VIDEO. TOP 14. Action décisive ou geste illégal ? La défense de Matthis Lebel critiquée par les fans

Bien sûr! Comment peux tu douter de notre honnêteté intellectuelle ? 😋

C'est pas faux, mais nos analyses et conclusions ne seraient pas impartiales non plus dans ce cas.

Ben pour moi, c'est scandaleux! Imaginons une minute que ce soit un joueur de Vannes qui réalise ce "plaquage" ? Carton jaune et essai de pénalité aussitôt et certains ici même crieraient au scandale qu'il n'ait pas pris un rouge! Allons, allons, soyons sérieux une minute, il faut arrêter la démagogie!

Démagogie? Bigre...comme tu y vas. Dans quel but? Je trouve juste que ce genre de plaquage peu maitrisé se voit souvent en bout de ligne et n'est que rarement sanctionné. Il ne me semble pas qu'il y aille l'épaule la premiere.

c'est interdit de sauter pour éviter un plaquage, donc si l'arbitre l'a interprété comme tel, si si c'est normal... ;op
pour belleau, j'ai pas vu en détail, mais en effet, du peu que j'ai vu, ça méritait au moins deux jaunes...

Est-ce que c'est deja arrivé un double carton sur une meme action?

J'ai pas vu l'action sur Belleau mais cela m'est deja arrivé de voir une action ou deux joueurs d'une meme équipe semblaient auteurs de jeu dangereux sur une meme action mais a chaque fois l'arbitre "choisit" un des deux, probablement celui qu'il estime le plus fautif; or on pourrait considérer effectivement que si deux joueurs commettent une faute passible d'un carton sur la meme action, les deux devraient le prendre. Je sais pas si c'est une question de regle explicite, de directive ou de simple psychologie arbitrale de ne pas vouloir éjecter 2 joueurs d'une meme équipe sur une seule action...

Je serais curieux de savoir s'il y a un précédent de double carton, et s'il y a une regle ou directive quelconque dans ces cas la...

Oui, de mémoire, des jeunes français en moins de 20 ans avaient pris deux cartons rouges pour un plaquage type cathédrale ou approchant.

Pour Belleau le coup d'épaule a bien été vu puisqu'il est à l'origine des circonstances atténuantes pour Jedriasak. Après j'ai du mal à comprendre pourquoi le 3ieme ligne castrais prend pas un rouge: brutalité intentionnelle, acte d'antijeu, mis en danger de l'adversaire.

Il y aurait eu arbitrage vidéo et la décision aurait été que lors du placage le bras est bien armé.
Certes, il retombe à la fin de l'action suite au choc entre les joueurs, mais cela intervient bien après le contact. Pour moi c'est assez clair.

De mon point de vue, il n'y aurait rien eu au final, sinon un arbitrage vidéo pour confirmer qu'il n'y a pas faute. Je t'invite à voir mon message avec plusieurs photos de la situation plus bas.
Et s'il n'y a pas faute, quel est le point de règlement qui indique que cela devrait bénéficier à l'attaque ?

@NeST
@jujuddthil
@AKA
J'ose espérer que c'est du second degré, les gars. Parce que sinon, c'est surréaliste comme commentaires!

Comme @NeST, sur le moment j'ai trouvé le placage pas forcément académique et j'avais l'impression de Lebel avait mis le bras histoire de faire comme si.

En pratique, j'ai l'impression qu'il plaque mal avec la tête du mauvais côté mais il réussit à pousser Habosi en touche avec son bras.

Je plussoie et c'est clair à la vidéo, qu'on ne dise pas qu'il n'arme pas le bras (cliquez sur les photos pour avoir une version plus grande) :





Habosi change sa course pour rentrer sur le terrain afin d'éviter la touche, et vient impacter Lebel qui n'a pas le temps d'enserrer les jambes. Si on ne regarde que la fin de l'action, effectivement le bras est en bas, mais il faut regarder la préparation du placage pour juger.

D'ailleurs cela se voit que Lebel voulait plaquer de l'autre épaule, étant donné la position de sa tête qui est du mauvais côté : il s'est fait surprendre par Habosi qui change de course et qui se penche pour anticiper le contact. L'impact au niveau du haut de l'épaule/presque tête doit être pour beaucoup sur le fait que Lebel baisse le bras, mais avant le contact, le bras y est bien.

Oui, il y est, là où il ne peut rien faire! Je veux bien que l'on soit supporter, mais là, ç'est de la mauvaise foi!

Superbe. Une interprétation ad hoc pour coller à une conclusion. Il y a à boire et à manger, y compris une surprenante excuse pour une mauvaise technique de plaquage alors ce secteur est souvent mis à l'index sur ce site. Bel exemple de gymnastique mentale, contorsion cérébrale où on mélange la contradiction.

Au final il a beau armée son bras, il ne s'en sert pas !

