COUPE DU MONDE. Après une fin de match dantesque, les All Blacks s'offrent l'Irlande et une place en demie !

Demonstration à 4 points... J'adore littéralement le jeu des Blacks, mais cela aurait pu etre le contraire...

Y a t il eu une seul mêlée où Porter n' a pas poussé en travers ?????
Les Irlandais ont effectivement pécher par orgueil et ont été punis.....

Lomax est un monstre !

tkt, on va faire exprès de gagner la finale contre eux !





💙🤍❤️ Allez les petits 💙🤍❤️

Plutôt je dirais que si les irlandais s’étaient inspirés du jeu français en match d’ouverture ils passaient ! un point m’a interpellé c’est sur la première pénalité où sexton va en touche … pour moi on sait qu’à chaque possibilité de marquer dans ce genre de match il faut le faire ! Manque de clairvoyance ? Fatigué ? Arrogance ? C’est symptomatique du match des irlandais hier soir !

Jeu irlandais et inspiration, ce n'est pas comme Michelle, ma belle, ça ne va très bien ensemble.
Par contre mauvais choix et arrogance, ça pourrait sonner plutôt bien

Hier la défaite des irlandais est surtout stratégique ! Il n’ont pas réussi à se sortir de leur schéma habituel alors que celui-ci s’avérait pas suffisamment efficace face à la defense de blacks bien organisés qui ralentissent les sorties qui tri les ballons a contester ou pas (cela dit en passant très inspiré de la technique employée par la dernière équipe à avoir battu le irlandais avant les blacks : la France…).
Ajouter à cela le refus catégorique de jouer au pied, aller en touche au lieu de prendre les pénalités…
Bref aucune adaptation stratégique des irlandais qui pas pu ou pas su s’adapter à leur adversaire !
C’est maintenant que le plus dur va venir pour eux car finis Sexton ! Qui pour distribuer à sa place, sachant que leur système de jeu n’ira pas à un ouvreur plus dévergondé que lui…
À voir pour le tournoi.
Pour ce soir, non l’afs n’est pas supérieure à la France les deux équipes sont extrêmement proche mais la France a pour gros gros gros avantage d’être chez elles ! Après sur un match tout peu se passer.

J'aime beaucoup la naturalisation de Barrett en Barrette... 😃 Je pense moi que la France est légèrement supérieure, plus jeune et qu'elle joue chez elle. Mais ça n'offre pas de garantie de gagner. On a vu hier soir qu'une stratégie pouvait être gagnante...

Vous avez raison pour la francisation du nom, et d'ailleurs il s'agissait de Bedaine Barrette !!!...
Sinon, pour ce soir, que le meilleur gagne !

Bedaine Barrett, ça le guette...

C' est le problème des équipes au jeu stéréotypé, même eux qui l' ont amené au bout du bout depuis plusieurs saisons se sont trouvés dépourvus quand les blacks ont mis des grains de sables dans les rouages! En effet ces derniers ont (encore) monté leur curseur de plusieurs crans, les Irishs sûrs de leur force sont restés sur le même schéma à l' image de leur skipper, incapable d' accélérer, ou de la dernière action: pratiquement 40 temps de jeu mais en face autant de phases de défense disciplinée et arriva ce qui devait arriver...

J'ai le même rêve...

Entièrement d'accord, l'Irlande c'est un jeu hyper léché, maîtrisé à la perfection, hyper difficile à contrer, mais si il y a le moindre grain de sable dedans, ils n'ont pas la créativité qui leur permettrait de trouver une autre solution. Ils ont un plan A qui marche 99% du temps mais aucun plan B

Je dirais plutôt un jeu très efficace mais hyper stéréotypé et donc un jeu sans âme, mécanique et qui ne me fait pas bondir de mon canapé !
Mathématiquement, ils étaient longtemps n° 1 mais je trouve que ce n'était la meilleure vitrine pour notre sport
pour notre sport.

Tu vas bien car ça été le cas??? 😁

Je suis surtout furieux après l'arbitrage! Je crois que je vais décrocher du site pendant quelques temps. Besoin de penser à autre chose.

Tu crois qu’il n’y a que l’arbitrage? Moi je ne vais pas décrocher du site mais je ne vais pas parler de match, pourtant j’aurai des choses à dire 😉

Les Irlandais n'ont eu aucune mêlée pour eux...je n'avais jamais vu cela

Vrai? C'est fou! Et ça démontre la maîtrise des Blacks.

