Champions Cup - Les 5 points à retenir du 1/4 de finale entre Clermont et le Racing

J'en peux plus d'entendre le mot injustice! N'oublions pas que cela reste du sport et qu'il faut un gagnant et un perdant! Et le Racing fait un sacrément beau gagnant! Quel match! Ce qui a "tué" ce match pour mon ressenti c'est l'abus de l'utilisation de la vidéo qui a faussé le rythme et l'intensité d'un match qui aurait pu être superbe. On était pris aux tripes par le suspense, par l'intensité, par l'enjeu et au final on a surtout l'impression qu'on a gâché le spectacle. Les passes que ce soient celles de Parra ou de Carter sont justes des bijoux de précision qu'on ne peut du coup même plus apprécier à leur juste valeur! Est ce que Chat gêne vraiment le Clermontois pour plaquer? je ne pense pas... Est-ce que la mini chamaillerie Leroux Parra méritait qu'on s'y attarde 5min non plus... Bref on est tombé sur un Racing très fort physiquement et qui nous a roulé dessus en fin de match. On a sans doute manqué d'ambition en début de match quand c'est nous qui leur marchions dessus. Je leur souhaite une bonne fin de compétition et de connaitre la joie que l'on n'aura pas cette année de pouvoir ramener la coupe. Mais bon sang arrêtez avec cette vidéo à tout va pendant les matchs qui est entrain de tuer la joie que véhicule ce sport! Qu'ils gardent ça pour citer les actes violents qui seraient passés entre les mailles après coup! Mais pour le reste l'arbitre fait parti du jeu et rendons lui les clés du camion! Sans oublier qu'il a le droit de rater un match lui aussi comme nous tous! Et continuons d'étaler nos arguments de comptoirs là où ils se portent le mieux! Autour d'une bonne chopine! ;)

J'ai vu l'essai avec la passe en-avant de Carter. Ok, c'est dur pour Clermont car ils ne comprennent pas comment les arbitres n'ont pas pu voir cet en-avant d'1 mètre mais derrière ils arrêtent de jouer les gars. Le racing en rajoute une couche par Palu. Même si l'arbitre n'a pas aidé l'ASM avec deux trois décisions, ils ont donné le match au Racing à la fin. Ca reste un 1/4 de finale de Coupe d'Europe, tu ne peux pas être attentiste comme ça...

Petite question technique en (je pense) rapport avec les discussions sur la validité (ou pas) de plusieurs essais ce w-end... La première chose, c'est que plusieurs essais et polémiques qui vont avec (validés ou pas) sont la conséquence d'un jeu de 3/4 avec un receveur à l'alignement (parfois au-delà ?) du passeur ! Cela entend qu'un des grands principes fondateurs de notre Jeu, à savoir la prise de profondeur est aujourd'hui tombé en désuétude. Cela entend que la "prise" et "défense" (ne parle t-on pas de plus en plus de "repousser" ?) de la fameuse Ligne d'avantage l'emporte désormais sur tout autre considération type contournement, débordement, évitement déstabilisation etc...Désormais, le jeu de 3/4, se joue, au + prêt les uns des autres...C'est la conséquence de rideaux défensifs toujours mieux organisés, d'une condition physique générale sans aucune mesure comparable avec ne serait-ce qu'il y a 10 ans, d'une quasi généralisation de la Rush défense mais aussi ( je le pense) d'une forme de frilosité offensive qui part du principe : " Si j'suis prêt de la ligne d'avantage, mm si ça franchi pas, ça rapproche les soutiens en cas de ruck, ça peut éventuellement faire mal aux défenseurs, ça permet de conserver + facilement, si ça avance pas au moins ça recule pas et tant pis pour la passe "dans le confort" !!!!"....En gros, le centre du terrain, n'est plus un espace de triage des Ballons où le talent des maîtres techniciens s’exerçait (avec son lot d’innovations, d'inspirations géniales, de passes cadeau millimétrées) mais plutôt une zone d'affrontement frontal...Quand il y a passe, c'est soit parce qu'il y a franchissement (en gros, c'est le franchissement qui fait le décalage, qd naguère, c'était le décalage qui faisait le franchissement !) ou, à l'alignement tellement l'espace/temps est réduit pour envisager autre chose...C'est l'évolution du Rugby qui veut ça ? Pas si sûr ! Les AB (c'est pas tjrs ma référence mais là oui !) qui ont souvent 1 coup 'avance ont depuis un an ou deux recommencé à mettre un peu plus de profondeur dans leur jeu de 3/4 ! Ainsi, on commence à revoir des essais en 1ère main chez eux...Souhaitant que cela soit une évolution qui se généralise. A ce propos, et comme on cause bcp d'arbitrage, je pense qu'il serait opportun de mettre bcp plus de rigueur et sévérité sur une exigence de respect des lignes de hors-jeu par les défenses (pourquoi pas à l'instar du juge de touche au Foot, la possibilité pour ce dernier de bipper celui du centre pour les hors-jeu de position ? Ça grincerait au début, mais les mecs prendraient vite le pli de se reculer et mettre en position de confort défensif pour eviter d'etre pénalisés = avantage pour l'attaque !!!!)...Qu'en pensez-vous ?? Autre chose, les évolutions techniques, c'est bien, mais gare à ce que la machine ne se substitue pas à l'homme avec pour effet de faire des Joueurs des êtres Robotisés (je n'ose le "Lobotomisés" !) qui ne tentent plus rien de novateur, se limitent à appliquer un Plan pré-défini où l'adaptation n'aurait plus court car "l'Oeil" veille ! Je n'y connais rien en Jeux vidéos, mais je présume que la machine ne se trompe jamais et sanctionne irrémédiablement le coup d'manette vers l'avant ! Ok, pas d'erreur en virtuel, mais dsl, si la plupart d'entre-nous sommes tombés dans la marmite, c'est d'abord et surtout "Parce que les Hommes !" pas parce que la science est exacte !!!! Je pense que l'utilisation de la vidéo devrait se limiter à l'embut si essai ou pas et aux violences et c'est tout. Tant pis, si l'arbitre a pu se tromper avant ! Dernière chose, hier, j'ai revisionné l'essai du bout du monde. S'il y avait eu alors la vidéo il est entaché de plusieurs situations sujettes à caution...Il aurait probablement été refusé aujourd'hui...Pourtant,30 ans après on en parle encore...Serait-ce le cas s'il avait été refusé par arbitrage Vidéo? Pas si sur...

