compte dans le calcul de cette masse salariale...

l'esprit de la loi?????????? si on commence à rentrer dans ce genre de considération on va avoir droit à un festival de mauvaise foi
comme avec l'interprétation de la règle et son application, ce n'est pas possible sinon se retrouver dans des procédures et des recours à n'en plus finir

si l'on estime qu'il y a une faille alors il faut trouver une parade légale et précise stipulant le fait avéré
mais faire des moitiés de règles et dire après oui mais non c'est juste de l'amateurisme

Ce n'est pas avec des bons principes que l'on fait de bonnes équipes !!!
Qu'il y ait un fair play financier, pourquoi pas, mais je pense que ce n'est ni au niveau de la ligue, ni au niveau de la Fédé que cela doit se jouer, mais bien au niveau des instances internationales, sinon, on est pas près de gagner une autre compétition que le Top 14.

ce que tu dis s'entend sauf que c'est inquantifiable
si demain gilette rentre dans le partenariat de toulon et prend comme égérie wilko pour faire ses pubs rasoir, c'est quoi???

et puis le club paye telle ou telle somme pour que wilko joue au rugby point final. la vente de maillot est autre chose. si mourad decide de faire une com avec zlatan pour porter le maillot du rct alors qu'il ne jouera jamais? ça fait partie du salary cap?

Le RCT ne triche pas avec le salary cap.

En revanche, on peut considérer que dans le droit, il y a la loi et l'esprit de la loi. La loi, MB la respecte puisque personne n'a trouvé à redire aux rémunérations distribuées directement aux joueurs. Par contre, l'esprit de la loi n'est pas respectée puisque le salary cap est tout simplement contourné par le biais d'un montage financier. C'est un peu comme une entreprise qui irait installer son siège à Jersey tout en ayant la majorité de ses actifs en France....

Je trouve contrairement à la majorité des commentaires que Savare a bien raison de poser le problème. D'ailleurs cela dépasse le rugby : des armées de juristes s'écharpent sur la distinction entre droit à l'image et rémunération.

La rémunération, c'est tout ce qui est versé "à l'occasion ou en contrepartie du travail". A partir de là, il est clair pour moi que des sommes d'argent versées par exemple à Wilkinson en échange de la vente du maillot 10 de Toulon se fait "à l'occasion du travail" puisque c'est parce que Wilko est salarié de Toulon qu'il peut toucher ces sommes. Cet argent est donc de la rémunération, qui doit rentrer dans le salary cap. En revanche, les sommes d'argent que procureraient la vente du maillot 10 de l'Angleterre pourraient être du droit à l'image car aucun rapport avec Toulon.

Bas Varois tu semblais dire qu'une autre société faisait l'intermédiaire entre le club de Toulon et Wilko ? Dans ce cas la lettre du salary cap est peut-être respectée, mais pas du tout l'esprit. Du coup effectivement quelque chose comme le fair play financier serait peut-être plus pertinent.

Enfin bon de toute façon le stade rochelais va tout rafler l'année prochaine donc la question se posera plus.

En gros :
Si vous êtes salariés d'une entreprise, vous touchez un salaire, qui correspond à la valeur que votre employeur et que le marché du travail vous permet d'exiger.
Tout en étant salarié de cette entreprise, vous pouvez être actionnaire d'une société, qui vend éventuellement à votre propre employeur et la vous touchez les subsides des bénéfices de votre société.
Pourquoi ce qui est valable pour tout un chacun, ne le serait pas pour un joueur de rugby? Après tout le talent ça se paye et l'image aussi.
Maintenant les choses me paraissent claires :
- soit le Salary cap précise que doit être pris en compte tous revenus que le joueur perçoit grâce à son emploi dans un club, (ce qui en soit me parait injuste, car où s'arrête l'implication du club dans l'image que peut apporter un sportif à une marque).
- Soit le Salary cap ne prend en compte que les salaires et primes versés par la SA du club à son employé joueur de rugby, (ce qui me semble être le cas) et en ce cas le RCT ne triche pas.
Si le modèle financier du RCT dérange, il faut apporter des précisions au Salary cap et s'attendre à voir le niveau du Top 14 baisser.
Si le modèle financier du RCT est correct alors à chacun des clubs de l'adapter en fonction de ce que leur propre image peut apporter aux joueurs de hauts niveaux.

