DEMI-FINALE TOP 14. Jalibert l'Audacieux ou Hastoy le Juste, qui a le plus apporté à son équipe ?

Aucune des deux équipes n'a vraiment impressionné je trouve. Beaucoup d'approximations, de fautes de main (ce match infâme de Bourgarit 🙄) et de fébrilité. Hastoy qui pour le moment était un buteur assez sûr rate une pénalité pas super dure juste au moment où son équipe est dominée et a besoin de mettre des points... Au final je ne vois pas ces rochelais soulever le bouclier à moins de hausser sérieusement leur niveau de jeu.

C'était le match le plus dur à gagner pour La Rochelle comme pour Toulouse
Au final, on a eu les matchs que nous supporters de ces deux équipes attendions
La chaleur a joué son rôle aussi pour ceux qui ont joué l'après-midi
Je ne m'inquiète pas pour les Rochelais, ils seront bien préparés pour cette finale
Quand on "tape" le Leinster chez lui en finale de CC, ce n'est pas Toulouse qui peut leur faire peur

Ben, à sa place, je n'aurais pas été serein (ni Serin d'ailleurs) non plus.

Les Rochelais ont quand même pris un 3-10 en seconde période, et une ou deux actions de l'UBB auraient pu aller au bout.

Dommage pour Jalibert, s'il avait qualifié les siens avec une action offensive dont il a le secret, c'était tout bonus pour lui.

Il m'a semblé nerveux tout au long du match
Pourtant à la mi-temps , à 21-3 , et vu ce que proposait l'UBB, tu peux voir venir
Son équipe a géré en seconde période, il ne prennent que 3 points à 14

Je me demande si ces matches n'auraient pas du être joués un nocturne . Qui décide , la Fédé ou la Ligue ! La Rochelle aurait vu sortir son centre pour insolation . Il y a matière à réflexion . Les joueurs sont des humains , pas des machines !

C'est le foot qui a décidé, vu qu'il y avait la finale de la ligue des champions samedi soir

Je suis d'accord avec toi : les 10 n'ont pas pesés sur ce match, d'un côté comme de l'autre, dans un sens comme dans l'autre.

Par contre, Lucu a été complètement dépassé. J'avais l'impression de voir jouer le Tillous-Borde des dernières années, c'est dire !

ça peut arriver de passer à côté. je pense qu'il y avait beaucoup d'émotion pour lui hier. il a certainement eu du mal à la gérer.
franchement c'est pas le meilleur moment pour se louper, mais on lui en voudra pas avec tout ce qu'il a apporté depuis qu'il est arrivé. d'autant que lui doit s'en vouloir à mort...

La première mi temps était regardable il ne faut pas exagérer (c'était pas du Stade Français - Racing non plus), par contre la deuxième je suis d'accord : quel ennui.

« regardable » c’ est déjà désolant! Je n’ ai pas vu SF/Racing mais si tu dis que c’ était pire… 😬

C’est pas faute de s’être proposé.
Pour la place en équipe de France, je suis plus inquiet pour Moefana que pour Jalibert.
« Inquiétude » doit être considérée ici comme une hyperbole.

On est d'accord pour Moefana: aucune progression à l'impact, je n'ai pas vu de passe après contact et je pense que Meafou ou Skelton le battent au 100m (sauf qu'eux avancent un peu au contact 😊).

Bref, je précise pour ceux qui ne m'auraient pas suivi, je ne suis pas vraiment convaincu par le joueur pour l'EdF, après pour l'UBB, ils font ce qu'ils veulent 😁

Proposé? 🤨

De nombreuses fois pendant le match, il était en position d’attaquer la ligne sans avoir été servi. Il s’est proposé. C’est pourtant une expression courante en sport et notamment en rugby, je suis surpris que tu sembles la découvrir…

@oc « se proposer » je situe, donc quand il a eu le ballon il l’ a juste passé, et quand il a voulu attaquer la ligne personne ne lui a donné. Reconnais que c’est ballot!

J’avais écris « c’est pas faute de s’être proposé » venant de l’expression « se proposer », j’ai du mal à saisir la difficulté.

Sans intervalle libre, il valait mieux donner que s’empaler sur Botia, Skelton et les autres chars d’assaut rochelais.

Bien sûr, je respecte que ton avis diverge du mien.

Crois tu que ses coéquipiers aient pu adopter la mode du JaJa bashing ?