Un peu à contre courant de ce qui se dit en bas, moi je suis content de savoir que les jaunes vont avoir une vraie intersaison, récupérer et se préparer pour la suite. Les internationaux sont sur le pont depuis la cdm 2015, ils enchaînent les saisons sur deux tableaux depuis plusieurs années, et tout le monde a explosé en année post titre. On est champion l'année dernière, cette année on récupère et on remet les organismes dans de bonnes conditions, de vraies vacances ne vont pas faire de mal à ces gars. C'est décevant, mais c'est le sport, et on ne peut pas dire qu'ils ne s'envoient pas. Des années qu'on se régale à les voir jouer, cette année ce n'est pas de chance. Reposez-vous!

l'essai initié par la passe de Parra, l'essai initié par la passe de Carter, l'essai refusé à Grosso, le coup reçu par Parra sont des situations qui auraient pu être arbitrées autrement. L'arbitre a fait des choix qui comme tous les choix, peuvent être sujet à discussion. Je m'imagine ce qu'on aurait entendu si le racing avait été, par exemple, les Saracens. "Le complot© contre-attaque !"

Non mais sérieusement, est ce qu'on va encore devoir supporter des polémiques stériles sur l'arbitrage pendant longtemps? Quel est le but? Le racing n'a pas volé sa victoire dans tous les cas, alors pourquoi en faire des caisses à base de "si ma tante en avait..."? On peut légitimement être déçu de la défaite, surpris de certaines décisions (notamment l'essai refusé à Grosso, là par contre je n'ai pas vraiment saisi) mais honnêtement, qui peut croire que la défaite est due à l'arbitrage?? Le score aurait peut être pu être différent, mais ça s'arrête là. Par contre, comment se fait il que Barnes soit (encore plus que les autres) souvent associé à ces polémiques? D'où cela vient il?

De toute façon, inutile de s'égosier, le Leinster ne laissera pas filer ce trophée. Sauf si c'est un vendu d'arbitre qui... arbitre avec un arbitre vidéo qui ... arbitre les vidéos et un arbitre de touche qui ... est médecin. Ah non merde.

Le problème de l'en avant ne serait-il pas de définir une limite claire ? (par ex pour le plaquage haut il y a la ligne des épaules) L'interprétation est evidemment personnelle et je me pose une question : Peut-on appliquer une technologie similaire a celle du tennis pour justement faire le point sur des faits comme en avant, passage en touche, etc ?

Je viens d'apprendre que Barnes avait obtenu gratuitement de Foncia un 90m² dans le Paris historique.

