Dans un match très engagé entre le CO et l'UBB, le deuxième ligne Ryno Pieterse a été définitivement exclu pour un plaquage dangereux sur Maxime Lucu. Ce dernier a été contraint de quitter la pelouse sur commotion. Au moment de dégager le ballon au pied, le demi de mêlée a été violemment percuté par le deuxième ligne. Arrivé lancé, le Sud-africain a découpé le Bordelais alors que ce dernier était dans les airs. Un plaquage en retard et dangereux compte tenu de sa violence et de la différence de gabarit entre les deux joueurs. L'officiel du match a directement sorti le carton rouge alors que les esprits s'échauffaient suite à ce geste. Plus de peur que mal heureusement pour le Bordelais, aperçu par la suite sur le bord du terrain. Pieterse risque pour sa part une lourde sanction. Il est suspendu dans l'attente de son passage devant la commission de discipline.
Ryno Pieterse a été exclu pour un plaquage dangereux lors du match de Top 14 entre le Castres olympique et l'UBB ce samedi.
p.coutin
il y a faute , clairement, et rouge sans le moindre doute. Mais la violence endémique du top xiv se donne bonne conscience avec cette condamnation unanime et hypocrite…
balobal
Impressionnant comme image mais à vitesse réelle le retard n'est pas si évident et au moins il cherche à faire le tour avec les bras, attrape pas la tête, d'ailleurs dans le timing il engage le placage avant que Lucu ne saute (il a bien fait d'ailleurs sinon il se faisait bien découper et pas sûr qu'il y aurait eu de faute, il a pris le temps pour faire son coup de pied alors qu'il y avait une pression "pressante").
Dans cette situation le plaqueur a quand même bien fait d'aller au bout du geste plutôt que de pas mettre les bras et du coup d'impacter à l'épaule en mode auto-tamponeuse.
Que la faute soit sanctionnée ça se tient, mais pas besoin de faire tout ce foin il y a pléthore de gestes plus méchants et dangereux. On arbitre pas sur l'aspect sensationnel d'une image.
Labrax
oui il est magnifique celui là , en voyant le geste j'ai cru avoir zappé sur un match de MMA ou un film de super héro, heureusement que Lucu n'a rien c'est le plus important mais le geste est assez irréel
dan0x
De la violence purement gratuite...on passe pas loin de qqchose de grave. J'espère qu'il écopera d'une sanction qui le fasse réfléchir et qui dissuadera d'autres joueurs de faire la même chose.
Yoooooooy
Le type est complètement Khon ou alors il y a des recruteurs NFL dans le stade... Mais il fait bien le dauphin, moins souriant toutefois.
Gonze à l`eau t`es fada !
Bon premièrement je tiens à dire que je suis tout à fait contre ce genre de geste et qu'il faut faire en sorte de les limiter au maximum.
Mais par contre il faut arrêter avec le lynchage (radiation, un an de suspension, etc...)
L'action est impressionnante parce que Lucu est en l'air mais je pense sincèrement que durant les matchs il y a de nombreuses actions certes moins télévisuelles mais tout aussi (voire plus) violentes et dangereuses pour les joueurs.
En analysant lucidement quand le castrais arme son plaquage, le lyonnais est au sol et en possession du ballon. Le plaquage parait être dans une zone autorisée (voir l’arrêt sur image du début d'article) et il enserre bien avec les bras.
Plaquage à retardement :
Le timing est serré mais dans les matchs il y a plein de plaquages quand les joueurs viennent de faire la passe ou de taper. La preuve que c'est dans le mouvement est que le joueur est encore en l'air du à son coup de pied.
Plaquage en l'air :
Le joueur est en possession du ballon et saute parce qu'il tape très fort dans le ballon. Je suis désolé mais le plaqueur n'est pas en faute là dessus. Sinon il suffirait de sauter en l'air au moment où on se fait plaquer pour récolter pénalités et autres cartons.
Charge à l'épaule :
Bien sûr son l'épaule est la première à l'impact (comme 80% des plaquages) mais il y a bien volonté d'enserrer avec les bras. Alors bien sur il explose mais c'est surtout parce qu'il n'a aucun appui.
Plaquage haut :
Encore une fois la zone est limite mais paraît bonne (arrêt sur image du début d'article).
Contrôle du geste :
Là est le problème et ça vaut le rouge rien que pour ça. Il part en planche et ne peut plus du tout contrôler son geste qui est dangereux.