Je ne suis pas dans le secret des dieux mais ça ne m'étonnerait pas que les arbitres aient eu des consignes pour limiter les jaunes bunkerisables, cf le match Galles Argentine ou un choc sur déblayage dans un ruck à la tête d'un gallois se traduit par ... rien du tout

Ils auraient pu égaliser à 3-3 rapidement s'ils avaient daigné prendre les perches (après, c'est vrai qu'ils marquent deux essais suite à des touches). Au lieu de ça, ils ont buté sur la défense black et se sont usés à courir ensuite après le score toute la partie. ça + les gros matchs à répétition.

Leur manque d'adaptation a été rappelé ici, mais je trouve aussi qu'ils paient un peu leur manque de rotation au premier tour.

C'est assez incroyable! Si tu montres ces stats à quelqu'un en cachant le score et les marques, je suis presque sûr qu'il va penser que les irlandais ont gagné de 10 ou 15pts! Même si on sait que les Blacks "aiment" bien laisser l'initiative à l'adversaire.
Merci pour ce lien!

En 2015, après l'élimination des anglais:
-"Quelle différence y a-t-il entre un oeuf et le XV d'Angleterre?
-C'est que l'oeuf, lui, sort de la poule!"
(Isabelle Ithurburu qui était quand même vachement plus drôle sur Canal que sur TF1...)

Attention !!! On critique pas Isabelle !! 😍 😍 😍

Comme beaucoup j'aurais aimé une victoire irlandaise, mais il faut avouer que les AB avaient plus de réussite et ça n'est pas toujours dû au hasard.

Pour ma part, j'ai trouvé Barnes très bon , comme quoi, c'est très subjectif
Il a été bien aidé par les deux équipes très disciplinées

Je l'ai trouvé très laxiste avec Van der Fliers qui est hors jeu dans un ruck sur deux... Très sévère avec les AB (La pénalité pour obstruction sur le renvoie..., et plusieurs autres décisions). Et il remet les Irlandais dans le match tout seul comme un grand. Mais c'est du Barnes. Au moins il n'a pas changé le résultat logique du match.

Van der Flier fait le plus mauvais match en vert depuis sa finale perdue face à La Rochelle...

L'essai de Jordan en 1ère main est de sa faute

L'essai de pénalité , je l'ai trouvé sévère sur le coup mais à la fin , il avait raison

Comme vous l'écrivez, il ne fait pas gagné ou perdre une équipe, donc il a été bon pour moi en faisant du Barnes

L'essai de pénalité, il n'est pas discutable. A la télé on ne voit pas qui écroule, mais si les Black écroulent : essai et carton.
D'ailleurs c'est une des rares fois ou j'ai vu les Blacks sauter en touche à 5 m. Mal leur en prit.
Ce que je déteste chez Barnes c'est sa façon de prendre une équipe en grippe sur un point et d'insister. Là c'était les Blacks sur les rucks, et les Irlandais non...
Exact. Le meilleur joueur du monde est passé au travers, après une bonne Coupe du monde. Le tirage à pas aidé les Irlandais. Je ne sais pas pourquoi ils voulaient sortir premier de leur poule? Les blacks ont mieux "calculé", et on verra ce soir si les Boks aussi. Mais en dehors du premier match, l'EDF n'a pas forcé. Donc égalité de fraicheur ?
Parce que je pense que ça a compté un peu hier soir.

Ça, c'est la solidarité celtique
car en matière de contenu de variétés et de grain de folie les Blacks ont amplement mérité leur victoire !

Ah oui alors! J'étais très content que les Blacks passent, et hier soir on a retrouvé une grande équipe All Blacks! Quel match de leur part et les Irlandais incapables de sortir de leurs schémas et victimes aussi d'un brin d'arrogance! A ce niveau là tu prends les points au pied quand on te les donne! Ils n'ont pas réussi à briser le plafond de verre des quarts et encore bravo pour les NZ 👍 😉

CHANDELLE72 ce n'est pas moi qui avait les larmes aux yeux 😁
Tout comme j'étais plutôt content de la victoire de l'Argentine sur le Pays de Galles.