Moi j'ai souvenir il y a deux de Haouas qui est surpris par Berdeux qui change subitement de direction et s'empale sur lui alors que sans ça il etait inaccessible. Surpris Haouas tombe à la renverse et recule de 2m!
L'arbitre n'a rien voulue savoir et Momo a pris un rouge !

Non là il n'y a rien de dangereux mais au final ce geste n'existe pas au rugby !

Là en changeant sa course le racingmen entre en collision avec la tête de Lebel !

C'est déjà pas mal qu'on ne le lui ai pas reproché !

Des actions similaires où un joueur n'arrive pas à enlacer deux bras qui entraînent sanction, il y a eu par le passé et un paquet. Une fois encore, on note la perversité de l'absence d'argument, c'est l'attitude de l'attaquant qui explique que le plaqueur rate son plaquage alors que l'objectif de l'attaquant est par exigence de faire rater son plaquage au plaqueur.

Je trouve l'argumentation un peu cocasse : parce qu'Haouas a pris un rouge il y a deux ans, cela devient jurisprudence et toutes les actions litigieuses doivent être punies, même s'il n'y a pas de preuve qu'il y a faute ?
C'est un peu fort, mais bon, Montpellier n'est pas très loin de Marseille vu du Racing 😉

Je ne sais pas de quelle action tu parles et si ce que tu décris est ce qu'il s'est réellement passé, ni les raisons qui ont poussé l'arbitre à ce jugement. Pourrais-tu nous restituer le contexte stp ?

Mais si ce que tu dis est ce qu'il s'est passé, c'est l'arbitre qui n'a pas fait correctement son travail, car dans les motifs d'atténuation, il est clairement indiqué : "Le porteur de ballon se baisse soudainement ou de façon significative ou change de direction".

Source : https://passport.world.rugby/fr/les-regles-du-jeu/directives-sur-l-application-des-regles/processus-pour-contact-avec-la-tete-mars-2021/

Je donne un exemple que j'ai vu, donc oui c'est souvent plus facile pour moi de les trouver via le MHR !

Ce que je veux dire c'est qu'il n'est PAS forcément nécessaire de faire une telle enquête pour essayer d'expliquer la décision de l'arbitre !

Tout d'abord personne ne s'est plaint de quoique ce soit, et partant de là si l'arbitre de champs ou son assistant de touche ne perçoivent rien en direct on enchaîne tout simplement !
N'étant pas sollicité, l'arbitre vidéo même s'il a un doute sur la validité de ce plaquage, ça reste un cas plutôt compliqué à juger en direct puisqu'il n'y a pas de mauvaise intention, mais au final le geste paraît non conforme ! Il passe son tour !

Et in fine tu peux faire tout les arrêts sur image que tu veux, si l'arbitre a une intime conviction à l'instant T (et c'était le but de mon exemple avec Haouas, ou pour lui il fallait coûte que coûte lutter contre Les contacts tête/tête), il peut très bien prendre une décision qui paraîtra totalement incohérente pour le plus grand nombre devant leurs écrans TV à regarder en boucle le ralenti que lui ne perçoit pas !

Très honnêtement, je pense que l'arbitre n'a pas vu ou perçu en direct que Lebel n'utilise pas ses bras, le geste n'apparait à aucun moment comme violent et/ou dangereux, et en plus personne n'a réclamé quoique ce soit il me semble ou en tout cas n'a pas été plus insistant que cela !

T'as là à mon avis la raison pour laquelle l'arbitre n'a rien dit.

Pour autant après visionnage de cette action, rien indique qu'il n'aurait pas pris une autre décision !
Non pas que ce soit dangereux, mais si il applique à la lettre le règlement sur les placages sans les bras c'est sanctionnable, puisque on peut faire une faute sans en avoir l'intention !
C'est ce qui était arrivé à Haouas (contact tête/tête alors que c'est lui qui a été le plus surpris des 2 joueurs qu'il y ait un contact entre eux!)
Ou
Alors il décide de décortiquer qu'il y a une intention de faire un geste correct, mais qui ne peut aboutir car....

C'est là que les arbitres ont une influence pas toujours égale d'un match à l'autre, car l'humain n'est pas constant !
Un jour il sera d'humeur à décortiquer toute un geste et un autre il sera un peu plus expéditif tout en restant collé au règlement !

Juste pour dire qu'il ne faudra pas être trop surpris si une action similaire dans quelques mois devait être arbitrée différemment !


Peut-être

Tout à fait d'accord : il change la direction de sa course. Lebel ne peut rien faire à se moment.
En même temps pour faire tomber un fidjien faut s'envoyer...

merci de donner des éléments pour parler de cette action ça manquait dans l'article

C'est sûr que c'est plus générateur de clics de mettre une photo de la fin de l'action et quelques tweets de personnes pour générer une polémique.

Le 'Nistère a besoin de sous et donc fait dans la "provoc" : P'tit clin d'oeil

De l'année peut être pas, mais de pénalité, c'est sûr ! 😉