En résumé il mérite le rouge pour moi mais pas une suspension exceptionnellement longue ni ce lynchage qui n'existe que parce que l'action est spectaculaire mais encore une fois pas plus dangereuse que d'autres moins médiatisées.
Je suis désolé mais le plaquage de Botia en finale de la CE était beaucoup plus dangereux pour la santé du joueur (épaule dans le cou avec gros impact) et il n'a pas pris un an de suspension.
Team Viscères
En dehors du passage sur l'excès dans les sanctions réclamées et l'absence de contrôle, je n'adhère à peu près à rien.
Plaquage à retardement : l'histoire du timing peut-être retenu pour un joueur qui tente une intervention licite mais est un tout petit peu trop court, ou qui est surpris lors de l'exécution de son plaquage par l'action de l'attaquant (passe ou jeu ou pied immédiat et sans préparation, feinte, etc.). Ici lorsque Ryno arme son plaquage, il sait déjà que Lucu va dégager et que c'est impossible de plaquer à temps (d'ailleurs même malgré un plongeon spectaculaire il n'arrive pas à temps). On le voit sur le dernier ralenti de la vidéo (https://www.youtube.com/watch?v=n2hrD7CLJQM), quand le pied de Lucu touche le ballon Ryno est à peine en train de se baisser et encore à plusieurs mètres du joueur. Il n'avait aucune chance d'arriver à temps mais a quand même choisi de lancer son plaquage, il n'y a aucune circonstance atténuante pour lui.
Plaquage en l'air : Ryno sait que Lucu va être en l'air. Dire le contraire pour le défendre c'est au contraire l'enfoncer, puisqu'avec son intervention si Lucu n'est pas en l'air l'impact se situe directement à la tête (perso je préfère considérer que Ryno disjoncte et défonce un mec en l'air plutôt que de me dire que Ryno essayait de le décapiter mais a vu sa tentative contrecarrée par le saut imprévu de Lucu).
Charge à l'épaule : on va rappeler un concept basique mais souvent oublié, le plaqueur est responsable de son plaquage. S'il veut mettre plus d'intensité, s'il veut prendre un joueur sans appuis, c'est son choix mais ça ne le dispense pas du ceinturage. On parle de la protection des joueurs, le ceinturage en est l'une des meilleures armes puisque cela limite l'intensité du plaquage. Le plaqueur ne doit pas mettre une intensité/violence telle qu'il ne pourra pas ceinturer, c'est aussi simple que cela. Là Ryno choisit de prendre un mec en l'air de toutes ses forces, pas besoin d'une thèse en physique pour savoir qu'il ne pourra jamais ceinturer et donc réaliser un plaquage.
Plaquage haut : si je suis ton raisonnement c'est purement de la chance si ce n'est pas au-dessus des épaules puisque Ryno ne pouvait pas anticiper la position de Lucu. De façon plus globale, plus il y a d'intensité/violence et moins "le plaquage est à la limite" est acceptable (ou alors on prône un règlement mathématique et non plus de protection des joueurs). Comme pour le reste, si le plaqueur veut flirter avec la limite c'est son problème mais c'est à lui de faire les efforts pour que le plaquage ne tourne pas à l'attentat (ici c'est raté).
Contrôle du geste : en plus de son absence, il y a le fait de ne prendre aucune information alors qu'elles sont devant lui. Ryno veut juste défoncer le joueur devant (car oui, mettre une telle intensité sans prise d'information et sans aucun contrôle, c'est une volonté de défoncer).
Gonze à l`eau t`es fada !
J'avoue que je fais un peu l'avocat du diable sur le coup et je comprend aussi tes arguments. Je répète que le rouge est justifié. Mais la faute si elle est incontestable et mérite sanction et suspension est plus spectaculaire que exceptionnellement dangereuse (on est d'accord qu'elle aurait facilement pu l'être beaucoup plus).
Moi c'est juste le barzouin qu'on fait la dessus alors qu'on crie des oooouuuuh quand des mecs qui font des caramels touchent la balle qui me gène. Ce mec a complètement craqué mais sa faute ne mérite pas (en tout cas pas plus que beaucoup d'autres) tous ce lynchage. Des mecs qui vont au plaquage ou à la percussion pour défoncer l'autre il y en a des pelles à tous les matchs.