Toutes mes confuses !
Moi aussi sans explications logiques, je supportais les Argentins à la fin du match

Les couleurs du maillot peut-être...?😁😉

Perso je suis pour la suppression des phases de poules. Juste une phase finale à partir des 16e et des matchs de classement pour garantir un nombre de matchs suffisant aux petites équipes éliminées dès le premier tour (comme l'Australie par exemple 😄)
Bon les télés ne seront jamais d'accord c'est sûr.

Oui, suppression des matchs de poule, Un championnat B, et dix jours entre chaque match. Et agrandir le panel d'arbitres.

Au moins un arbitre par pays qualifié. On ne va pas me faire croire qu'il n'y a que dans les pays anglo Saxons qu'on sait utiliser un sifflet.

Les matchs de poule, c'est le galop d'échauffement

Mais non !!!!!!!

Que des sudistes avec la France je signe tout de suite (d'ailleurs en France le rugby est un sport de sudistes donc ça passe).

Oui, fort possible...

C'est sûr pour l'essai empêché par Barrett.
C'est le sauvetage du match.
Mais c'était Jordie ou Beauden ?

Jordie. Il est quand-même plus costaud que son génial frangin.

Très beau commentaire… notamment votre point de vue sur Sexton.
Peut-être que si la Coupe du Monde s’était déroulée un an plus tôt on aurait pu le voir gambader sur le pré. Mais effectivement hier il avait l’air de sortir de l’Epad.
Je n’ai jamais trop apprécié le bonhomme, mais pour le joueur qu’il était ça m’a fendu un peu de cœur. Finir sur cette note, cette randonnée du dimanche en plein QF.

Concernant les irlandais, on semble être tous d’accord que leur jeu stéréotypé et redondant avait ses limites que les AB ont su parfaitement analyser et contrer. Mais il leur en fallait surtout à 14 pendant 20mn.

Très content pour eux

On pourrait dire haletant époustouflant sublime grandiose mais il manque la dimension tragique.
Enfin pour moi ce n'est pas tragique, ça finit bien, les Blacks étaient magnifiques tous le match, 2 fois 10mns à 14 en plus et la fin était magique. Je crois que j'ai rarement été aussi émotionnée à la fin d'un match de rugby même de l'équipe de France.
Ah si récemment le France AdS de Nov 2022, tiens, tiens...!!!
Les Blacks devraient toucher une prime de World Rugby pour la pub qu'ils font pour ce sport

C'est un peu le problème de jouer excessivement avec la règle comme les irlandais s'en sont fait une spécialité (je souligne le "excessivement", je sais bien que toutes les équipes le font a des degrés divers), quand tu tombes sur un bon arbitre avec de la bouteille (ce qu'est Barnes malgré toutes les critiques souvent injustes a son sujet), ça déstabilise. Quand j'ai vu qu'il ne les laissait pas faire ce qu'ils voulaient dans les rucks des le début du match, je me suis dit que ça allait être compliqué. Apres ils se sont adaptés et au final n'ont pas été trop pénalisés, mais du coup se sont fait bouger dans les rucks.

Sur le sujet des arbitres, je trouve cela regrettable qu'a chaque match ou j'ai été, l'annonce du trio (ou quatuor plutôt) ait été sifflée. Valeurs du rugby...

Il m'a étonné dans sa façon d'arbitrer les rucks car il avait tendance a être laxiste sur cette phase de jeu alors qu'hier je l'ai trouvé sérieux...
J'ai pesté contre l'essai de pénalité sur le coup qu'il donne assez vite alors qu'il avait raison
Comme vous l'écrivez, il a fait un très bon match, avec 2 équipes très disciplinées aussi

Porter recadré dès le début en mêlée.
Il avait révisé son sujet avant le match.,.

Porter a pris 4 pénalités...lui qui avait échappé aux sanctions en mêlée face aux Boks, il a coûté cher à ses coéquipiers...
Les Irlandais n'ont eu aucune mêlée pour eux ! C'est dire l'adresse des Black

Je suis d’accord les irish n’ont pas su s’adapter au match en s’obstinant dans leurs stratégies de rouleau compresseur pendant 30 temps de jeux, alors qu’ils voyaient très bien que le mur noir ne cédait pas. Dû jeux au pied de franchissement ou même des drops aurait été envisageable sauf que contrairement au black ou à la France ils sont mono tâches !