c'est justement là où c'est grave
il y a des mecs qui n'arrêtent pas de chercher des solutions pour faire rentrer du pognon quand d'autres attendent l'augmentation des droits télés pour le même résultat
à ce moment là que la ligue se démerde seule, qu'elle fasse rentrer toute seule le pognon et répartisse de manière égale entre les 14 clubs
qu'elle mette en place des "gérants" dans chaque club et puis terminé
c'est trop facile d'inciter les clubs à se développer parce que les droits télés si ils montent c'est bien parce que il y a des botha et wilko qui viennent et après de dire oui mais non
alors certains diront ils auraient pu signer ailleurs... à toulouse par exemple ou clermont... ou paris

mais aucun de ces clubs n'auraient pris le risque de signer wilko que tout le monde pensait fini, comme juan smith comme d'autres, et ce risque c'est pas avec le pognon de la ligue ou de savare mais bien avec celui de mourad ou du moins celui qu'il a généré

D'après Savare, le montage dont parlait Boudjellal dans son interview est censé être pris en compte dans le calcul, donc il ne respecte pas les règles. S'il n'y a pas de sanction c'est parce que la Ligue a décidé de ne commencer à sanctionner qu'à partir de l'an prochain pour laisser aux clubs le temps de s'ajuster.

Il aurait fallu reprendre cette partie de l'interview, à mon avis c'est la plus intéressante.

Et bien évidement, la loargesse de temps dont a bénéficier le SF pour sauver sa tete en Top 14 par rapport a d'autres clubs, c'était tout a fais normal ...

Je veux bien croire qu'il y a un problème avec le salary cap, mais avec tous les contrôles que le RCT s'est pris, personne n'a trouvé a y redire; c'est donc bien qu'il n'y a pas de problèmes; ou alors y'en a certains qui ont le droit a des petits cadeaux ...

C'est pas plus compliqué que des maths je pense; peut importe la façon de faire son calcul, du moment que le résultat est juste, la reponse est correcte .

Le souci c'est qu'on parle de salary cap uniquement, sur ce point la le RCT comme d'autres clubs respectent ce principe sinon il y a longtemps que l'on aurait sanctionné ces clubs.

Après boudjellal n'est pas un lapin de 6 semaines, il sait qu'il a parfaitement le droit que proposer à wilko, habana & autres un salaire moyen et de compléter par un contrat de marchandising qui au final arrange tout le monde.

Les stars touchent beaucoup, moitié par le salaire et le reste par la vente de maillots, t-shirts et autres produits dérivés et le club peut sortir cette partie la du salary cap.

Au final oui c'est une façon de déguiser le truc, mais rien n'empêche monsieur savarre de faire de même (bon après vu la fréquentation des stades parisiens pas sur que ca rapporte autant)

C'est dingue toutes ces histoires ! Et ça magouille encore et encore...

Mourad va bientôt pouvoir prendre la place de JF Coppé !

Finalement les titres de Toulon ne valent rien !

C'est con, au match retour contre le RCT, il aurait pu faire servir Steyn pour une fois dans l'année : avec une pénalité ou un drop en plus sur ce match là, ils étaient en Coupe d'Europe !

et ben si il s'agit d'une interprétation la ligue va interpréter comme elle veut
il y a un règlement, soit il est clair soit il y a une faille et à ce moment là qu'il soit modifié
mais les mesures rétro actives c'est digne de holland et sa bande on voit où ça mène

Ouha, c'est bon de voir les échanges entre les supporters du SF et ceux du RCT!
j'en hésite même à intervenir…
allez…

on reprend une phrase de Boudjellal:
"Est- ce que les bénéfices et droits à l’image payés à Jonny à ce titre sur ces produits doivent intervenir dans le calcul de son salaire de joueur ? Je ne le crois pas."

Donc, tout se joue sur une interprétation:
Je crois (ou je ne crois pas) que cela intervient dans le calcul du salaire, donc, par extension, dans le salary cap.