Team Viscères
Le danger résultant de son action est en effet plus faible que ce que l'on a pu déjà voir sur un terrain, sanctionné ou non. Mais l'absence totale de contrôle et le côté irrationnel du geste (j'ai déjà vu beaucoup de gestes dangereux, mais le saut du saumon/bouquetin cela reste assez exceptionnel et surtout incompréhensible) fait qu'on ne peut pas ignorer le danger potentiel du geste. Pour un mec qui essaie de plaquer de façon réglo on peut utiliser le résultat de l'action pour dire "bon ok ça va ce n'est pas si grave", mais pour un mec qui y va juste pour défoncer ça ne passe pas. Lucu ne s'en sort pas indemne parce que le geste de Ryno n'est finalement pas si dangereux, il s'en sort bien par chance (s'il saute moins haut il peut se bouffer l'épaule ou la tête d'un Ryno lancé à toute vitesse en pleine tronche ou cou, avec tous les risques liés).
Je ne réclame pas non plus 1 an de suspension ou la radiation comme on a pu lire dans certaines réactions mais la sanction doit être plus forte que pour un simple plaquage raté, aussi dangereux soit-il. Tout comme un coup d'épaule volontaire doit être sanctionné plus sévèrement qu'une tentative licite de plaquage qui échoue. Parce qu'on ne peut pas laisser penser aux joueurs qu'oublier toute règle et toute retenue pour aller désosser un joueur est presque acceptable, ou sanctionné comme une faute lambda. Pour moi la sanction doit tourner autour du double de ce que l'on voit pour les charges à l'épaules, plaquages haut ou déblayages gratuits et dangereux (souvent 4-6 semaine suivant les critères obscures de la commission, donc autour de 10 semaines).
Pour ce qui est du "lynchage" médiatique si c'est pour faire de l'humour ou souligner le côté absurde et c0n de l'action ça ne me dérange pas vraiment (en même temps je serais mal placé pour dire le contraire), ça vanne après le match et ça marque le coup sur le côté inacceptable du geste et puis on passe à autre chose.
Si c'est pour dire au premier degré que c'est un assassin qui mérite la prison à vie ou la peine capitale, ou pour s'acheter une bonne conscience sur le jeu dangereux avant de retourner applaudir les compilations youtube de "cartouches" dont 80% sont des plaquages illicites et dangereux, alors je te rejoins entièrement.
O'Livey
D'accord avec tes différents points. Sur l'aspect technique, ce placage n'est pas si horrible qu'on peut en avoir l'impression. A part le retard en lui même, si on juge sur les différents observables objectifs, c'est à peu près bon. Ce qui fait que c'est un rouge incontestable, c'est le fait qu'il n'y ait aucun contrôle (je sais pas si c'est vraiment un observable, mais dans 99% des cas c'est difficile à juger objectivement, là par contre c'est évident), mais surtout, pour moi, c'est le fait que c'est absolument pas nécessaire. Le gars sait très bien qu'il va arriver trop tard pour attraper sa cible avant que le ballon soit parti. Il n'y va pas pour effectuer un placage, qui consiste à stopper un adversaire en train de courir avec le ballon. Non, il y va pour faire mal à un adversaire, qui n'aura évidemment plus le ballon, en tentant de faire passer son acte pour un placage "juste un peu" à retardement. Pour moi c'est exactement le même cas que le geste de Lawes sur Plisson il y a quelques années.
Je comprend les joueurs qui essayent de "marquer" les joueurs clés, notamment la charnière adverse. Personnellement, en temps que 3e ligne, ça m'est arrivé. Mais souvent, y'a pas tellement de violence. Les mecs savent qu'ils arrivent trop tard, du coup ils mettent un petit placage, juste assez pour faire tomber le gars, histoire de lui rappeler qu'on est là, qu'on lui colle au basque, et que le moment où il sera un peu trop lent à prendre sa décision, où il portera un peu trop le ballon, ben là il s'en prendra une vraie (bon en vrai ça arrive rarement, un 3e latte courant après un 10 c'est comme le clebs qui court après une bagnole, il abandonne pas, mais il a aucune idée de ce qui va vraiment se passer s'il arrive à l'attraper). Par contre, le découper méchamment dans les mêmes conditions, je trouve ça lâche, et ça me dégoûte pas mal qu'un mec comme Lawes ait pu construire impunément un gros bout de sa carrière là dessus.
Amis à Laporte
Dixit Le Rugbynistère : "Ryno Pieterse a été exclu pour un plaquage dangereux"
Comment peut-on parler de placage ? Agression caractérisée aurait été un terme beaucoup plus adéquat !
oc
" Le CASTRES Olympique est 'elle l'équipe la plus intelligente dans son recrutement "
Vous vous souvenez ? bon , ok , ya match ...
