Ce mercredi, Fabien Galthié a annoncé la composition d’équipe du XV de France pour affronter le Pays de Galles vendredi. Si le sélectionneur a dû jongler entre les blessures (Fickou, Ollivon, Flament, Danty…), un élément a retenu notre attention : le banc composé de six avants et seulement deux trois-quarts.
Des attentes grandissantes
Si au début de son mandat Fabien Galthié a hérité d’une équipe en reconstruction, le spectacle et le jeu n’étaient pas la priorité. Il a donc opté pour un jeu de dépossession et assumer le fait de prendre le moins de risques possible. Depuis, le XV de France a battu trois fois les All Blacks et réalisé le Grand Chelem en 2022. Les clubs français dominent la Champions Cup depuis quatre ans, infligeant des déculottées aux clubs européens.
Naïvement, on pourrait imaginer que l’équipe de France s’inspire de ses meilleurs clubs pour développer un rugby léché et mettre en valeur les talents exceptionnels qui la compose. Mais il n’en est rien. Le staff tricolore s’entête à pratiquer un jeu restrictif, prenant le moins de risque possible. Mais le rugby reste un jeu, et pour gagner, il faut jouer.
"On tapait dans le ballon de façon éhontée", s'insurgeait Daniel Herrero au micro de Sud Radio en décrivant les dernières années du XV de France. "Est-ce que Fabien est prêt à aller vers ça ? Vers la construction tout-terrain, qui exige encore plus de vigilance technique ?", ajoutait l'ancien entraineur.
La répartition du banc
Pour analyser les ambitions de jeu d’une équipe avant un match, le banc de touche est souvent un bon baromètre. Pendant de nombreuses années, la répartition classique était en 5/3, comprenez cinq avants et trois trois-quarts. Une répartition équilibrée permettant d’amener de l’énergie sur tous les postes.
Petit à petit, certaines nations comme l’Afrique du Sud ont proposé des bancs en 6/2, voire en 7/1 ! L’idée derrière ça est d’imposer un défi physique énorme dans le jeu d’avant, et de régénérer la quasi-totalité de son pack en cours de match pour maintenir un niveau de performance élevé.
6 Nations. Leader du Top 14, l’UBB impressionne mais brille par son absence dans le XV de France
Le match qui se dresse devant le XV de France vendredi n’a rien d’un match couperet. C’est une rencontre du Six Nations certes, mais face à une équipe malade, classée 11ᵉ mondiale, juste devant la Géorgie et le Japon. Ce XV du Poireau n’a donc rien d’un ogre.
L’occasion est parfaite pour réviser ses gammes avant d’aller défier les cadors de la compétition. Si les Bleus n’envoient pas du jeu face aux Gallois, quand le feront-ils ? Probablement jamais. Le talent et la vitesse d’un Bielle-Biarrey ne doivent pas être utilisés qu’en contre-attaque. Le punch de Barassi ou les appuis d’Attissogbe sont inutiles si le plan de jeu n’est pas de déplacer le ballon. Nous avons la chance d’avoir une génération dorée, faisons la jouer au rugby.
arbitre31
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6178 pointsCa peut aussi vouloir dire que tu veux pratiquer un rugby ambitieux, en augmentant au maximum le temps de jeu effectif, et donc que tu sais que tes profils les plus lourds ne pourront pas faire tout le match.
p.coutin
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10397 pointsLa dépossession c''est surtout une idée fixe de Galthié, et une des façons de jouer des Sud africains (qui sont sont son autre idée fixe ou son traumatisme personnel). Mais les Boks ont d'autres cordes tactiques, technique et physiques à leur arc, ce que n'ont pas les Français, et ils sont capables d'alterner entre possession et possession, mais aussi fermer le jeu ou l'ouvrir suivant leurs besoin. C'est une culture en soit; Pas vraiment latine. Et ce n'est pas ce que les supporter de rugby français veulent voir. On veut voir jouer l'EDF comme Toulouse ou Bordeaux. Parceque c'est joli, intelligent et intéressant.
arbitre31
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6178 pointsBordeaux 11eme meilleure possession du top14.
Pas besoin d'avoir la possession pour avoir un jeu brillant.
AKA
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76212 pointsPeut être pas contre Exeter, mais contre les grosses équipes ça serai vite rédhibitoire.
Amis à Laporte
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155890 pointsVu la polyvalence de nos joueurs, c'est un banc en x/x que nous propose FG.
lebonbernieCGunther
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50513 pointsLe pire, c'est que, comme on va probablement passer 40 grains aux gallois, en envoyant parfois un peu plus de jeu, Galthié va nous dire "vous voyez, c'est comme ça qu'il faut faire". Mais je suis certain que, quelle que soit la méthode affichée vendredi, face aux anglais et encore plus aux irlandais, il va refermer la boutique. "Chassez le naturel, il revient au galop" comme disait Jean-Jacques pas Goldman!