Pour 2015, la lnr prévoit pour la première fois des sanctions sur d'éventuels dépassement des masses salariales lors de l'exercice 13-14. On saura alors qu'elle était la bonne interprétation.

SV : "Monsieur, Monsieur de la ligue, c'est pas du juste, le RCT il est pas gentil avec moi. J'ai pas la coupe d'Europe à cause du RCT qui est vilain."
MB : "Mais mon petit, il fallait que tes joueurs se défoncent face aux anglais. Tu n'avais qu'un point de retard"

On se croirait à l'école maternelle ...

Comme à chaque fois en France dès qu'un mec est capable avec 1 euro d'en faire 2 ou 3, la jalousie est bien là, bien présente et elle arrive à faire dire des conner... à des gens pourtant intelligent du moins quand il ne sont pas aveuglés par la jalousie.

Que Mr Savare publie le salaire de Morné Steyne et on verra qu'il est de loin le joueur le plus payé du championnat par rapport au temps passé sur la pelouse

Le RCT ne respecte pas le salary cap????

Donc ses 2 Hcup et bouclier sont usurpés??? Ben oui, vu qu'ils se sont "😜ayés" des joueurs en ne respectant pas la règle.

C'est ce qui a été dit et redit lorsque Albi et Montauban ( mais pas le Stade Français....) sont descendu pour budget dépassés.

bandes d'innocents
il existe des organismes de controle, donc le salary cap est respecté, si il rémunère les joueurs par un autre moyen c'est qu'il est plus intelligent, les autres ont qu'à faire pareil
et commencer par se sortir les doigts du cul

ça me gonfle vraiment que les tire au flanc profitent du système, guazzini était vraiment d'une autre trempe!!! au moins avec Max le stade français avait une identité

Un jour il va falloir que le rugby français fasse un choix entre le vrai professionnel et le semi-professionnel que l'on n'a jamais vraiment abandonné.
Le Salary Cap en est le meilleur exemple.
Le nivellement par le bas n'a qu'un seul avantage, permettre de maintenir au niveau des autres des clubs qui ne trouvent pas de "mécènes" pour investir sur leur image.
Aujourd'hui le RCT tient le haut de l'affiche grâce à un homme qui en plus d'aimer sa Ville et sa région, est un alchimiste de la finance.
Le modèle économique du RCT tant décrié aujourd'hui, deviendra peut être demain le modèle de tous les grands clubs de rugby européens.
Je le souhaite, sinon notre sport continuera à être un sport de seconde classe. L'argent n'est pas une mauvaise chose, lorsqu'il se manipule au grand jour. Alors arrêtons de mettre des règles, qui, si elles n'encouragent pas forcément la triche, font de toutes façons planer la suspicion.

C'est vrai le RCT paye mieux ces joueurs mais il respecte les règles de la LNR concernant le salary-cap.
Savare est peut-être vexé de ne pas avoir exploité les possibilités offertes par cette règle ou n'en avait-il pas l'usage du fait de la composition de son recrutement et de son équipe. Si demain Carter, SBW, Genia, Dussautoir, Bastareaud, Picamoles, Cooper, McCaw, Farrell et Ma'anonu signent au Stade Français il tiendra un autre discours !
Un peu marre des ces critiques de cour d'école qui n’amènent rien

Mais non ! Boudjelal cet homme plein de vertus nous a explique qu'il ne trichait pas a la tele, c'est que ca doit etre vrai.
Comme en politique les gens ne voient plus l'evidence. Des traines chimique dans le ciel mais RAS, le RCT achete tout les grands joueurs de la planete depuis des annees avec seulement le 4 eme budget...
Comme une envie de paraphraser Salim Laibi

Vrai pas vrai ? Là n'est plus la question, l'essentiel est ailleurs.....Le Rugby tend à se couper (s'affranchir ???) de ses racines (remember Sport de voyous pratiqué by Gentlemen) tant les polémiques diverses & variées se multiplient !!! Quand l'épicentre des conversations à propos de Rugby se concentrent sur le Star-system, l'argent (propre ou pas), les dérives à gogo de tel ou tel Président, de tel ou tel manager quelle image voire quels rêves donne-ton aux plus jeunes ?? Le Rugby des "romantiques" semble bel et bien définitivement occis...Place aux marchands du temple, aux cyniques, aux polémistes, aux égocentrés, aux pleurnicheurs, aux tricheurs et autres calculateurs...Les décideurs aspirés dans une spirale infernale surfent sur un boom médiatique Ovale sans se préoccuper de rendre pérenne le produit, ni des dégâts collatéraux. Souhaitons que les hommes passent mais que le Rugby reste....Que le Rugby reste ce qu'il à toujours été !!!!

