CHAMPIONS CUP. Talentueux et plein de fougue, pourquoi les Harlequins sont dangereux pour Toulouse ?

Ne t’inquiète pas, Toto va le calmer, le petit teigneux brun à la mèche folle. Il l’a déjà fait par le passé. 🤣🤭🏈

Je crois d’ailleurs que Ramos est fan de Smith !

Ils passent leurs vacances ensemble... 😃

En Top14, le Stade n'est pas tjrs concentré d'où des mi-temps parfois différentes.

Globalement, il y a l'effet fraîche qui jouesur la réactivité et la vivacité des défenseurs en 2ème mi-temps. C'est également une équipe mâture qui a l'expérience de ces matchs et qui sait quand accélérer.

Après tu as aussi les faits de matchs. Contre le Racing, le Stade peut mener 14-0 au bout de 10 minutes. Ca le fait pas, ils en remettent une couche à l'entrée de la seconde période. Après on se perd un peu dans du hourra rugby avec 2/3 occasions qui vont pas au bout.

Le Racing voulait aussi venger l'affront et ça s'est pas bien passé pour eux 😉

On verra comment ça se passe mais sur les dernières sorties du Stade, ça va être compliqué pour les anglais. Ils prennent vraiment beaucoup d'essais et Bordeaux est quand même complètement passé à côté de son début de match. Pour le coup, la maturité et l'expérience de l'equipe devrait nous permettre d'éviter cet écueil.

Le top 14 n'est pas la CC, ne serait-ce que par l'arbitrage qui diffère...
Il est sûr que le Stade impressionne en ce moment, et comme je l'ai écris dans mon commentaire précédent, si les toulousains restent aussi sérieux, ça devrait le faire, et avec la manière.
D'ailleurs, il me tarde plus de voir l'autre demi-finale car je pense que Northampton a les moyens de beaucoup gêner les Irlandais.
Les battre serait un exploit pour eux, mais bien les embêter, c'est dans leurs cordes je pense.

Oui, justement, en parlant de l'arbitrage qui diffère, c'est une constante depuis 30 ans (ou plus mais j'étais trop petit) : l'enfilade arbitrale en HCup et 5-6 nations (et CDM aussi).
En poules contre les Quins, c'était pareil. Ils restent un moment dans la partie grâce à ça.
Et sur les 2 dernières années, on s'est pas mal fait gruger en Champions Cup, je pense notamment au Munster, mais pas que.
Tu as l'impression qu'en tant que Français, il faut être 30 ou 40% meilleur que nos cousins outre-manche pour pouvoir l'emporter.
Ne parlons même pas du laxisme envers les irlandais, en équipe nationale ou au Leinster, qui font ce qu'ils veulent dans les rucks, sur les lignes de hors jeu en défense, sur les escorts sur ballons hauts, sur les plaquages hauts, etc...
Les fautes sifflées contre-nous sont justifiées mais aucune latitude sur l'interprétation de la règle. En face c'est pas la même.
Sortons les arbitres anglo-saxons de l'équation et ça ira mieux.

D'ailleurs, quand c'est l'arbitre géorgien (très bon au demeurant), on n'a pas ces problèmes.
Mettons un géorgien, un italien, un espagnol, un portugais, ou autre, et on verra comment ça se passe en cas de Leinster - Toulouse.
Je me marre déjà, tiens.

Oui, surtout qu’on a souvent vu un excellent arbitre italien à l’œuvre.

Je n'ai pas la même vision que vous sur l'arbitrage en H Cup ou dans le tournoi...
Ce n'est pas qu'il faut être 30% ou 40% meilleur que nos adversaires, c'est juste être meilleur et plus discipliné qui fait que l'on gagne ou pas.
Sortir le "ouin-ouin" habituel des arbitres Britanniques et Irlandais qui comploteraient pour que la France et ses clubs ne gagnent pas, c'était vrai du temps de l'amateurisme, actuellement, il y a trop d'argent en jeu pour croire à cela...
Par contre, un arbitre à le droit de rater son match, nul n'est parfait, et quand vous voyez une erreur d'arbitrage contre un club Français, regardez aussi les erreurs d'arbitrage contre le club adverse, vous verrez, il y en a autant...
Tous les clubs analysent la façon d'arbitrer de chaque arbitre désigné pour leur rencontre, c'est pareil pour les staffs nationaux, les joueurs connaissent aussi, donc si on perd, on ne peut s'en prendre qu'à soi...
La Rochelle a pu gagner une CC et ce, chez leurs adversaires, alors...

Tout à fait d'accord.
Sauf que pour les irlandais (nationaux ou provinciaux), tout leur est autorisé, ou pas loin.

Que les Irlandais soient moins sanctionnés quand ils passent en commission de discipline, ça se voit régulièrement.
Par contre, s'ils peuvent tout se permettre sans être sanctionnés, c'est qu'ils maîtrisent mieux ces phases où nous on se fait sanctionner.
Et croyez moi, c'est travaillé à l'entrainement comme à la vidéo, et ils savent s'adapter quand ils se font prendre par l'arbitre...
Un peu comme Mc Caw qui savait "tricher" d'après Barnes.
Pourtant, malgré cela, et comme je l'ai écris, La Rochelle a réussi a gagner en Irlande, une finale contre le Leinster et en ayant été mené 17-0...
Ce qui revient à dire que l'on doit être au top pour les battre, rien ne nous sera donné comme c'est le cas depuis belle lurette.

où l’on se fait le plus endofer , c’est dans les rucks, là l’arbitre fait ce qu’il veut…