Passovale
Ryno-Pieterscanthrope, il n a pas survécu à la période humide de la fin d été 2021.
Dommage car gros potentiel destructeur, poussant la projection jusqu’à l eLucubration.
stef7
Avec 6 mois du suspension on pourrait dire qu'il s'en sort bien. Il faut frapper fort pour un tel geste, on ne parle plus de surplus d'engagement, de manque de lucidité ou de geste mal contrôlé. C'est un attentat pur et simple et bien prémédité.....Une année au frigo lui reconnecterait peut-être les neurones????
valdo
Je n'arrive pas à comprendre comment ce comportement puisse se rencontrer alors que des gestes beaucoup moins violents ont été fortement punis très récemment .
Le fort battage médiatique sur ce sujet n'a pas du arriver jusqu'à Castres ou bien on n'a pas été capable d'en faire une traduction fidèle à ce pauvre Pieterse ?
Heureusement la commission de discipline va prendre le soin de lui faire un cours particulier en lui expliquant pourquoi il va pouvoir regarder ses potes sur son canapé pendant une bonne partie de la saison .
AKA
Cette tumade aurai fait lever d’ enthousiasme les arènes de Pomares, le gars par contre je me demande à quoi il tourne…
taist
il n'a rien à faire sur nos terrains de rugby ! qu'il soit renvoyé séance tenante chez lui !
lebonbernieCGunther
@Team Viscères
Il manque qu'un truc: il aurait pu lui sauter dessus à pieds joints, tel Obélix sur un légionnaire romain, sinon, y'a la totale en un seul mouvement. Un artiste, mais à l'envers!
Loulou69
J’étais déjà pas un grand fan des Castais mais là ....
Bib And Dôme
Ceci étant, il a le mérite de rester fidèle son prénom !
lebonbernieCGunther
Ryno Féroce!
Team Viscères
Un (ex?) membre de la Boucherie Ovalie a proposé un magnifique "Ryno la vilenie".
jojo7
hors mis une couche énorme de connerie le coupable devait avoir un compte en souffrance avec Lucu ou alors il prévoie tout simplement de se reposer 2 ou 3 mois .
Jacques-Tati-en-EDF
Attendons d'entendre ce que dit Chab' !
LaGuiguille
c'est pas de la violence, c'est de l'intensité !
RNP
Pour une fois, il sera d'accord :
1/ le mec est encore en vie.
2/ le saut de la danseuse avant impact est un geste dangereux pour le plaqueur qui risque de se tordre la cheville en retombant.
Jacques-Tati-en-EDF
C'est qui ce tabanar ?
Bib And Dôme
Un qui va prendre cher a mon avis !
Jak3192
Comment fait on quand on est coach avec des joueurs qui ont le QI d'une huitre ?
oc
On tente une OPE sur la bourriche ???
Team Viscères
J'ai connu des huîtres lobotomisées qui étaient plus intelligentes que ce joueur.
oc
Tu nous expliqueras à quelle occasion cette rencontre du quatrième type *a pu avoir lieu ; et surtout , n'omets aucun détail !!! Tu me fais mariner .
pascalbulroland
C'était donc ça...vous parlez huître...quoi que lobotomisées, elles causent moins
Jak3192
Tu connais du beau linge toi !
Yonolan
tu vas pas gober ça ?
Jak3192
Faut tjs macher avec les huitres, pas gober, sinon y parait, t'es pas bien peut etre dans ton ventrou et les tuyaux inhérents à
Yonolan
exact si tu les tues pas, elles essaient de remonter ta paroi stomacale et secrète une substance pas très agréable pour nous.. si tu en manges beaucoup quand même
Donc un coup de dents et après tu gobes ...moi je les mâchouilles pas
gilbertgilles
Moi, j'en ai mangé une douzaine à midi, elles étaient excellentes et croquantes à souhait! Et oui, je confirme, il faut les croquer ou les mâcher si vous préférez !Par contre, j'aurai pas aimé me " manger " le plaquage qu'à encaissé Lucu !
oc
T'as pas été manger des huitres à MARSAN qd même ( ce midi ) ?
gilbertgilles
Non, pas du tout! Seulement à la maison avec quelques copains qui viennent voir le match du ST chez moi, rien que pour me faire râler, les gougnafiers!!! 😭 😄
Jak3192
😂 bon appetit !
gilbertgilles
Merci, c'était bien bon! 😉
Bib And Dôme
Bon, je saurai quoi ne plus manger pour les fêtes ! 😭 😉
Yonolan
te reste le foie gras quoique là on n'est pas loin de la cirrhose...
