Coupe du monde de rugby 2023 - La France lésée par le tirage au sort en novembre ?

Surtout les titres! Le rédacteur doit avoir fait une pige chez Paris Match! Ici on lit tous les articles,enfin presque! Sauf ceux qui ne sont pas abonnés... 😒 😒 😒

comme disait Jean Mimi: "tout à fait Thierry !"
😢

Le mieux, c'est de ne pas les avoir dans la poule (ce qui signifie sortir 2ème et se taper un très gros en quarts) et de ne pas les jouer en quarts (justement avec une poule qui te permet de sortir 1er et donc augmenter tes chances d'avoir un quart plus jouable). Histoire de rencontrer les Blacks le plus tard possible voir ne pas avoir à les jouer parce que quelqu'un d'autre les a sorti pour toi. Et profiter de la débauche d'énergie nécessaire à l'élimination des Blacks pour battre leurs tombeurs (celui qui élimine les Blacks au Mondial chute toujours le marché suivant).

Ensuite si les Français préfèrent avoir une poule super relevée histoire d'avoir plus de chances de se faire sortir avant les quarts, pourquoi pas.

Je n'ai jamais compris cet argument... De toute l'histoire du Mondial, il n'y a jamais eu une seule équipe qui a été championne du monde en battant toutes les équipes de la compétition. Au max aujourd'hui, tu en rencontres 7 sur 20. L'Afrique du Sud a remporté 2 de ses 3 titres sans avoir à éliminer les Blacks, l'Angleterre a remporté son titre en affrontant 1 seul des 3 sudistes, etc. Le champion est celui qui bat tous ses adversaires en phases finales, pas la meilleure équipe des phases finales.

Et dans cette optique le tirage au sort change toute la perspective de la compétition, d'où son importance. Il n'y a que dans un univers romantique et fantasmé ou dans l'univers des conférences de presse que les équipes veulent battre tout le monde, en vrai tout le monde préfère affronter l'Italie plutôt que les Blacks quand la victoire est indispensable.

Par "toutes les équipes" il faut comprendre "toutes les équipes contre qui l'on jouera" 😉

Mais du coup on retombe sur le fait qu'il vaut mieux rencontrer le moins possible d'ogres sur ta route. Et donc d'avoir le tirage le plus favorable possible.

Oui mais en gros l'état d'esprit dans ce propos c'est de dire "Tu y vas pour être champion, vas devoir tomber contre les meilleures équipes à un moment donné ou à un autre, et en finale tu vas tomber sur une équipe qui aura battu toutes les équipes en phases finales, peut être aussi celle qui en poule sera sortie de la poule que tu voulais éviter"



Alors oui il est probablement plus intéressant (et ça se discute) d'éviter la poule de la mort pour gagner une coupe du monde. Mais c'est un peu nul comme état d'esprit de focaliser là-dessus (sauf si ton seul objectif réaliste est de sortir des poules) alors que pour être champion du monde il faut de toute manière se frotter aux plus costaudes équipes.

Le discours "on va tous les bouffer", c'est un discours de vestiaires. C'est celui utilisé par le sélectionneur pour remonter ses joueurs, et en effet tu ne peux pas réunir tes joueurs en racontant "bon les mecs si on rencontre plus fort que l'Italie on est morts".

Mais là on est pas dans le vestiaire, ce sont juste les médias et les internautes qui regardent les tirages possibles. On n'est pas dans le domaine de la motivation, on est dans l'analyse et le calcul.

Bah moi je pense que dans un domaine d'analyse et de calcul, une équipe qui n'est pas assurée de sortir d'une poule de la mort n'est pas susceptible de soulever le trophée à la fin.

On peut penser à l'Angleterre qui lors de l'édition 2015 a fait match nul dans les tests-match contre la France, et s'est fait bouffer "pas qu'un peu" par le finaliste. Je ne pense pas que cette Angleterre là aurait pu l'emporter et je pense que personne, au vu du parcours de l'Angleterre, ne peut dire "Ah on aurait pu l'emporter mais on est tombés sur la mauvaise poule hein".

Idem avec l'Argentine en 2019 qui a été très brouillonne et a accroché une France qui est passée à côté de la moitié de son match, et qui s'est faite marcher dessus par l'Angleterre.

Donc voilà, on voit bien qu'une équipe qui tombe dans la "mauvaise poule", si elle n'en sort pas, c'est probablement qu'elle ne serait pas allée bien plus loin si elle en était sortie.

Oui, c’est cela...quelque soit la poule, il faudra en sortir, pour poursuivre la quête du titre...à moins de se satisfaire d’être champion du monde sur un...malentendu...à vaincre sans baril on triomphe sans boire...

Personne ne se souvient du parcours, juste du champion. On parle de l'Angleterre de Wilko qui a décroché la coupe en 2003, personne ne cite leur parcours et personne ne dit qu'ils sont moins champions que les Blacks de 2015 parce que leur parcours était moins prestigieux.

Certes...

"s'inviter dans le top 4 mondial..."
Pardon ??? la rédac. est encore plus optimiste que Bernie l'embrouille sur le coup.
Faut rester sérieux, on est encore en reconstruction, on n'a pas encore montre grand chose en terme de stabilité de jeu et de victoires.
Si on est dans le top 8 c'est notre place.

tout a fait. si on fait de beaux matches en novembre, on pourrait etre dans les 4 mais bon... il faudra que les planètes soient quand meme bien alignées je pense