La seule chance qu'on ait de voir enfin du jeu à la hauteur de notre potentiel, c'est que les joueurs désobéissent et sortent du carcan galthièsque. Alors un banc 6/2 face aux gallois, bien sûr que ça augure rien de très enthousiasment, mais finalement, la clé, c'est que les joueurs reprennent leur liberté confisquée.
oc
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80702 pointsJe comprends que tu ne sois pas rassuré du point de vue promesse de jeu .
Mais je partage l'observation des collègues du dessous et la nécessité de s'aligner
sur ce qui est proposé de plus DUR en face et , non , l'AdS n'est pas une référence mais ,
elle a donné le ton ; tout le monde suit et si tu veux que tes lignes arrières se transcendent ,
ben te faut des gros en conséquence qui assurent leur émancipation .
lebonbernieCGunther
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50513 pointsMoi j'en ai plein le Q qu'on copie les autres (sauf quand c'est le rugby total des Blacks). Alors qu'on joue sur nos forces et notre ADN. Moi je me fais de + en + ch... devant les bleus et j'en viens à préférer les matchs de clubs. Galthié télécommande trop ses joueurs, y'a plus une once de liberté et d'impro. Sans réclamer du rugby champagne, je digère plus son rugby Champomy!
p.coutin
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10397 pointsIdem. Je préfère voire jouer certain clubs ou les Ecossais et les Italiens (Ne parlons même pas des Blacks...)
oc
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80702 pointsCa n'a rien à voir avec le banc ?!?
Tu lui fais un procés d'intention sur ses ambitions pour le tournoi à venir , ok !
( tout le monde ou presque partage , je crois )
Mais je pense qu'aujourd'hui , la plupart des managers aux couilles plus gonflées que des citrouilles irlandaises , avec toutes les meilleures intentions offensives , protègent leurs plans de jeu avec la sécu devant ; pas plus .
lebonbernieCGunther
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50513 pointsBen si! Un banc 6/2 ou 5/3 c'est révélateur de tes intentions!
oc
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80702 pointsCa peut être révélateur de tes intentions ,
de tes apréhensions ,
de ce que tu as sous la main ; de tout un tas de choses .
En tous les cas ,
tu n'as pas compris ou voulu comprendre ce que j'éssayais de dire auparavant .
Tout autre manager que GALTHIE , peut adopter un banc similaire avec des ambitions de jeu foudroyant , et une totale confiance dans les initiatives de ses meneurs derrière .
Nous en sommes peut-être encore là , sortir au plus vite de la " rassurante " paire de centre DANTY_ DANTY qui palliait à la masse non renouvelable de travailleurs devant , pourtant de plus en plus nécessaire .
lebonbernieCGunther
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50513 points"Tout autre manager que GALTHIE , peut adopter un banc similaire avec des ambitions de jeu foudroyant". CQFD!
Au fait, rien à voir, mais ça fait longtemps que je voulais te féliciter pour la qualité de tes pronos (sur le petit jeu du site)! Moi, je joue trop souvent avec le coeur, et je me retrouve aux fraises... D'où ma question: un prono pour ce T6 2025?
LaKiks
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22585 pointsFranchement réducteur...... vous avez regardé un peu de rugby ces 10 dernières années?
Il n'y a pas la même fatigue quand on saute en touche, pousse en maul, pousse en mêlée, circule autour des rucks, plaque en moyenne 30% de plus, attaque et défend 40% de rucks en plus, le tout avec 30-40kg supplémentaire qu'en faisant des sprint avec du repos pendant les phases de conquête! (j'avoue que les stats je les sors un peu du chapeau, j'ai pas vraiment checké mais vous comprendrez l'idée...😅)
En quoi cela serait réducteur sur le jeu proposé? c'est tout l'inverse, un banc de ce type là permet de ne pas économiser ses "gros" et de les faire jouer au ballon également, pas seulement de les garder pour les phases ou ils sont irremplacables. D'ailleurs montrez-moi une équipe avec des avants qui reculent et qui ne touchent pas un ballon qui joue un jeu aéré, c'est tout simplement pas possible, les défenses sont bcp trop en place pour attaquer à 7 et espérer faire la différence...
La seule difficulté d'un banc en 6-2 (ou en 7-1) réside dans le risque de blessure, si elle survient et qu'il faut bricoler la ligne de 3/4 c'est sur que c'est moins fluide, d'où la sélection de joueurs qui maximisent les options de jeu avec des joueurs polyvalents (d'où l'absence de Jalibert à mon sens)
Revahn
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31612 pointsJe trouve ça un peu injuste quand même de dire que banc en 6-2 = ballon mort. Ça fait maintenant de bonnes années que l'avant moderne joue avec le ballon (Meafou ou Mauvaka sont mes préférés pour ça!).