Pas d'accord sur le haka. C'est une danse guerrière, et sur le Kapa o Pango ils miment quand même un égorgement. C'est leur culture (même si malheureusement ça devient de plus en plus du marketing), très bien ça se respecte, mais vouloir répondre même pendant se respecte aussi.

Pas le public, jusqu'à faire en sorte qu'on entende rien, pas d'accord ...

L'équipe ok...

" Egorger nos fils et non compagnes...
Qu' un sang impur abreuve nos sillons "
Ce n'est pas mimé mais c'est dit, quelle différence ?
On respecte les hymnes en rugby, on doit aussi respecter les symboles des nations
et ne pas manifester comme l'ont fait les Irlandais pendant. Après ils chantent tant qu'ils veulent

Oui je comprends l'argument sur le timing, je ne place pas le haka au même niveau que les hymnes, mais je suis d'accord c'est mieux de répondre après.

Ben c'est ce que je dis plus haut il me semble ...

Le public irlandais n' a pas respecté le médiatique Haka . Diable ! Mais pendant le match , ? Vous en connaissez un de public autre que celui des Irlandais qui respecte les buteurs , ne siffle pas comme un bourrin les essais concédés , applaudit les belles actions adverses , et évacue le stade après une défaite à 50000 personnes sans dérègler un rétroviseur dans le quartier ? Il est là le respect , celui du Rugby .

Oui, les écossais, les japonais, les portugais, les néo zélandais , les fidjiens , ....

Mais le haka est quand même un élément du match...

Ils ont sifflé J. Barrett lors d'une tentative de pénalité, il me semble

Alors sur le haka il faut me relire, je ne critique pas les chants irlandais dessus je les défends (même si a mon sens ils aurait été plus appropriés de les entonner juste après, en réponse, plutôt que dessus).

Sur le reste, c'est ce que je pensais du public irlandais, mais si la majorité a en effet été digne, il y a eu des sifflets sur toutes les tentatives néo-zélandaises et sur certaines décisions arbitrales... donc il y a des c*ns partout apparemment, même en Irlande !

Ne pas "prendre les points" quand tu as une pénalité à tenter dans le couloir des 5 mètres me paraît assez compréhensible. C'est quand même pas évident à passer, même pour un bon buteur. Alors qu'une "penaltouche" c'est souvent dangereux.

Il y au moins 2 pénalités largement dans les cordes de Sexton (la première notamment) qu'ils tapent en touche. Bien sur qu'il y a des situations ou il est plus intelligent d'aller en touche (je trouve que la France est d'ailleurs parfois un peu trop conservatrice dans ce domaine), mais je pense que les irlandais vont trop souvent en touche. D'ailleurs a la fin s'ils n'avaient eu besoin que de 3 points pour passer devant, c'aurait pas forcément été la même. Réussir a mettre un drop c'est pas évident non plus mais quand même beaucoup moins compliqué que de marquer un essai, surtout quand tu es sur les rotules.

Je suis d'accord sur le plan de jeu irlandais et cette façon mono maniaque de le dérouler comme si c'était la seule option possible ( bon pas toujours mais bon , presque ...).
Quand aux NZ, excellente stratégie défensive ET offensive aussi !! Leurs essais sont quand même particulièrement bien vus et conséquents d'une adaptation judicieuse.

Non, ça va bien s'passer. D'autant que ce Grand joueur, parmi les plus grands de l'histoire de ce jeu tire sa révérence à l'issue d'un match dantesque. Tu ne verras plus ça bobine sur un pré. Chacun son truc, moi ça va me manquer.

Et les néozeds aussi pendant 40 minutes

Ils misent beaucoup sur Sam Prendergast, qui ne m'a pas impressionné plus que ça en finale des U20 mais bon comme son équipe s'est faite marcher dessus c'était pas évident. Apparemment il est très prometteur.

Je suis d'accord avec toi, sauf qu'il n'était pas dans l'équipe A pour cette coupe du monde. Donc même s'il finit par être installé, il ira en Australie dans 4 ans sans cette expérience de grand tournoi.
La France a été intelligente pour le coup en incluant NTK dès le Japon pour lui faire prendre un peu de galon avant de vraiment l'installer comme titulaire.