Bib And Dôme
A choisir, je prends la cirrhose ! 😉
Jak3192
C'est dégueu tes details 🤢🤮
Jak3192
C'est dégueu tes details 🤢🤮
Bib And Dôme
Les yeux de boeuf ou de poisson, c'est pire si tu maches !
Jak3192
Beuark !
Et sinon, cest bon ? 😳
Bib And Dôme
Je ne sais pas, j'ai du tomber il y'a longtemps sur un extrait de Koh-Lanta ( que je ne regarde pas ) et la jeune femme qui y a eu droit a pris 10 ans en regardant et 10 ans en mangeant...Du coup, j'imagine que l'assaisonnement ne devait pas être suffisant.😬🤪
Jak3192
Me contenterai donc de foie gras (de canard, cest plus goutu), au risque de la cirrhose (puisquy parait que, d'après certains énergumenes du site) et de qqs huitres (biens croquées ) 😁
Yonolan
alors je me suis peut-être mal fait comprendre c'est le fois du canard qui est presque cirrhosé
Et si on veut vraiment énerver la frange la plus extrémiste des défenseurs des animaux le menu huitre, foie gras et chapon ça devrait le faire...
Jak3192
Me contenterai donc de foie gras (de canard, cest plus goutu), au risque de la cirrhose (puisquy parait que, d'après certains énergumenes du site) et de qqs huitres (biens croquées ) 😁
Jak3192
Me contenterai donc de foie gras (de canard, cest plus goutu), au risque de la cirrhose (puisquy parait que, d'après certains énergumenes du site) et de qqs huitres (biens croquées ) 😁
Jak3192
Faut tjs macher avec les huitres, pas gober, sinon y parait, t'es pas bien peut etre dans ton ventrou et les tuyaux inhérents à
Bib And Dôme
A la queue leuleu ?
christobal
N’insulte pas les huîtres s’il te plaît.
Jak3192
Ah oui
C'est vrai ! 😳
Tu crois je risque le tribunal ? 😲
Bib And Dôme
Oui, celui des Flagrants Délires ! 😉
Jak3192
Excellent !
J'adore 😊
Toute ma jeunesse🙄
Bib And Dôme
Et pourtant ça n'a duré que trois ans ! Tu as vieilli prématurément ? 😜
Jak3192
Non j'étais jeune....
Douceur des annees estudiantines ou l'insouciance etait maitre mot, et le midi sur France Inter un moment de detente absolue.
Nostalgie nostalgie...
Jak3192
Non j'étais jeune....
Douceur des annees estudiantines ou l'insouciance etait maitre mot, et le midi sur France Inter un moment de detente absolue.
Nostalgie nostalgie...
Pianto
et tu étais déjà bègue ?
Je me suis refait tous les réquisitoires de Desproges, un pote m'a prêté les CD.
C'est grand.
Jak3192
Non pas grand
SIDÉRAL
Jak3192
Non pas grand
SIDÉRAL
loloetalex
Je suis perplexe. C'est un placage à retardement. Ok le bordelais est en l'air mais c'est suite à son dégagement. Bref, ok pour mettre rouge mais alors faut mettre rouge sur tous les placage à retardement d'un gros sur un maigre. Et comme c'est pas le cas, bin c'est le bordel.
Chandelle 72
C'est du second degré ??
oc
Ton problème, c'est que tu ne sais pas t'adapter au raisonnement Sud 'Af !
Ils ne voient pas le mal partout , eux ...
gilbertgilles
Faut espérer que oui!
Bib And Dôme
Aucun doute a avoir, c'est rouge point barre...
lebonbernieCGunther
Ca a l'air fort ce que tu prends...
Team Viscères
À retardement, sans ceinturer, en l'air, le tout de façon délibérée (le mec est obligé de faire le saut du saumon pour réussir à le choper en plein vol), sans aucune retenue... ouais on est typiquement sur un plaquage banal comme on en voit plusieurs par match, voir un plaquage de danseuse.
lebonbernieCGunther
Il manque qu'un truc: il aurait pu lui sauter dessus à pieds joints, tel Obélix sur un légionnaire romain, sinon, y'a la totale en un seul mouvement. Un artiste, mais à l'envers!
Team Viscères
Il manque aussi le fait d'utiliser le crâne de Lucu comme verre lors du banquet d'après match.