Pareil, lors des derniers matchs européens, les arrières bordelo-toulousains avaient l'air à peine essoufflés. Par contre, un avant pèse jusqu'à 50kg de plus, tenir 80min avec cette surcharge doit être bien compliqué... sans oublier qu'un avant fatigué = plus de failles dans la défense, donc plus de jeu (de mon avis).
Du coup je me demande si y'a vraiment une corrélation fiable entre la composition du banc et la philosophie de jeu, car :
- C'est "à la mode" depuis très peu de temps, pas assez de data pour dire quoi que ce soit
- Les Sudafs ont un antijeu depuis des années, banc en 6-2 ou pas (oui j'les aime pas)
- Par ex. le France-All Blacks de 2021, 40 pions marqués, était avec un banc en 6-2 chez nous...
- J'ai vu aucun journaliste/youtubeur vraiment étudier le sujet (mais je dis pas non si quelqu'un a une info!)
LAmiDeTous
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3829 pointsC'est inverser beaucoup de choses. Avoir un paquet d'avants qui avance n'est pas la garantie d'avoir une articulation vers la ligne arrière par exemple.
Revahn
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31612 pointsJ'ai vu que la discussion avait pas mal évolué (et au passage tout ce qui est dit est intéressant) alors je vais répondre "que" à mon 1er message (LAmiDeTous, salut 🙂 ).
Pour commencer je considère pas que j'inverse : j'ai d'ailleurs pas non plus parlé d'avants qui avancent, mais d'avants qui font vivre et jouer les ballons après eux. C'est même un des éléments importants du rugby moderne depuis 5-6 ans, et qui a vu l'avènement de profils comme Mauvaka et Meafou (ou Flament, Roumat, Baille...).
Du coup, quand je vois que nos arrières d'aujourd'hui sont entrainés à jouer (et pas juste "tenir") un match 80 minutes, mais qu'on demande d'un autre côté aux avants de jouer plus comme des 3ème lignes ou 3/4 (malgré leur fatigue logiquement plus rapide), je comprends alors parfaitement la logique d'un banc en 6-2.
Enfin, je considère justement que des avants "frais" sont un moyen (pas la garantie) d'avoir plus d'articulation avec la ligne arrière : il me semble quand même que la majorité de nos essais de 2024 sont toujours dus à de beaux échanges entre avants et arrières (sauf le dernier 6 Nations), avec ou sans 6-2, et souvent en 2ème mi-temps, après les changements.
J'aimerais que Squidge ou Up Rugby (supers vidéates) fassent une vidéo à ce sujet, il est très actuel et ils sont très factuels!
Chandelle 72
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31888 pointsL'avant moderne joue davantage ballon en main et parcourt plus de mètres au cours d'un match
mais les 5 de la cage ne joue pas 80 mns et les 3eme lignes sont plus véloces et 1 voire 2 ne jouent pas non plus tout le match.
Maintenant les 3/4 ont aussi besoin de souffler, mais sont peu remplacés,( plutôt replacés ) et encore moins en banc 6-2
Timmaman
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42787 pointsJe suis d'accord, au niveau international le 6+2 a de plus en plus de sens, étant donné l'activité offensive que l'on demande aux avant, alors que les 3/4 sont toujours plus endurants et moins sollicités qu'avant.
Et sous FG on doit être à 35/40 points de moyenne par match, avec pas mal d'essais par match, avec majoritairement des 6+2, et pourtant nos ailiers n'ont jamais autant marqué !
arbitre31
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6178 pointsEn même temps le jeu de la France sur-sollicite les avants, puisque notre zone de terrain la plus ciblée c'est les bords de ruck.
Le banc en 6+2 est plus que logique
Cyclotherapon
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17791 pointsComment oses-tu t'appuyer sur des faits plutôt que sur le ressenti du supporter anti-Galthié primaire? On va te répondre que les statistiques, eh bah euh on leur fait dire ce qu'on veut d'abord (ce qui est vrai quand on est de mauvaise foi). 😄
gilbertgilles
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30246 pointseh bah euh...pourquoi, c'est pas vrai? 😁 😳
Chandelle 72
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31888 pointsLe ressenti, c'est important quand même,
quand je vois le ST ou l'UBB jouer je n'ai pas tout à fait le même ressenti que pour l'EdF.
Au fait on n'en parle plus, mais en tant que supporter du Racing anti-Lancaster primaire, on a des nouvelles de son prochain départ 😐
arbitre31
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6178 pointsL'UBB est l'une des équipes du top14 avec le moins de possession (11e / 14). Et ça ne les empêche pas de savoir produire du jeu et exploiter les bon coups.