Justement, il y a tellement d'argent en jeu que j'y crois encore plus !
Le plus simple pour lever tout soupçon c'est pas de répéter qu'ils sont irréprochables ou que c'est un alea qui se moyenne un coup à droite, un coup à gauche.
Le plus clean et le plus simple pour lever tout soupçon serait de mettre des arbitres non anglo-saxons (a minima le géorgien) et de voir si ça diffère ou pas.
Je suis désolé, mais des enfilades historiques contre nous j'en ai à la pelle (Barnes avec ses 15 mêlées contre Galles jusqu'à la 100è ou 105è minute, CDM 1995, 2011, 2023, 6 nations Irlande 2023, et tant de matchs de HCup avec Alain Rolland, WayneB, NigelO et j'en passe, l'Autumn nations cup avec la finale improbable contre les british où on se fait voler).
Dans l'autre sens, j'ai beau chercher j'en vois que très très peu : La passe en avant de Michalak contre les blacks en 2007, récemment le match contre l'Ecosse. Ce sont les seuls "scandales" que je vois.
Et rappelez-vous aussi l'histoire du coude de Vahaamahina et de ce gentil JacoP. En dehors de tout soupçon bien évidemment.
Franchement, en face du "ouin-ouin" il y a l'autoflagellation, qui chez moi fait déborder le vase.

Les 15 mêlées de Barnes contre les Gallois, on gagne à la fin.
En 1995 , ce sport était encore amateur, et j'ai écris qu'à cette époque on se faisait enfler par les arbitres, Fleming ( arbitre Ecossais reconnaissant qu'il regardait plus les fautes Françaises que ceux de leurs adversaires )
2011 est pour moi, la seule rencontre où effectivement l'arbitrage fut des plus incorrect, mais méritions nous de gagner cette CDM vu notre parcours chaotique..?
2023 en Irlande, c'est le réalisateur qui ne montre pas le bon angle au TMO, mais les Irlandais étaient quand même rentrés 8 fois dans notre en but pour au final inscrire 5 essais.
Quand les staffs ont compris qu'il fallait analyser la façon qu'avait tel ou tel arbitre de diriger le jeu, quels étaient les points où l'on pouvait y aller ou pas, les clubs comme l'EDF se sont fait respecter...
Comment expliquer les 2 victoires en finale de la CC de La Rochelle sur un Leinster que beaucoup comme vous considèrent "avantager" par l'arbitrage..?
Vahaamina fait une faute, c'est lui le stupide dans l'histoire, on dominait les Gallois, son geste est d'une débilité insensée...les Bleus se sont liquéfiés après la sortie de notre second de ligne alors qu'ils dominaient largement.
Par contre, ce que vous de dîtes pas et que moi je critique fortement, ce sont les décisions disciplinaires des commissions qui sont hallucinantes quand ce sont des joueurs Irlandais ou Britanniques vis à vis des joueurs Français...

Pour reparler de ce JacoP : de mon côté, je bosse dans une boîte de conseil.
Il ne me viendrait pas à l'idée de me faire prendre en photo en soirée en pose "familière" avec quelqu'un qui est en process de recrutement pour rentrer dans mes équipes.
Je serais soupçonné de favoritisme.
Un arbitre qui fait ça, et pire : qui pose pour une photo en sachant que ça sera forcément publié et partagé... c'est tout simplement incroyable.
Je réitère : si je fais ça dans mon boulot, je suis viré le jour-même.
Le gars a été défendu, et a même continué à arbitrer comme si de rien n'était;

La CC n'est effectivement pas le Top 14 et il y a toujours une part d'aléatoire dans un match de rugby. Je reste quand même sur mon idée (et c'était le sentiment de Y Bru) que l'UBB a fait preuve de beaucoup de naïveté en défense notamment en deuxième période quand il repasse devant. Ils prennent des essais trop facilement sur des actions anodines. Instrinsèquement, l'UBB était meilleure que les Harlequins.

Côté Toulouse, on a retrouvé de l'assise défensivement. Avec l'approche de matchs couperet, on sent l'équipe hyper mobilisé et très en forme. Ca serait vraiment une grosse contreperformance d'échouer à ce stade.

Pour la finale, difficile d'imaginer le Leinster se faire éliminer chez lui. Offensivement, c'est, peut-être, moins léché que par le passé mais défensivement c'est très solide.

Je ne vois pas le Leinster se faire éliminer chez lui, mais se faire embêter, se faire accrocher, ça oui...
Ils s'en étaient bien sorti contre Leicester qui, devant, les avait bien tenu, mais qui derrière, ils s'étaient bien troués.
Le combat au sol, les touches et les mêlées côté Irlandais n'avaient pas été aussi propre que d'habitude, d'ailleurs c'est souvent sur cela qu'ils gênent souvent les toulousains.
Ce qui prouve que si on n'est pas clean sur ces phases là, le jeu déployé s'en ressent pour n'importe quelle équipe.

Je n'ai pas vu le match contre Leicester mais contre la Rochelle, ils ont été très présents défensivement dans le combat au sol, en touche et en mêlées. Les rochelais étaient(sont) probablement un peu cuits (cf. le match face à Toulon, je n'ai pas vu le match face au CO) et en manque de confiance mais, en Irlande, il n'y a quasiment que Botia qui a existé.

C'est certain que si tu n'existes pas devant, c'est compliqué derrière.

Ca se jouera à Londres. C'est pas complètement chez eux non plus.

La demi-finale entre le Leinster et Northampton se jouera à Dublin, c'est de ce match que je parle dans mon commentaire.