Bib And Dôme
Ca me rappelle Indiana Jones ( 2 ou 3 ). 🙊
lebonbernieCGunther
Non, Nico, c'est "Astérix et les normands" (un des meilleurs albums)!
Bib And Dôme
😉 😉 😉
lebonbernieCGunther
Dixit Grossebaf le viking!
to7
c'est vraiment bizarre, j'ai vraiment du mal à comprendre ce qu'il essaye de faire à part prendre un rouge, c'est la première fois que je vois un mec sauter dans la seule intention de faire un plaquage haut sur un mec en l'air. C'est novateur dans le genre geste débile, au moins on ne pourra pas lui enlever le coté créatif
Team Viscères
1/ C'est une histoire de paris truqués avec beaucoup d'argent sur un carton rouge contre Castres.
2/ Lucu a couché avec sa femme.
3/ Il a subi récemment une transfusion sanguine et a reçu par erreur du sang de bouquetin.
4/ Il est complètement kon.
Franchement en dehors de ces quatre options je ne vois rien d'autre.
to7
l'option bouquetin man me semble la plus vraisemblable, honnêtement je me demande s'il ne serait pas passé carrément au dessus de Lucu si celui-ci avait eu le temps d'attérir, ce type c'est le beauxis du carton rouge. On ne comprend pas vraiment toujours ce qu'il essaye de faire mais c'est toujours créatif
Yionel ma star
Il a des origines bearnaises et a voulu saisir l'opportunite de se faire un basque
O'Livey
C'est pas dans un pays nordique où il était jusqu'à très récemment légalement autorisé de tuer des basques pour de sombres histoire de pèche dans les eaux territoriales datant d'il y a plusieurs siècles?
Yionel ma star
Si, en islande, a cause d'une histoire de peche a la baleine
Pianto
roooo, de suite...
on se chambre mais on s'aime bien.
Bib And Dôme
La sauce a bien pris !
Bib And Dôme
Ou comme tu l'as dit plus haut, il s'est pris pour un saumon sauvage de Norvège, parait que ça arrive ! 😉
Team Viscères
Un Bouquemon : 50% bouquetin, 50% saumon, 100% débile.
Bib And Dôme
Y'a des croisements qu'il faudrait parfois éviter !
RNP
Le 4 étant un préalable (pour un pari truqué une petite gifle suffit), je penche pour le 2 même si Lucu a peut-être juste mal parlé de sa mère ou de sa sœur 😉
oc
C'est pas nouveau du tout , ha mais non ,
par contre , ça avait tendance à disparaître ...
Jacques-Tati-en-EDF
C'est même à la recherche du temps perdu ...
oc
C'est en surlignant le taon qu'est apparue la bouse , le cliché était parfait !
Bib And Dôme
Le temps perdu il va l'avoir, vu le nombre de matchs de suspension qu'il risque de prendre....
Le Haut Landais
geste qui manque de precision, il aurait pu avoir la tete et tuer Lucu sur le coup. les meurtriers sudadfs ne sont p[lus ce qu'ils étaient
Bib And Dôme
Ils préfèrent les laisser dans une chaise roulante maintenant ! 😤 😤
RNP
Heureusement qu'il est solide le garçon (Lucu), j'espère que le mec va prendre cher en commission de discipline.
Team Viscères
C'est pas la cour d'Assises normalement pour ce genre d'affaires ?
RNP
Tribunal Pénal International à la Haye, on est à la limite du crime contre l'Humanité d'être aussi kon 😉
Le Haut Landais
la limite est dépassée dans ce cas je crois
RNP
Il a peut être eu une enfance malheureuse ou sa femme s'est barrée avec Jason Statham ... ça peut se plaider comme circonstances atténuantes 😉
Le Haut Landais
ca explique toute sa subtilité
oc
CASTRES , ce grand petit et ses petites grandes façons de se saborder ...
Bon ben , temps pis .
Gio-nemanquaitpas-d'Aplon
à ce point là c'est peut être stratégique?
aucune chance de truster le haut de tableau toute la saison,
tout miser sur le finish encore et toujours à l'instar d'un Adam Kszczot sur 800m...
Rynosaurus fin tacticien, visionnaire émérite, ne mérite peut être pas les rudes jugements exprimés plus haut...
oc
Bon ben , j'y viens !
oc
Je n'y suis pas venu et n'y viendrai pas , mais le type a sûrement
provoqué son Karma ...
Pour CASTRES , je suis dépité .