Ce qui faut c'est un fair-play financier à l'image de ce que met en place l'UEFA en foot:

Interdire les clubs de dépenser plus d'argent qu'il n'en gagnent. C'est pas plus compliqué. Comme ca t'évites que des clubs trichent et vivent au dessus de leur moyen en payant les salaires des joueurs grâce à des mécènes et non grâce à l'argent générée uniquement par le rugby: billetterie, droits de retransmissions, sponsoring et activités commerciale.

Moi j'ai toujours était contre le Salary Cap pour plusieurs raisons:

- Déjà si un club a les moyens de proposer de meilleurs salaires je voie pas ou est le problème si il respecte les règles financières et qu'il a effectivement le budget pour payer ses joueurs.

- Un salary cap ca n'a d'intérêt que quand tu évolues dans une ligue fermé avec un système de draft et qui n'est pas soumise à la concurrence de championnat étranger. C'est pour ca que ca marche bien dans les sports US parce qu'ils ont des systèmes de franchises, sans monté ni descente en division inférieur et la NBA, NFL et NHL n'ont pas de concurrence de championnat extérieur car les meilleurs joueurs du monde y jouent, y sont formés et y sont le mieux payés.

Suffit de voir chez les anglais la grande majorité des présidents gueulent contre le salary cap de la premiership car à cause de ca ils ont du mal à s'aligner sur les salaires proposer en top 14 ou même au Japon ce qui rends plus difficile d'attirer les meilleurs joueurs étrangers. La règle de sélectionner uniquement les joueurs évoluants dans le championnat domestique permet d'éviter l'exode des meilleurs anglais mais pour combien de temps?

En gros, il accuse gravement le RCT de tricher impunément. C'est un fait avéré, la fédé aime tout particulièrement ce club et ses dirigeants donc elle lui laisse tout passer.

- Thomas qui ??
- "Thomas Savare, 40 ans, a succédé à son père à la tête d'Oberthur Technologies".
- Ah oui. Ce Grand Monsieur du Rugby...

Je pense plutôt que le SF ne jouera pas la coupe d'Europe car :

- Ils n'ont pas saisi leur match face au RCT à Nice où nous étions bien crevé et où les parisiens avaient la place pour gagner le match
- Ils proposent un jeu assez triste et maigre depuis le mois de mars
- Ils n'ont pas été capables, après un très bon match en Angleterre, de confirmer, à domicile, face à des Anglais largement à leur portée

Je pense qu'il y a bien d'autres raisons à la non qualification du SF en HCup, qui ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes, que des accusations bidons de votre président qui doit être, à juste titre, très frustré, de la saison pourrie de son club qui se voyait malheureusement bien trop beau.

Quand aux 'magouilles' de Boudjellal, celui-ci ne fait que s'adapter au système de la LNR et FFR et fait les choses en toute légalité.
Vous pensez bien que si les comptes du RCT n'étaient pas clairs, tout le monde nous serait tombés dessus depuis bien longtemps. Allons allons...

Il a raison et il faut le dire . MB peut faire tous les beaux discours qu'il souhaite , il peut s'insurger en criant au racisme et dénoncer les pare-dessus de la fédé et de la ligue ça n'empêche pas qu'il est impossible que son effectif joue pour toulon en respectant les règles du salary cap . Vu son effectif le doublé était plus que olibatoire pour le rct mais cela s'est fait au détriment de ceux qui respectent les règles établies

Si je comprend bien le SF ne jouera pas la coupe d'Europe car le RCT ne respecterait pas le salary cap.