Classement World Rugby - L'Australie au plus bas, la France menacée par l'Argentine

Qu'est ce qu'hanouna vient faire là dedans !?

Le classement World Rugby n'est pas qu'un chiffre, c'est un reflet fiable du niveau réel des équipes. Si les Argentins poursuivent sur leur lancée ils vont regagner quelques places, en attendant, leur médiocre position actuelle est la conséquence de leur faiblesse ces deux dernières années.

Attention ce n'est que partiellement vrai. Le classement n'est pas entièrement bidon comme certains le prétendent, mais il possède aussi des limites :
- tu choisis tes matchs et quand tu veux gagner des points tu choisis des adversaires à ta portée (ce qu'on avait fait pour griller les Anglais pour le tirage de 2015);
- tu peux prendre des branlées sans perdre un seul point (par exemple en allant jouer 3 fois en Nouvelle-Zélande);
- cela ne tient pas compte de la façon dont est abordée le match (une équipe va moins s'impliquer sur une tournée "amicale" que lors du Championship/Tournoi, mais les résultats ont le même coeff);
- cela ne tient pas compte du contenu du match, une équipe qui gagne un match sur un coup de chatte va gagner des points au classement, une équipe qui sort un match de folie mais perdre va descendre quand même;
- le classement possède une force d'inertie car il représente un niveau moyen lissé sur la saison et non pas un niveau instantané, à cela s'ajoute un calendrier où personne ne joue en même temps.

Le fait que l'Argentine soit descendue au classement reflète une réalité de terrain avec 2 saisons moyennes. Le fait que l'Australie, la France et l'Argentine soient autour de la 8ème place reflète une réalité, ce sont des nations à la traîne comparé aux All-Blacks ou aux All-Rouquins. Mais le classement ne permet pas de dire qu'une équipe avec 0,5 de plus qu'une autre est forcément plus forte, il aurait peut-être suffit d'un choix de test match différent pour que les équipes se retrouvent en position inversée. C'est un bon indicateur de tendance et de niveau moyen (bien meilleur que l'ancien classement FIFA), mais il conserve une part d'imprécision qui empêche d'asséner des vérités absolues.

Bien sûr, un système de classement parfait n'existe pas, puisqu'il comporte inéluctablement une part d'arbitraire. Et effectivement les équipes qui ont très peu de points d'écart peuvent voir leur hiérarchie relative évoluer rapidement, c'est pourquoi il est utile de regarder non seulement le classement mais surtout le nombre de points.
Mais il me semblait utile de signaler, notamment à ceux qui ont en tête l'exemple du foot, que le classement World Rugby est vraiment un travail sérieux. Les biais que tu énumères sont en grande partie neutralisés par la formule de calcul des points.
Par ailleurs, que le classement ne reflète pas le contenu du jeu proposé par une équipe est normal, il n'y prétend pas, il n'est par définition qu'une synthèse des résultats.
Et il doit aussi, nécessairement, faire le meilleur compromis entre la prise en compte du niveau de l'instant, pour lequel des résultats trop peu nombreux donnent un indicateur peu fiable, et le risque de remonter sur une période trop longue, en accordant trop de poids à des résultats trop anciens qui ne correspondent plus à la réalité.
Bref, tout classement de ce type se heurte à des difficultés qui obligent à relativiser sa portée, en tout cas celui-ci me paraît aussi fiable que possible. De fait, si tu décortiques les résultats de deux équipes sur plusieurs saisons et que tu les compares, tu constates que le résultat de tes investigations se retrouve dans le classement, à de rares exceptions.

Il est clairement meilleur que celui du foot (ce n'est pas pour rien s'ils viennent de changer de méthode de calcul), mais il demande une lecture plus complexe que "machin est 5ème" ou "machin est devant bidule". Si tu veux en sortir quelque chose de vraiment fiable il faut regarder le classement, les écarts, l'évolution récente de ce classement et de ces écarts, savoir quels sont les matchs qui ont été disputés sur cette période et si possible avoir suivi les matchs en question (parce qu'au final dire "Bidule à battu Machin" c'est bien, mais pour savoir si c'était parce que Bidule a été bon ou parce que Machin a été nul il faut avoir vu le match). Ce qui n'est pas fait par grand monde. Mais bon tu me diras, beaucoup donnent aussi leur avis sur le niveau des équipes en ayant juste vu 5min de résumé d'un match.

Sur un malentendu..... Je finis même pas, j'ai honte de mon si naïf espoir.

Faut pas pleurer avant d'avoir mal !-)

Bah lors de la dernière coupe du monde les équipes du Sud occupaient les 4 premières places... et lors de la prochaine ça serait pas étonnant que ça se reproduise...

En fait on bade le sud parce que les clubs français pro ou semi pro (top14 prod2 et federale1) renforcent leurs equipes avec des neoz australien sudaf fidjien ... pour attirer des spectateurs et etre assures de jouer le haut du tableau. Pourquoi Goosen Nonu Carter ... avaient ils ete recrutes. Sauf qu on a des jeunes supers bons (Ntamak Penaud Retiere Dupont Marchand ....) qui ne demandent qu a jouer et progresser. Le jour ou les presidents auront compris le rugby français sera sauve

Ntamack, Penaud, Retière, Marchand et Dupont ne jouent pas ?
Vous êtes tellement aveuglés par le chauvinisme, et habitués au rabâchage de phrases toutes faites sur le fléau des étrangers, que vous ne vous rendez pas compte quand vous proférez des énormités plus grosses qu'un pack de Top 14, qui décrédibilisent totalement vos théories fumeuses.

Bah oui, et Retiere et Dupont jouaient pas car ils se sont fait les croisés. Marchand, fracture a la main, et Penaud fracture du pied! C'est pas la faute à la fédé!

Et surtout, quand on est Septième et qu'on bat les BLACKS chez eux, on ne peut gagner que 3 centièmes de points, c'est la mailleure perfo du week end!

Je me disais aussi faire un tel match pour presque pas de point à l'arrivé quel gâchis!

Au vu du jeu proposé c'est assez légitime. Enfin j'espère qu'on va avoir une équipe compétitive d'ici la coupe du monde sinon on bascule dans en dehors du top10. Ce serait peut être un mal pour un bien qui permettrait de refonder l'organisation et le fonctionnement de la FFR et de la LNR.

Bizarrement, il semble que personne ici ne s'en soit rendu compte, mais avant leurs deux victoires récentes l'Argentine n'avait pas gagné un match depuis deux ans, ni en test ni dans le Rugby Championship. Ils avaient donc dégringolé au classement depuis juin 2016.

Tout à fait! De plus leur tournée d' été a été bien médiocre.

Ils l'ont été.

Moi aussi.
Et les retrouver en poule de CdM me fait frémir.
En compagnie de l'Angleterre de surcroît !