Chandelle 72
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31888 pointsPossession des avants avec pick and go ou poss
Chandelle 72
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31888 pointsSuite...Ou possession des arrières avec jeu au large ?
Cyclotherapon
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17791 pointsLe ST et l'UBB ne jouent pas au niveau international. Quand ils s'en approchent, par exemple dans les phases finales de Top 14 et surtout de Champions Cup, face a de grosses défenses, mon ressenti n'est pas tres différent des matchs de l'EdF non. En dehors de la finale du dernier Top 14 ou l'UBB n'y était pas physiquement, lors des dernières finales (notamment Toulouse - Leinster et Toulouse - La Rochelle), tu as vu beaucoup de grandes envolées et de franchissements? C'étaient des matchs d'une intensité remarquable, mais offensivement ce n'était pas plus spectaculaire que l'EdF.
Quand ton ressenti ne colle pas avec les faits (nombre d'essais et de points marqués en occurrence), il convient de se poser des questions sur ton ressenti et tes biais. C'est ce que je pense.
Apres chacun pense ce qu'il veut, personnellement je n'ai jamais vu (depuis 1995, quand je me suis mis au rugby) une EdF jouer aussi bien au rugby et surtout de manière aussi constante. Le premier mandat de Galthié a notamment donné lieu a quelques chefs d'oeuvre (test match de 2021, 40 points passés aux ABs; victoire a Twickenham, 53 points passés aux anglais; victoires contre l'Irlande et le Pays de Galles en 2020; etc.). Pourrait-il faire encore mieux avec la génération qu'il a? Peut-etre. Mais faut m'expliquer comment on peut mettre régulièrement 30+ points a de grosses défenses au niveau international en pratiquant un jeu restrictif. Vous voyez un jeu restrictif, je vois une recherche d'équilibre qui sied au niveau international. Est-ce que l'équilibre est parfait a chaque match? Bien sur que non, mais c'est la loi du haut niveau. Quelle équipe est excellente a chaque match? Certainement pas l'UBB et le ST, je regarde beaucoup de leurs matchs, certains sont excellents, d'autres plus poussifs quand l'adversaire parvient a les contrarier. Pareil pour les ABs actuellement, et meme l'Irlande. Les ABs de 2011-15 peut-etre, et encore ils ne gagnaient pas tous leurs matchs non plus.
Pour finir, quant a l'échec a la CdM, je pense qu'il est plus du a une défense (jeu aérien inclus) moins performante sur la fin du premier mandat Galthié qu'a une déficience offensive. En 1/4 on passe 28 points a une énorme défense. A mon avis on a perdu ce match en donnant trop de points faciles a l'AfS, pas en étant mauvais offensivement (meme si 2-3 occasions loupées me feront rager pour l'éternité, elles étaient plus dues a des mauvais choix individuels qu'au plan de jeu selon moi).
Chandelle 72
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31888 pointsOk je vais regarder les prochains matchs de l'EdF en essayant d'être plus objective dans mes constats et en écoutant bien les commentaires de FG et des joueurs 🙂
Chandelle 72
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31888 pointsRectif : On a des nouvelles de son prochain départ ?
(dommage je préférais la 1ère version)
Cyclotherapon
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17791 pointsNon il semble que Lorenzetti lui fait toujours confiance. Ou alors son licenciement coute trop cher😭
D'ailleurs je ne suis pas anti-Lancaster primaire, je trouvais ses débuts intéressants, surtout après les ternes saisons sous Travers en solo. Mais dans un second temps, le délitement du jeu et des résultats, et surtout son népotisme, ont eu raison de ma bienveillance. Et la les stats (résultats bruts, points marqués, points encaissés...) collent parfaitement au ressenti dans ce cas: c'est mauvais. 😡
Like a Lion in Jau Zion
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18064 pointsoui et Eddie Jones en approche!
Like a Lion in Jau Zion
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18064 pointsnan j'déconne 😜
Chandelle 72
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31888 pointsJ'aime mieux ça
Sweet Charlot
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2664 pointsEt que voulez-vous, l'Afrique du Sud double championne du monde est devenue la référente...
LaKiks
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22585 pointsC'est vrai... Et même si on sent bien le second degré, franchement je suis pas d'accord de dire que l'AdS 2023-2024 joue moche, d'accord pour l'équipe de 2019 par contre.
Chandelle 72
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31888 pointsTout à fait d'accord avec votre conclusion.
C'est moi ou Galthié a vraiment une sale mine sur la photo de l'article ?
Assortie à sa moustache !
potemkine09
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34003 pointsNous avons la chance d’avoir une génération dorée, faisons la jouer au rugby.
+10 000!