Le Racing n'a pas triché. Il a joué et a eu de la réussite (arbitrale). Il n'a pas usurpé sa victoire même si Clermont a été enfoncé vers la fin par un arbitrage de la règle tatillon (essai refusé pour un hors-jeu ridicule sans incidence, Grosso pénalisé à 15 mètres de la ligne alors qu'il n'est pas tenu). Il n'empêche que le Racing a très bien su accélérer le jeu et était supérieur à Clermont les quinze dernières minutes.

Et oui la passe de D Carter est bien en avant! Comme celle de FTD! Je ne suis supporter d'aucun de ces clubs mais je grimpe aux rideaux à chaque fois que le corps arbitral n' en tient pas compte (ce qui arrive souvent). C' est quand même la règle de base de notre sport et tout le rugby a évolué sans que celle ci ne change, sinon on met un casque des épaulières et on va en NFL!!!

Que le racing soit en forme et défende bien est une évidence et qu'il soit bien arbitré en est une autre !

Parlons de choses autrement plus intéressantes que l'arbitrage. 1) Le Racing en plein forme physique, qui domine les impacts, le 9 sort très vite les ballons (c'était le frère jumeau de Machenaud je suppose) et qui maitrise les phases d'alternance entre jeu au près/au large et jeu au pied de pression. 2) Un match en mode super rugby, des sorties ultra rapides, et 0 grattages de part et d'autre il me semble. 3) Clermont à bout de souffle dès le début : Iturria et Yato out au bout de 20 secondes, Vahaamahina sur une épaule pendant tout le match alors que le Racing peut réserver son banc pour la fin du match. La différence se fait logiquement à partir de la 60ème, et même si l'essai d'Andreu avait été refusé pour en-avant, ça n'aurait que retardé l'échéance, comme le prouve le tout premier essai du Racing inscrit 2 minutes après un essai refusé pour écran. 4) L'ASM attend d'être au pied du mur pour prendre des risques, et là miracle on se rend compte que ça peut marcher : une mêlée à 10min de la fin et une remontée de 60 mètres à la main pour que Grosso finisse (malheureusement) en touche (mais pourquoi vous avez pas fait ça depuis le début de saison alors que vous jouez comme ça depuis 10ans bordel?!). Beaucoup trop d'utilisation du jeu au pied alors que l'ASM n'est forte que quand elle prend des risques et produit des lancements de jeu (Cf l'essai magnifique signé Parra-Betham). 5) Gros gros bémol pour le public qui siffle à mort sur l'essai litigieux puis se tait à jamais au lieu de pousser à fond derrière son équipe afin que les joueurs se remettent la tête à l'endroit. Preuve que pour le public, le match était déjà fini à la 64ème à base de "On a perdu car le Racing a payé l'arbitre". Super les mecs, continuez comme ça, c'est en ne supportant pas son équipe dans les moments clés et en se contentant de siffler Barnes et Machenaud que vos joueurs vont donner le meilleur d'eux-mêmes bien sûr... Bravo au Racing qui n'a pas volé son match.

Sans employer les mots à la mode qui condamne la théorie du complot que certains voudraient voir partout! Il serait aussi naïf de croire que les magouilles n'existent pas non plus dans notre noble sport et ses valeurs mais son histoire malheureusement comme celle du monde est parsemé du contraire et parfois même la réalité à largement dépassé la fiction comme on dit à juste raison !!

Quand Carter fait la passe il est à un mètre de la ligne des 22 je crois quand le réceptionner s'en saisi il est sur la ligne ! Il n'y a aucun doute !

Après ce week-end de rugby je suis très déçu. Sur les 4 matches proposés 2 ont été gâchés par un arbitrage plus que limite. Ne supportant aucune des équipes je trouve dommage que les défaites et les victoires deviennent autant le fait des arbitres. Cela m'a enlevé tout plaisir. Bravo à mr Garces pour le match leinster saracens en revanche. Il va vite falloir faire quelque chose, le rugby patira de plus en plus de week-end comme celui là... La CM est en 2019... Combien d'erreurs seront encore faites ? Je ne blâme pas les hommes sur le terrain, je pense qu'il faut leur donner encore plus de moyens pour mener à bien cette très difficile mission qu'est l'arbitrage d'un match de rugby.