Soit oui et on peut s’inquiéter pour la suite.
Soit non (ça parait le plus probable) et c’est juste qu’ils n’ont pas été bons collectivement.
L’UBB a gagné la 2eme mi temps et vue la saison, c’est déjà une performance de ne pas avoir pris 40 points contre les frelons (jaune et noir) en demi finale.

Je ne voudrais pas être rabat-joie, mais l'UBB n'a pas "gagné la deuxième mi-temps". Le SR s'est économisé pour sa finale, c'est tout.

Il faut être réaliste : on a actuellement 2 équipes qui sont minimum 2 tons au-dessus du reste du Top 14 et qui peuvent venir taper n'importe qui, même chez lui, dès lors qu'elles le décident. Pour ces deux ogres, toute cette saison n'a été qu'une promenade de santé avec une gestion calculée de leurs efforts selon les doublons et leurs échéances à venir.

Le format actuel des phases finales permet toujours des surprises, avec ces phases finales en matchs couperets, mais force est de constater que dans l'état actuel des choses, il n'y a pas de troisième club capable de rivaliser avec ces deux là.

Alors les 5 ou 6 autres clubs qui prétendent traditionnellement au top 6 vont devoir cravacher et se restructurer en profondeur pour se mettre au niveau, sinon on va jouer les spectateurs envieux encore quelques saisons...

Sauf que quand on regarde les effectifs on a du mal à comprendre que le racing ou bordeaux ne soient pas capable de rivaliser. Sur le papier il y a du talent. Mais sur le terrain la différence paraît abyssale.

Question avants, l’effectif de l’UBB n’était pas incroyable cette année, surtout en 3eme ligne. Giammarioli n’a pas rassuré. Timu est arrivé en forme en toute fin de saison. Diaby (encore qu’il fut le plus solide, et de loin, sur la saison) et Marais vieillissent. Tout comme Cobilas, qui aurait prolongé d’un an. Tameifuna tient rarement plus de 50mîutes, même s’il est important à l’impact. Maynadier prépare une reconversion pizzaiolienne (tous mes proches me crient dessus quand je dis ça). La seconde ligne a été la plus satisfaisante, avec pourtant des joueurs pas tout jeunes.

Le racing, même encore un peu juste me semblait mieux armé cette année. On verra l’année prochaine, Racing et UBB ont signé de jolis noms. Côté UBB, c’est le nombre de joueurs pro à certains postes qui me semble un peu juste… mais peut être que des prolongations seront annoncées.

C’est assez marrant que les 3/4 soient souvent les mieux payés alors que leur importance dans les résultats est moindre que celle des gros (au moins sur la saison : il arrive qu’un match soit gagné par l’équipe dominée devant).

Au Racing je pense que la meilleure recrue c'est Lancaster. On verra s'il est aussi efficace là bas qu'au Leinster.

Ça n'est pas très compliqué : ce sont les deux seules équipes qui n'ont aucune faiblesse à aucun poste, ni dans leur pack titulaire, ni dans les remplaçants.

Toutes les autres équipes ont de "trous" exploitables par ci, par là, même avec leur effectif au complet. Et je ne parle même pas des périodes de doublon ou des blessures.

Oui j’en ai conscience. Malgré tout, LR n’a mis que 3 points en 2eme période, et c’est assez rare pour être noté.

Le ST a géré sa fin de match en sortant beaucoup de cadres très tôt et a continué à scorer, ce qui fait une différence non négligeable avec le match d’hier.

C'est vrai. Si on compare les deux demi-finales, le ST a été meilleur que le SR et le R92 bien pire que l'UBB.

Bien malin qui pourrait annoncer le futur vainqueur de cette année ! Je pense qu'en rejouant 10 fois cette finale ça pourrait finir à 5 victoires partout tellement elle va se jouer sur des petits riens.

moi j'ai entendu dire qu'hastoy avait un plus gros paquet...

Merci maman!

...d'avants...

hastoy est il intrinsèquement meilleur que jalibert? que ntamack? et inversement?

franchement, les 3 ont un niveau comparable. des caractéristiques différentes, mais un niveau comparable. ça date pas de cette année et ça n'a pas non plus franchement changé cette année.

hastoy est pas bien meilleur que l'an dernier, il a juste une équipe de branque cette année. ntamack est toujours aussi bon dans une équipe toujours aussi bonne.
et jalibert joue avec une équipe moins équipée mais va quand même en demie avec eux ces trois dernières années.

ce sont 3 top players qu'on le veuille ou non.
les arguments de victoires ou de titre n'ont pas de sens quand on veut analyser le niveau d'un joueur, c'est celui d'un collectif qu'on juge.

