Baptiste Serin a un peu tout connu dans ce match. Rentré pour remplacer Antoine Dupont, le demi de mêlée bordelais s’est rapidement fait remarquer pour son tirage de maillot sur Marx, sanctionné fort logiquement d’un carton jaune : dix minutes de placard. Il brille ensuite en mettant beaucoup de rythme et trouve un trou de souris pour marquer un essai à la 76e… l’essai de l’espoir.
A ce moment, on se dit : allez petit Serin, emmène tes gros vers la victoire ! On sent une telle énergie chez ce jeune joueur dont le talent passe au second plan derrière les performances de Dupont. Le demi d’ouverture sud-africain décide de balancer un long coup de renvoi dans sa direction… et l’adrénaline nous pousse à lui hurler du haut de la tribune : “LAAAAAISSE”. Mais Serin s'empare du ballon et trouve une petite touche… La suite est sans surprise, les Boks confisquent le ballon et repartent de Paris avec la victoire.
Revenons sur ce choix tactique… plutôt inopportun.
- Pourquoi fallait-il laisser le ballon ?
Si le ballon entre dans l’en-but (sans être touché par un bleu) et que l’on aplatit immédiatement le ballon, on récolte une mêlée au centre du terrain. Pas mal à la 78e quand on est menés d’un point non ?
- Pourquoi trouver une touche ?
Admettons que le joueur appréhende mal la trajectoire et pense que le ballon ne va pas rebondir jusqu’à l’en-but, même si la trajectoire ne laisse que peu de place au doute. Quel intérêt de trouver une touche avec un lancer adverse si proche du coup de sifflet final ? On joue trop petit bras… alors qu’il n’y a plus rien à perdre, non ?
- De l'intelligence tactique, que diable !
Cette action est révélatrice de la défaillance de l’équipe de France sur ce match. Face à une équipe sud-africaine qui n’a jamais brillé, on n’arrive pas à faire des bons choix par manque d’intelligence tactique et situationnelle. Un mal qui ne se résume pas à l’équipe de France quand on voit la bourde monumentale de Sonny Bill Williams la semaine précédente… mais quand on a 25 points d’avance… les conséquences sont naturellement moindre.
MARCFANXV
On peut dire ce que l'on veut mais l'intention de sortir le ballon de l'aire de jeu est assez symptomatique de la manière d'appréhender chez nous ! Les statistiques sont implacables...En Top14, on joue en moyenne plus de 8 Touches de plus qu'en super Rugby...On ne peu invoquer la météo, c'est aussi 6,5 touches de plus qu'en Rugby Cmapionship ! Sortir le ballon de l'aire de Jeu est chez eux le + souvent un choix stratégique offensif (gain de terrain substantiel voire très substantiel car option est prise qd le mec est dans le confort !!), chez nous c'est soit coup d'pompe "SOS", soit pour économiser les organismes (comme si, si les tiens courent sur un terrain de Rugby les autres ne couraient pas !!!!).....On a beau dire, on trouve encore les sources de ce mauvais choix dans la façon dont a été appréhendé le Jeu par B.Serin depuis son plus tendre age....Le pire étant que Serin est plutot considéré comme un joueur "joueur" !!!!
Amis à Laporte
Au delà de la décision prise par Serin, pensez vous qu'il aurait été réellement souhaitable que la France gagne ce match ? Là, au moins, de la première à l'ultime minute, cette partie n'a été qu'une succession de mauvais choix et une victoire n'aurait été une fois de plus que l'arbre qui cache la forêt...
SportMineur
Je n'ai pas gueulé, j'ai éteint la télé : le match était fini. Cette action est révélatrice du match, complètement d'accord.
De plus, malgré la piètre prestation de Dupont, Serin n'en profite pas sur ce match :
Le carton alors qu'on le fait rentrer tôt + cette action, ça fait beaucoup...
Qu'a-t-il montré d'autre ? des passes de 5 m pour que ses avants défoncent les Sudafs dans l'axe...?
Si, un zest de malice pour marquer l'essai.
J'imagine que c'est de ce genre de choses dont Nick Mallett parlait quand il disait à la presse sudaf "La France est une des nations les plus mal coachées au monde".
Il faisait référence à des mauvais choix permanents, l'absence de plan de jeu, une tendance à faire des passes après contact à des moments inopportuns.
Je ne suis pas fan de Nick Mallett, cela dit je trouve intéressant de l'entendre dire ça, surtout dans la mesure où il tiens ces propos dans la presse sudaf pour relativiser la victoire de l'équipe à laquelle il s'intéresse (et non pas comme certains commentateurs français, pour savonner la planche du staff en place).
dusqual
oui ou alors le coaching en match en lui même. noves a tendance a laisser des mecs sans jus sur le pré alors que d'autres auraient au moins apporté de la fraicheur.
