15 de France. Et si Antoine Hastoy venait totalement bousculer la hiérarchie des 10 chez les Bleus ?

Pourquoi aurait-il une marge de progression plus importante que Jalbert. Hastoy est plus vieux...
Et on n'aligne pas un joueur sur sa marge de progression.

j'imagine que si sa marge de progression est plus importante c'est parce qu'il doit progresser pour arriver au niveau de Jalibert puis à partir de là, il a la même marge de progression que Jalibert, donc il a plus de marge en tout.
C'est également mon cas, j'ai une marge de progression considérable.

Je pense que Carbonel est aujourd'hui hors des radars. Berdeu est, à mon sens, devant lui.

Saut dans le passé... Si je ne m'abuse on parle des années PSA... Et Lièvremont, que j'apprécie au demeurant, avait un souci avec François, passez souriant et volontaire à son goût...

Lièvremont lui a donné les clés de l'équipe avec Parra il me semble. Ce n'est qu'à la coupe du monde 2011 qu'il a fini par lui préférer Parra.

Je te trouve un peu dur avec Hastoy. J'admets que ce n'est pas sa prestation face à la défense en papier mâché du Racing (Seulement 12ième défense du Top14 derrière Brive et Perpignan en termes de points encaissés) qui pourrait justifier qu'il passe devant Ntamack et Jalibert. Il faudrait qu'il puisse rééditer des prestations de ce type lors de gros matchs en Top 14 et en Coupe d'Europe. Pas certain qu'il est le temps d'ici la CdM mais il aura l'occasion de se montrer en CE et probablement en phase finale du Top14 d'ici le mois de juin.

J'adore Hastoy, j'ai les yeux de Chimène pour lui, c'est un mec formé chez moi, qui nous a sauvé la saison dernière mais je pense être réaliste sur l'écart qu'il y a entre lui et les deux extra-terrestres.

Je ne crois pas qu'on mesure la chance qu'on a d'avoir Ntamack et Jalibert. A mon avis, ce n'est jamais arrivé dans notre histoire d'avoir deux ouvreurs de ce niveau (déjà un, je ne suis pas sûr) et comme tu le dis, sans parler de la suite.
Il y a beaucoup d'époques de l'équipe de France ou Hastoy, Berdeu, Carbonel auraient eu pas mal de sélections.

A voir, ce qui rend le rugby si particulier c'est qu'à quelques exceptions près, la qualité des joueurs dépend aussi fortement du plan de jeu adopté. Kolbe est un joueur incroyable. A Toulouse, il était fantastique, à Toulon voir en sélection, je le trouve nettement moins brillant.

Si le hasard faisait (je ne lui souhaite pas) que Ntamack se blesse, je ne suis pas persuadé que le staff de l'EdF acceptera de revoir son plan de jeu et son organisation pour mettre Jalibert au poste de titulaire en 10 sur la durée de la CdM et qu'un joueur comme Hastoy qui est à un profil moins marqué que Jalibert n'ait pas sa chance de passer entre les gouttes.

Ceci dit, Ramos a réussi à gommer son "instinct (toulousain 😉) de relanceur dans l'âme" pour se faire une place lors de la tournée d'automne. Jalibert est probablement capable d'en faire de même.

Je ne suis pas d'accord. Tout dépend du 9 et du 12 qu'ils ont avec eux. Ntamack est plus complémentaire avec Dupont, plus soliste, par contre Jalibert est plus complémentaire avec Lucu, beaucoup plus gestionaire.

Je suis d'accord. Hastoy a une meilleure vision du jeu que Jalibert, plus collectif et plus fluide...

Ben tu vois, je trouve que Jalibert est meilleur distributeur de jeu que NTK dont le domaine d'excellence est la gestion. Regarde les derniers essais des bleus où Jalibert est impliqué, c'est un vrai récital: passe sautée, allongée, courte, à hauteur, au pied, après contact, lobée, main gauche, main droite ... il y a à peu près toute la palette. Mais bon, encore faut-il en admettre la possibilité pour le voir...

Tu es le seul à pouvoir être objectif et à être compétant pour parler du poste d'ouvreur?