certes c'est parce que hastoy est bon qu'il a été recruté à la rochelle, mais l'an dernier ils l'ont fait sans lui. et réciproquement, il a été pris en edf avant d'y arriver. il était pas nul quand à pau il finissait dans la 2e partie de tableau.

moi ce que me dit ce match, c'est pas que hastoy a rebattu les cartes. par contre dulin oui, même si je suis pas sur que ça change grand chose au niveau de galtoche.

mais ce qui est sur, c'est que c'est plutôt à lui que le nistère devrait consacrer un article plutôt que de relancer un énième débat stérile tout en tentant de l'éloigner de ntk (vous avez cru qu'on vous voyait pas venir ou quoi?)...

Au niveau des 10, le niveau est bon pour les 3, cependant Ntamak aura la préférence tant qu'il sera aussi bon que les autres du fait qu'il joue avec Dupont qui est presque irremplaçable...

Pour les arrières, Dulin a rebattu les cartes à quel niveau ? Numéro 1? 2? 3? Parce que Ramos n'a pas été spécialement mauvais non. Quelle hiérarchie au niveau des 15 tu vois ?

Dulin c'est le numéro 3 car comme mentionné ci après Jaminet est un des meilleurs buteurs longue voir très longue distance de niveau mondial. je me rappelle de sa pénalité enquillee des plus de 50 m en coin contre l'Australie à ces débuts en EdF et il est coutumiè du fait !
L'EdF à la chance d'avoir 3 buteurs de trs très haut niveau (Ramos Jaminet et Jalibert et un 4 eme à peine inférieur Ntamack).

Dulin n'a plus été appelé depuis 3 ans, il est donc à priori pour le staff derrière Ramos, Jaminet, Buros et maintenant Bielle-Biarey.

C'est à ce niveau là qu'il rebat les cartes, pas pour passer devant Ramos.

Il faut prendre Dulin avec Ramos, ce sont nos deux meilleurs arrières. tant pis pour l'allonge de Jaminet, on compensera autre part.

Sauf que Dulin ne bute pas, voir ma réponse à dusqual 😉

je pense que ramos est installé. il sera pas mis à défaut par dulin, d'autant qu' en plus c'est un très bon buteur.
par contre dulin peut peut être créer la surprise en embarquant dans le groupe france pour la cdm en chipant la place de jaminet.
c'est loin d'être fait, jaminet fait pas la saison de sa vie mais n'a pas non plus été mauvais et il possède d'autre atouts que n'a pas forcément dulin. il a surtout subi la concurrence d'un ramos au sommet de son art. néanmoins on est pas à l'abri que dulin, lui aussi très en forme, fasse de même...

parce qu'on parle du match d'hier où il a été énorme sur tous les aspects, mais toute la saison il a évolué lui aussi à un très bon niveau, même sur les matches où les rochelais étaient pas au top de leur forme, lui restait constant.

je me dis que pour l'instant, jaminet doit toujours être 2e dans la hiérarchie de galtoche, mais si celui-ci fait venir dulin en prépa cdm, ça peut devenir tendu pour lui.

quand à ramos y a qu'à s'asseoir et voir ses matches, tout est dit...

Jaminet est passé premier de par sa longueur de jeu au pied mais surtout sa qualité de buteur, pas pour ses relances ni son pied gauche.

Ramos apporte un peu tout, avec un peu de folie - sauf le pied gauche de Dulin, mais en partie compensé par Dupont qui est aussi bon des deux. 😉

Galthié veut un 15 qui bute (bien), car dans le cas contraire, Jaminet ne serait jamais devenu le numéro 1. Mon avis est que la hiérarchie ne changera pas, parce que Dulin est excellent mais n'est pas buteur...

c'est en effet fort probable que jaminet reste à sa place. d'autant plus que, malgré la saison de dulin, je ne pense pas que galtoche le rappelle. mais j'imaginais le cas où je me planterais à son sujet.
après, ntamack, dupont, lucu, jalibert, couilloud et hastoy sont tous des mecs qui butent en club et de plutôt fort belle manière, même si certains en sont en général déchargés.
beaucoup de 10 voire de 9 sont buteurs dans des grands clubs et nations. c'est pas une obligation de mettre un 15 buteur.

Toutafé ! Il me semble que Ntamak butait en EdF au début, alors qu'il ne butait pas à Toulouse. Justement quand il y avait Bouthier puis Dulin.

Mais les voies de Galtoche sont parfois impénétrables...