Les courses en houle
J'avoue avoir remarqué la même chose sur TOUS les matchs. Il use jusqu'à la moelle un joueur avant de le remplacer alors que même au niveau le plus amateur on remplace un type dès qu'il descend en régime, pas quand il arrive en panne sèche. Incompréhensible.
Androsfortdufruit
Je mettrais un bémol à votre argumentaire. Tous les joueurs ont des capteurs et GPS aujourd'hui en dessous du maillot qui transmettent des données au staff, ils savent qui est dans le rouge ou pas!
dusqual
oui je sais, mais bon, sans même qu un mec soit dans le rouge, tu peux le changer pour un plus frais qui aménera ne serait-ce qu en accélération ou en fraicheur ne serait-ce que mentale.
Les courses en houle
Voire pour changer de stratégie en cours de match !
On parle toujours de charnière titulaire et remplaçante alors qu'il serait tellement plus efficace d'avoir une combinaison de joueurs spécialiste de tel jeu tandis qu'en en changeant 2 (la charnière, un centre et un arrière, un 9 et un 12 pour ne citer que ça) on change de modèle de jeu. Exemple : Dupont-Belleau c'est Dupont qui accélère le jeu, Serin-Trinh Duc c'est Trinh Duc. Donc on peut décaler la dynamique en changeant la charnière à la 50ème par exemple.
sorgina
Je trouve la plupart des commentaires un peu trop accablants. Si ça avait fonctionné Serin serait un héros. Pour moi le mal ne vient pas de Serin mais de toute l'équipe, coachs compris. On a un plan de jeu trop désuet et donc facile à anticiper, certains semblent s'économiser en faveur du Top 14, d'autres n'ont plus rien à faire en EDF et le reste se cherche...
Zarathoustra83
Seul les aveugles ne voient pas que Serin a un profil beaucoup plus adapte pour cette equipe que Dupont. Il a besoin d'un type comme Parra aussi. Je t'alignerai Parra/Serin comme 9 et Dupont de retour en club. Il est tres tres jeune et a le temps de se faire les dents. Capacite hors norme mais manque de tactique avec de tres nombreux mauvais choix, lent dans la transmission et une passe plutot moyenne. Qu'il s'ameliore en club et vienne pour la coupe du monde 2023 en France au cote de Serin.
C'est mon point de vue. Defoulez vous avec vos insultes!
Puchpuch
Je trouve ça un peu dur avec Dupont mais je suis pas loin de partager ton avis. Sur les deux matchs, j'ai trouvé que les libérations de balle étaient beaucoup plus rapides à partir du moment où Serin est rentré.
Après c'est clair que Parra est d'un très bon niveau mais je ne le vois plus titulaire en EdF et ça m'étonnerait de le voir patienter en tant que remplaçant pour rentrer 20 min avant la fin du match.
Je mettrais Serin titulaire pour essayer de bouger les mecs et toujours Dupont remplaçant pour casser les lignes en fin de match quand tout le monde est cuit.
Zarathoustra83
Attention j'adore Dupont. Mais je ne pense pas qu'il soit pret c'est tout. Trop lent pour le jeu que le staff pretend vouloir jouer. Ce qui en ai de Parra, il est meilleur que les deux autres reunis. Et peux apporter plus qu'un simple numero 9.
crazyrugby
Les gens ont tendance à oublier qu'un neuf n'a pas pour rôle numéro 1 de porter le ballon.... caractéristique qui est le point fort de Dupont..
Ils voient un mec qui casse les lignes ils sont heureux. Mais le spectateur lambda qui ne connait pas assez ce jeux ne remarquera pas qu'il est moins bon dans le reste. Ils sortiront l'argument qu'il marque des essais etc. Or c'est pas ce qu'on demande à un neuf.
Cependant, qui dans cette équipe est capable de débloquer des situation de façon individuelles mieux que lui? Dans ce collectif techniquement trop juste par rapport aux autres... C'est pour ça qu'on à besoin de Dupont je pense....
Zarathoustra83
Je suis d'accord avec la premiere partie de ton commentaire. Bien sur les gens aiment voir des exploits individuels. Mais je ne pense pas que l'on ai besoin de ca. On ne peut jamais aller loin avec cela. Si c'etait un ailier ou un arriere j'aurai dit oui (et encore), mais en 9 ce n'est pas possible. Je ne pense pas que l'on soit trop juste derriere, des garcons comme Lamerat, Fofana, Penaud, Danty, Thomas, Lacroix, Spedding, Ducoing, Dulin... ont largement de quoi fructifier des ballons rapides qui desorganisent les defenses adverses.
dusqual
rien à dire, je pense exactement pareil.