Jalibert est un joueur de coups. Il pêche par un manque de vision globale. Il est bien moins présent et solide en défense, ceci explique cela... Son jeu, rageur, est une métaphore de son ambition : piquer la place du calife toulousain...

sans compter que Ntamack porte bien mieux la moustache.

ca se débat

Mack sûr! Jali j' attends toujours... Quand à Lopez, hummm! Il dû t' amener manger le meilleur Axoa des fêtes de Mauléon ou c' est ton gendre 😄 😄 😄

T'es resté sur le Lopez de ses derniers mois à l'ASM! A l'Aviron, il porte l'équipe et ce nouveau défi a sur lui l'effet d'un bain de jouvence! Ca fait des années que je l'ai pas trouvé aussi bon. En plus, il joue avec le sourire!
Et le meilleur Axoa, c'est moi qui le fait (en toute modestie)...

Je n' avais pas reçu ta notification, désolé! Par contre pour l' Axoa je risque de prendre ta place (légumes et piment d' Espelette de mon potager), viande fermière de l' élevage d' un pote qui jouait aux fauteuils d' orchestre avec moi...Hummmm 😄 😄 😄 😉

Si on pense 10 pour Ramos c' est le n°2

Non, Ramos est le n°3 du poste en 10. Jalibert est quand même au-dessus de lui.

C’ est un point de vue! Perso je trouve que Jalibert n’ a pas encore prouvé à ce niveau.

Alors que Ramos qui n'a pas joué une seule minute à l'international à l'ouverture, si ?

Pas pour l'instant non.

En équipe de France Jalibert a beaucoup plus prouvé que Ramos ! Il a eu plus l'occasion de le faire, mais a toujours répondu présent quand on a fait appel à lui.

pas dans la tête du staff, sinon au dernier tournoi, ils auraient mis un centre/ailier à la place de Jalibert sur le banc pour accompagner Ramos.

Oui c’ est que mon opinion…

Lors du dernier tournoi, Jalibert était absent, d'où la présence de Ramos sur le banc...
La dernière fois qu'on a eu un banc 5+3, c'était lors du match contre l'Italie lors du dernier tournoi, avec Moefana qui accompagnait Ramos sur le banc. Je n'ai pas souvenir que Jalibert et Ramos aient déjà été sur le banc ensemble...

ah ? je ne me souvenais pas...

Je vais le dire autrement : Il ne me semble pas qu'il y ait eu un match de l'équipe de France pour lequel jalibert était dans le groupe et où il n'était pas sur la feuille.

Si, il s'est blessé début décembre 2021, a mal été conseillé, est revenu trop tôt, à tel point que l'UBB a fini par licencier son médecin ! Il n'a fini par reprendre que fin avril ! (https://www.rugbyrama.fr/rugby/xv-de-france/2021/xv-de-france-matthieu-jalibert-j-ai-envie-de-retrouver-les-bleus_sto8883016/story.shtml)

Pour le coup je suis d'accord, comme on n'a jamais eu Ntamack sur le banc dès qu'il était dans le groupe et apte, à une exception près, le match contre l'écosse lors du tournoi 2021, où il était en phase de reprise.

La hiérarchie est donc très claire en 10 : Ntamack n°1, Jalibert n°2, et les miettes pour les autres (Hastoy et Ramos). Le staff considère même que Jalibert peut dépanner en 15, c'est pour ça qu'il n'y aura jamais un Jaminet ou un Ramos avec lui sur le banc en bleu !

C'est aussi mon sentiment. le côté chien fou de Jalibert le dessert également pour une place de titulaire, j'ai l'impression. Dans une phase de poule, ça peut s'envisager à mon avis, sur un des matchs les moins tendus. Ramos ou Hastoy ce ne sera qu'en cas d'accident industriel.

Et surtout tant que Dupont sera titulaire, le 10 le plus complémentaire reste Ntamack...

En effet, il reste un bon joueur, sobre, sans être exceptionnel face aux perches. NTK, Jalibert et Ramos sont devant lui..

je devrai y arriver si je m'entraine pendant quelques mois

J’allais le dire.
On va quand même lui souhaiter de maintenir ce niveau de perf.