C'est vrai. Ce serait intéressant de savoir s'ils ont considéré qu'il n'avait pas encore le niveau ou s'ils ont préféré pour son développement qu'il joue la CdM U20.

c’est bien la confiance

À chaque matchs sont histoire !

Les Argentins ont certes peut-être joué le match de leur CDM cette après-midi, mais je me garderais bien de les enterrer avant qu'ils aient joué leur demie !

C'est sûr, un match ne fait pas l'autre, mais s'ils veulent battre les blacks il ont une semaine pour apprendre à réceptionner une passe parce qu'ils sont en train de battre le record d'en-avants de l'histoire de la coupe du monde à mon avis.

Espérons trouver demain soir !

Au contraire je trouve qu'il ne les a pas trop laissés faire ce qu'ils voulaient et c'est pour ça qu'ils ont été bousculés dans les rucks. Apres oui il a forcément laissé passer quelques fautes mais des deux cotés a mon avis, a ce niveau les joueurs sont très intelligents et savent très bien jouer sur l’ambiguïté de certaines situations. On sait très bien que si les arbitres sifflaient toutes les fautes a la lettre, il y aurait 40 pénalités a chaque match.

J'ai trouvé Barnes plutôt bon et surtout très cohérent. Après si tu parles des stratégies irlandaises autour des rucks, ça mériterait surtout un éclaircissement sur les règles.

Quand j'ai vu sa tete en sortant du couloir, je me suis dit que ça sentait pas bon pour les irlandais. Il avait l'air constipé. D'un coté c'est triste de le voir sortir comme ça, mais d'un autre coté il peut être tellement insupportable... (pas autant que Biggar quand même).

Il y a match avec Biggar !

Complètement d'accord.
L' Irlande à un plan A parfait mais si celui ci t'amène dans le fossé, ils ne savent pas en changer, de plus j'ai l'impression que Sexton en plus que de passer les plats, il ne sait plus faire autre chose et il étouffe toutes inspirations individuelles en particulier au niveau des centres ou même pour tous les joueurs de ruptures quelques soient leurs postes.

Heureusement qu'il s'appelle Sexton, mais seuls les Irlandais doivent le trouver bon. Ce soir il a fait son âge, invisible, une distribution à l'arrêt et à plat. Malgré les combinaisons irlandaises, ça réduit le champ des possibles et simplifie le boulot de la défense. Avec leur jeu huilé, si en plus ils avaient un détonateur en 10 ils seraient injouables. En plus il rate une pénalité dans ses cordes. Une salle soirée pour lui pour finir sa carrière.

Je ne sais pas si c'est le staff ou le capitaine qui décide, mais je suis surpris de nouveau de l'arrogance irlandaise à ne pas prendre les points en début de match. Ça avait aussi été le cas face au boks..

J'ai eu l'impression de voir la même combinaison pendant 80min..

pendant 3 ans en fait ....

Je crois que sur un essai de pénalité , le jaune sort de facto ... à confirmer .

Confirmé! 😁 Mais je trouve que l’essai de pénalité est (très)sévère 🤨

Il m'a semblé logique... La faute est claire et annihile une action d'essai... C'est la règle il me semble. Le carton jaune de Smith peut être jugé sévère par contre.

Le talon plaque un joueur sur le bord du maul qui avance, s' écroule dans l' en but et l' essai est marqué. La biscotte jaune est sévère et aurait pu decider de l' issue du match, mais les Blacks étaient sur une autre planète hier soir

Oui je pense aussi que c'est automatique

Si les AB maintiennent ce niveau, ils vont tout droit en finale. Et l'autre finaliste (quel qu'il soit) va devoir s'accrocher..

Rectification, ils ne sifflaient pas effectivement, ils chantaient à tue tête.
C'est pareil !

Comme je l'ai dit par ailleurs, je ne suis pas d'accord (pour les chants). Le haka est une danse guerrière, et spécifiquement dans le Kapa o Pango ils miment un égorgement. Je ne vois pas de raison de rester sans réagir quand un mec te dit qu'il va te tuer. C'est leur culture je ne suis pas contre, mais il ne faut pas le sacraliser non plus (surtout que ça devient de plus en plus du marketing malheureusement).

Apres sur le timing, je trouve ça mieux de le faire juste après, en réponse justement. Une bonne marseillaise, par exemple (vu les paroles c'est le bon ton!), si on les retrouve en finale.