Jamie Coup d'Mors
Ce n'est pas en club qu'il progressera aussi vite. Dupontaux côtés de Parra en sélection serait épaulé pour progresser rapidement.
Et cela servirait tout autant à Serin, mais visiblement Dubois n'a pas envie de rappeler Parra.
C'est étrange, sans en faire un sauveur, ce mec est intéressant sur deux postes, fait partie du groupe de 2011 qui a bougé les blacks, et dispose d'enormement d'expérience.
Zarathoustra83
Parra est le meilleur 9 en France actuellement. Bon au pied, tres bon gestionnaire, tres bon tactiquement, a enormement d'experience, c'est un meneur, pas mauvais en defense, sais accelerer le jeu quand il le veut, tres bon au pied et polyvalent. Et puis il a 29 ans, ce n'est pas non plus un grand pere. je ne sais pas pourquoi on s'en prive. Quand je discute avec mes amis NZ, ils nous prennent pour des fous.
Mais je dois avouer que je n'aime vraiment pas la qualite de passe de Dupont. Elle est vraiment degeulasse... Il ralentit enormement le jeu et je pense qu'il est en partie responsable de la lenteur de notre jeu dans la ligne de derriere. En ajoutant le fait que le garcon est fort physiquement et donc a un peu trop tendance a s'appuyer dessus. Ce n'est vraiment pas un bon distributeur pour moi. Alors oui, les exploits individuels ca impressionnent et on ne voit que ca mais ce n'ai pas bon pour le collectif. St Andre en aurait reve d'un petit Dupont, lui qui basait son jeu sur les exploits individuels mais le rugby moderne ce n'est pas ca. J'aime beaucoup plus Serin qui distribut tres bien et accelere enormement le jeu avec une qualite de passe hors du commun (toujours platte et seche). Il fait toujours des erreurs tactiques, c'est pour ca que je pense qu'il serait bon qu'il soit sous l'aile de Parra.
On va s'en mêlée
Autant je te rejoins complêtement sur la capacité à accélerer le jeu de Serin vs Dupont, autant je ne crois pas, mais alors pas du tout, que ce soit une des qualités de Parra. Alors ok sur l'aspect tactique, gestion temps forts / temps faibles et fiabilité face aux perches. Mais c'est pas Will Genia hein. Aprs on s'étonne d'en faire un messie, puis de lui cracher à la gueule à la première bourde (cf France - AFS 2013, à la même époque)...
Zarathoustra83
C'est pas une fusee mais il peut avoir une vitesse considerable quand le moment se fait sentir.
Personnellement je ne crache jamais sur les joueurs. Les joueurs sont sur le terrain car on leur a demande. Tant qu'ils font du mieux qu'ils peuvent, je ne vois pas pourquoi je leur cracherai dessus.
Ouais se faire les dents sur des matchs à 23min de temps de jeu effectif ça risque d'être compliqué.
Je pense qu'il faut se faire à l'idée aussi qu'au niveau international il faut faire ses erreurs et apprendre tout simplement.
Sinon je suis quand même d'accord qu'un retour de Parra ne serait pas forcément mauvais, surtout que le groupe manque manifestement de leaders.
Une idée farfule me trotte dans l'esprit depuis ce match, pourquoi pas en 10 Parra, comme ça on garde nos jeunots en 9 chapeautés par Parra hors et pendant le match. Un peu comme l'Ecosse en pleine pénurie de 10 misait sur Laidlaw.
Bon c'était pas leur meilleure période, mais bon...
Pianto
l'équipe l'annonce titulaire dans une équipe avec 9 changements.
C'est une bonne chose à mon avis. Il faut se relancer après cet enchainement d'erreurs.
MARCFANXV
Fallait mettre Doussain !
Il aurait également tenté de trouver la touche mais l'aurait raté....
Marc Lièvre Entremont
C'est plutôt Plisson qui utilise cette technique.
Zarathoustra83
Je crois que c'etait en reference au match face a l'Angleterre lors du dernier 6 nations...
Flanquart St Lazare
Etonnant, c'est pas le mot qui me serai spontanément venu à l'esprit.
Plutôt quelque chose de l'ordre de "stupide".
Mais comme dit Vae Victis, on apprend de ses erreurs.
Rugby08
Et pour le récompenser de son excellente perf' il sera titulaire samedi prochain !
dusqual
bon beh voilà, ton vœu a été exaucé.
Vae Victis Brennos
Tant mieux ! Il ne refera pas la même connerie dans 23 mois au Stade International de Yokohama !
ced
ma 1e réaction en voyant sa tête au moment où il rentre a été de me dire qu'il était pas concentré, qu'il aurait préféré rester au chaud sous la couverture, l'année prochaine pour ces mêmes tests il sera blessé notez le
Grand Sachem aux sages commentaires
Serin est nul, il a eu sa chance et a prouvé qu'il n'avait pas le niveau. Il faut donner leur chance aux jeunes en vue de la CDM 2031.