Pro clermontois j ai regardé le match avec un peu la peur au ventre car effectivement de grosses erreurs d arbitrage car un essai peut être qui aurait dû être refusé a mis un coup sur la tête des clermontois qui en encaisse un autre 5 min plus tard. Par contre il fallait pas voir les clermontois trop beaux car si on regarde entre la défaite contre oyo puis 50 grains face à Toulon les mecs peuvent pas avoir un mental de game winner. En 2eme mi temps le racing a été meilleur car justement il jouait pas leur match de la saison et j ai trouvé Clermont rechignent leur jeu de main et trop jouant la securite. C est dommage car la prochaine Ccup il y aura pas mal de mec en fin de course. Les 30 premières minutes m ont donné à rêver mais je pense que la tete a lâché avant les cannes. Le racing a une belle equipe et peut aller au bout. Mais dur dur pour Clermont qui aurait pu tout déchirer avec un peu plus de chagate. Ps ça fait plaisir de voir des ex rugbymen commenter plutôt que des abrutis de supporters qui crachent leurs venins.

La passe de Carter part vers l'avant c'est clair. Après quand on accorde ça : https://www.youtube.com/watch?v=9jyzW7VzqWk on accorde tout. La passe de Parra à Betham est aussi de 50cm en avant. Personne ne demande à ce que l'essai soit refusé parce que : 1) c'est pas clair et évident ; 2) on sait tous que les passes "avancent" quoi qu'il arrive. Là Carter est arrêté net au moment de sa passe donc c'est plus clair. Ça ne veut pas dire qu'il y a plus en avant ..!

Beaucoup de sel par ici.

Au-delà des polémiques, geste intelligent de Andreu qui indique à son banc que Chavancy a pris un coup à la tête pour qu'il sorte sur commotion. Comme quoi tout le monde n'est pas forcément jusque boutiste dans le rugby moderne !

Il n'y a litige que quand on n'est pas sûr... donc là, y'a pas litige ! Le Racing aurait peut-être gagné sans, on ne le saura jamais. Mais là, il a gagné avec un arbitrage douteux, pour ne pas dire partial lors du money time. C'est moche, mais ce n'est malheureusement pas une première et certainement pas une dernière.

Bien sur que Barnes n'est pas corompu. Comme n'étaient pas corompu Bonhoure en demi contre nous. Ou bien l'arbitre qui arbitre la demi ASM - Toulon en 2010 et ne vois pas l'en avant de Zirak. Ou Owens hier. Etc etc.... Mais à force c'est lassant de se dire que beaucoup de matchs couperets voient leurs scores et souvent leurs résultats décidé par l'arbitre. Je vous avoue être lassé et moins regarder les matchs.

La UNE du Midol a fuité..... https://i.goopics.net/Y4rPP.jpg

avec ce jeu et ses arbitres ils sont en train de tuer le rugby Pauvre rugby que le fric comme tout a tuer

le racing ne gagne les matchs qu'avec la complicité des arbitres Bizarre pour ce club au président milliardaires Quand a labit un gros nul ainsi que travers un jeu de bourrin avec des joueurs de classe mondiale

Je ne comprends pas les lamentations contre l'arbitre. Il a été limite voire plus sur certaines décisions. Et alors ? Comment en arriver à crier au "scandale" ? Barnes est anglais. qu'en a-t-il à f... de Clermont ou du Racing ? Il a pris des décisions, parfois bonnes, parfois mauvaises. La balance a penché côté Racing comme elle aurait pu pencher de l'autre côté. Ou alors faut-il imaginer un complot incluant Lorenzetti, Barnes, avec des valises sous la table ? Pendant ce temps là, J.Peyper arbitrait LIons Crusaders en AfdS et pas un NZ ne s'est plaint malgré plusieurs essais refusés aux Croisés....

Le racing toujours bien arbitré ! Le racing meilleur et autorisé à faire des en avant d'un mètre ? Dur à battre dans ces conditions ?

Je n' ai pas vu ce match, j' ai essayé d' écouter (sur une radio du Sud) celui de LR impossible devant les litanies ininterrompues des commentateurs, celui de hier sur une de nos chères chaînes publiques je n' ai même pas tenté: son coupé! Mais les récriminations et les mauvaises fois m' ont rattrapé ici, et encore ce n' est rien, une visite sur certains sites m' ont convaincu que s' il n' y avait pas la Toile entre certains ce serai la Syrie!!! Ce qui est sur c' est que là aussi on est en retard sur le Sud; eux vont jouer à l' extérieur avec un arbitre du cru étonnant non?

J'ai pas encore vu les images, mais dommage qu'un tel match se joue sur des décisions arbitrales. Bravo à l'ASM qui a été au niveau où on l'attendait.