Zarathoustra83
Je pense que c'est mort pour 2031, visons plutot 2047 an de grace!
The Rogers
J'ai mis un pouce pour l'ironie
Ribouldingue
si 24 ans c'est vieux alors il y en a certain ça doit être des momies!!
Rougby
http://www.lerugbynistere.fr/news/tournoi-des-6-nations-quelle-charniere-pour-le-xv-de-france-face-a-langleterre-0202171047.php
Je te laisse chercher ton commentaire sur cet article...
Grand Sachem aux sages commentaires
Putain, je suis un visionnaire ! Comme quoi, en racontant tout et n’importe quoi, on peut parfois avoir raison.
Pianto
une montre arrêtée donne la bonne heure deux fois par jour alors qu'une montre en retard d'une minute ne la donne jamais.
Sinon, je suis bien d'accord avec toi.
Ahma
La seule grosse erreur, pour moi, est de ne pas avoir laissé le ballon rouler dans l'en-but.
Après, par contre, dégager en touche ne me paraît pas aberrant : la probabilité de marquer un essai de cent mètres était pratiquement nulle. D'autres équipes de France, bien plus talentueuses, l'ont réussi si rarement qu'on en parle encore plusieurs décennies après. Il n'était pas plus irréaliste d'espérer voler la touche et ensuite marquer en ayant trente mètres de moins à faire.
dusqual
oui, dans un sens tu as raison. néanmoins une donnée a changé depuis ce temps, quand tu tapes une pénalité en touche après la sirène, désormais tu peux la jouer. à l'époque, peu importe les fautes adverses, il fallait se la remonter.
quoi qu il advienne, il a certainement vu que ses avants étaient cramés et il a tenté en se disant que, de manière, piquer une touche ou gagner un ruck, voire même faire faire une faute aux bocks avait plus de chance d'aboutir qu une remontée de terrain depuis sa ligne.
comme tu dis la vraie erreur c'est de ne pas laisser sortir le ballon.
Vae Victis Brennos
Autant la probabilité de marquer un essai de 100 mètres est quasi nul, autant marquer un essai sur lancé adverse dans nos 22 mètres est ridiculement dérisoire.
Après, c'est vrai que l'équipe de France de 2014 qui bat le XV de la Rose était vachement plus talentueuse : faut-il rappeler les légendes du XV de France Doussain, Plisson, Le Roux ou autre Machenaud ?
Ahma
La touche n'est pas dans nos 22, elle est proche de la ligne des 40, ça fait une différence notable.
Ahma
Correction : non pas marquer un essai, marquer tout court, mais ça ne change pas fondamentalement les données du problème.
Maxime Rouquié
Oui et provoquer une pénalité même dans son camp pour aller en touche dans un secobd temps #NouvelleRegle
Team Viscères
Non mais aussi les arbitres ils abusent, ils n'inventent pas des pénalités quand on en a le plus besoin. Owens n'avait qu'à siffler deux pénalités de suite pour qu'on se retrouve dans les 22m adverses puis une 3ème en face des poteaux et on gagnait le match. En plus il pouvait siffler n'importe quoi, les gens qui regardent le rugby ne connaissent pas les règles.
artillon
Il faut l'excuser, le petit Baptiste. En Top 14, on est tellement habitués aux comptes d'épiciers. C'était pour gagner le point de bonus défensif.
Cette action me rappelle la demie 2003 contre les Anglais. Je revois encore Clément Poitrenaud balancer des chandelles alors qu'on est mené de 13 points. Idem en 2007. Comme quoi même dans la période Laporte, la frilosité a souvent été de mise avec ces Bleus. Trop de confort sans doute.
ced
je suis d'accord, on ne joue pas pour gagner mais pour ne pas perdre, Galthié annonce quand on arrive dans les 22 adversaires qu'il faut garder le ballon.
je pense tout le contraire, le but est de passer la ligne, vite, l'avantage du XIII c'est que tu ne peux pas garder le ballon, donc tu tentes, il faudrait ça à XV, limiter le temps dans les 22 comme au basket dans la raquette et comme au hand, au bout d'un moment tu rends la balle à l’adversaire si tu n'attaques pas la ligne
Marc Lièvre Entremont
Pas de fautes ! Pas de fautes ! Pas de fautes !
Team Viscères
Avec sa variante delmassienne "Pas de passes ! Pas de passes ! Pas de paaaaasses!".
dusqual
"c'est ce qu ils attendent"
mimi12
Sur ce match, j'ai trouvé que Serin n'était pas très serein (désolé pour le jeu de mot pourri digne de Lartot !) ... J'espère qu'il ne va pas le payer cher !