Une influence directe sur le jeu est à mettre au crédit de l'arbitre aujourd'hui. A part avertir, il n'a jamais sanctionné et a laissé les racingmen plonger, dépasser le porteur ou étant plaqueur se relever dans le camp de l'asm et gêner librement ( une leçon irlandaise du ruck ) Pour leroux son entrée dans le ruck commence par une manchette, se poursuit par un coup au visage avec l'avant bras et un écrasement sauvage sur parra! En toute impunité ..ce qui lui permet de re-pourrir et se mettre à la faute peu après - sans être sanctionné ! Il a fallu que Vahaa l'expulse du regroupement car sa situation ne posait aucun problème à l'arbitre ! Très étonnant ... Quant à carter et sa passe ...

Sinon j'ai vu vaha n'en avoir rien a foutre en defense. Sans doute ne voulait-il pas se blesser afin de pouvoir jouer les tests matchs chez les Blacks. 40% de placages ratés... ca fait beaucoup pour un 1/4 de finaliste de coupe d'europe. Vivement l'année prochaine!

On demande de toute urgence un Clermontois objectif, la litanie de lamentations ci-dessous me déprime. Et c'est un qui penchait fortement pour l'ASM qui vous le dit.

Faut arreter de crier au scandale arbitral. Comment on peut mettre rouge a leroux on voit rien la camera est trop loin. Et a ce moment on peut aussi dire que la main de parra est en contact dans la zone des yeux. Si on refuse l'essai du racing pour en avant alors il faut aussi refuser celui de clermont parce que la passe de parra c'est la meme. Et sur l'essai de grosso y'a bien un en avant juste avant on le voit.

Je retiendrai de ces 1/4 de finale un arbitrage absolument lamentable. Même si le Racing92 ne démérite pas, leur victoire est factice. Dommage, ils n'ont pas besoin de ça pour gagner des matchs.

Je n'ai pas vu le match, mais on peut se demander légitimement l'apport de la vidéo, à part créer des temps morts ?? Les bleus auront une belle ligne de 3/4 pour la tournée, c'est con la plupart des avants seront en phase finale, à moins que Chouly... ;-)

Le quatuor arbitral a raté son match ok. Mais je ne crois pas que se soit la seule raison à la défaite de l'ASM. C'est pas Barnes qui empêche les joueurs de plaquer si? Les arbitres ont été mauvais, ça arrive, mais partiaux, je ne pense pas. Et puis favoriser le Racing franchement? Même en étant payé aucun amoureux du rugby ne pourrait l'accepter ;)

Barnes a retrouvé son niveau du quart de finale de la RWC2007. Sur un match aussi serré, cela fait toute la différence.

C'était décevant.

Ce sport est devenu un gros bordel. On ne doit d'abord rien enlever au Racing qui a fait son match. Ils méritent leur qualif'. Mais comment peut-on se tromper à ce point alors qu'on est assisté par la vidéo ? Hier c'était l'action Zebo-Ashton. Très clairement l'orientation du ballon montrait que Zebo envoie celui-ci en ballon mort. C'est incontestable. Il y a carton jaune et essai de pénalité. Aujourd'hui, selon moi, il y a 2 interventions nettement erronées. - La 1ère, la passe de Carter. Mais enfin Wayne Barnes a-t-eu des yeux ? Ou bien était-ce un poisson d'avril ??? - La 2ème, sans usage de la vidéo, montre clairement Grosso battre T-Thomas et se relever, poursuivre son action alors qu'il n'est pas tenu. Toutes ces décisions sont fatigantes. Elles ont un impact évident sur la suite des évènements. Il faut à tout prix prendre les bonnes décisions, il en va de la crédibilité de ce jeu. Au rugby les décisions de l'arbitre sont beaucoup trop importantes... J'ai regardé le match sur une chaine anglaise (par streaming, je n'ai pas BeiN, les commentateurs étaient atterrés par les interventions de Barnes)... Barnes, rends ton sifflet. Donne-le à un mec qui a des yeux.

Et accessoirement la manchette de Le Roux dans la gueule de Parra qui mérite un bon jaune si ce n'est un rouge. Enfin, on se sera fait enfilé du début à la fin. Le Racing qui se fait plier en mêlée tout du long sans même qu'un carton soit évoqué, l'essai de Carter qui est en-avant de 3m avec Barnes qui demande la vidéo alors que l'essai est transformé, ajoutez à ça la réalisation calamiteuse de Bein, on aurait pu retenir le beau match mais là ça va être compliqué de retenir autre chose que cet arbitre calamiteux.