La bombe est tombée, ce jeudi : pour faire face à la crise, et permettre aux Fédérations de renflouer leurs caisses, World Rugby a élargi la fenêtre internationale de trois à sept semaines, cet automne. En tout, six matchs attendront donc les Bleus. Pour autant de doublons, qui vont forcément impacter les clubs comme le Stade Toulousain.
Dans les colonnes de L'Equipe, Didier Lacroix compare ainsi la saison 2020/2021 à une année de Coupe du monde...
World Rugby valide un calendrier 2020 adapté pour atténuer l'impact de la crisePour Jacky Lorenzetti, il s'agit d'une "injustice. Je crois qu'on a été un peu ignoré, on a l'impression de ne pas être entendu, d'être une entité négligeable. World Rugby et la FFR veulent passer en force." La FFR a besoin d'argent, donc de jouer. Et pour Fabien Galthié, pas question de se passer de ses meilleurs joueurs. Pour lui, impossible de limiter à cinq le nombre de matchs qu'un joueur pourra disputer cet automne.
Le mot tourner ne convient pas à l’équipe nationale. Elle ne joue que dix matches par an. Plus tu joues ensemble plus tu progresses. C’est une conviction que je ne peux pas remettre en question.
XV de France - Fabien Galthié ne fera aucune concession au nom de la progressionLes principales victimes seraient donc les clubs. Toujours dans le journal L'Equipe, le président du RCT parle de colère, de déception et d'un "sentiment très mitigé sur l'avenir du rugby professionnel en France. Cette situation aura de toute façon un impact lourd sur le rugby." La LNR va donc partir au combat.
ketamine
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60432 pointsJe lis que la grogne monte et les dernières déclarations de Franck Azema vise tout particulièrement Fabien Galthié.
Attention Fabien, ton prédécesseur s'est vu reprocher sa difficulté à faire l'unanimité avec les entraîneurs et managers de club professionnels....
Plus sérieusement BL veut tout faire pour remplir les caisses vident en réalisant le plus de matchs internationaux possible en essayant de justifier cela par l'objectif 2023.
Mais comment rendre cela compatible avec un Top14 exsangue ?
etutabe
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50379 pointsJe ne sais pas ce que les anciens d'ici en pensent mais moi j'ai l'impression d'une arrivée régulière des trolls de la fédé vu certains commentaires et les sujets sur lesquels ils interviennent
AKA
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75065 pointsDe fait quand je vois un pélo se pointer ici avec quelques points au compteur et une belle tête de troll je ne lui répond généralement pas! Une fois un de ces zozos avait fait carrément un copié collé d' une déclaration d' un dirigeant de la fédé dans un post, je lui ai fait une réponse adéquate: plus de nouvelles!!! 😒 😁
Jak3192
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81357 pointsTout cela procède de la grosse pantalonnade
Pour que le système vers lequel tend à se développer (multiplication de matches internationaux (équipes nationales, ou club), il n'y aura pas d'autre solution que la réduction du nombre de club en T14
Donc à terme, une seule solution: pour éviter tout soucis une ligue pro fermée à 12 clubs.
Pas vraiment pour, mais pour la pérennité des clubs, la santé des joueurs je ne vois que cette solution
MARCFANXV
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179670 pointsCa na pas de sens, j'entends sportivement parlant. Elargir la fenêtre internationale à 7 semaines pour jouer 6 matchs revient à dire qu'à partir de la 4ème semaine, les joueurs vont passer le plus clair de leur temps à faire quasi-exclusivement de la récupération. En aucun cas, il n'est possible d'envisager sur une telle période de s'entraîner à haute-intensité avec des matchs au milieu ce qui était sensé être la marque de fabrique Galthié/Giroud. Si les séries de blocs-matchs sont plafonnés à 4 (généralement sur les matchs 3 et 4 des dits blocs, les staffs font surtout de la gestion des effectifs) la raison est purement physiologique (ou alors on fonctionnerait à l'instar du foot Professionnel en multipliant les matchs tous les 3 jours sur de longues périodes .).
Que WR nous dise qu'il s'agit de renflouer les caisses de Fédés aux abois (dont FFR) okay, ça peut s'entendre. Mais, chez nous comme ce type de décision n'est jamais assumé, on veut nous faire gober que c'est pour le bien de l'EDF. Si c'est pour que les mecs fassent de la Thalasso où passent leur temps entre les mains des Kiné je ne vois pas où est la plus-value pour le fond de jeu de l'EDF ?
Le "4ème match" imposé à GN à la fin de sa "mandature" fut le socle ( bien au-delà de son exercice) de pas mal de désagréments qui suivirent pour l'EDF.
Là, ce n'est pas 4 mais c'est 6 !
Oui, tu progresses collectivement en t'entrainant et en jouant ensemble le plus souvent possible. "T'entraînant" signifiant le faire à une certaine intensité (si c'est pour faire du jogging de récupération, je voudrais bien qu'on m'explique en quoi ça fait progresser ? Et le "vivre-ensemble" n'est qu'une fumisterie pour nous faire croire que ce marrer à la play-station constitue une plus-value sur le terrain !), ce ne sera pas le cas.
" Jouant ensemble" signifie le faire avec les mms mecs sur le pré. Ce ne sera pas le cas non-plus ! Té, je prends date. Entre première et dernière FDM sur cette période je suis prêt à parier que plus du 1/3 des participants auront été changés.
AKA
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75065 pointshttps://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Didier-lacroix-toulouse-maximiser-les-jauges-de-spectateurs/1156984
Si tous les acteurs de ce dossier brûlant avaient la sagesse et résonnaient comme D Lacroix on n' en serait pas là!!! 😒
Yonolan
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198808 pointsC'est vrai que Didier Lacroix ne voit pas que son club mais toutes les interactions qu'il a dans son environnement ..et une certaine idée de la famille du rugby et du rôle d'un club dans cette famille
Il ne regarde pas que son pré carré contrairement à d'autres ( clubs et FFR ) et ça c'est rassurant
PIPIOW
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71022 pointsca va finir mal cette histoire
les clubs vont jeter les internationaux et terminé
je deconne bien sur .....quoi que!!!!
Dupont a Toulouse entre la cdm le tournoi et les blessures a joué 50 mn pour le st
il est content celui qui paye
Dormeur 15
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45059 pointspeut-être qu'il fallait le laisser "jouer" à Castres ?
Loulou69
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3957 pointsEt les abonnés qui ne voient jamais les internationaux...Demba Bamba si je l'ai vu 3 fois l'année dernière !
coupdecasque
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32590 pointsEt puis c'est vrai que nos présidents de club ne sont pas du tout du genre à exagérer ou dramatiser...
tintin le Toulousain
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484 pointsLe championnat n'a pas encore commencé que l'on veut déjà retenir des joueurs pour l' EDF, ça s'appelle mettre la charrue avant les boeufs.
Je pense que les présidents de club vont faire ce qu'il faut pour retenir un maximum des leurs joueurs sélectionnés, on a vu comment le championnat a été faussé avec la CM
franpisunship
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16709 pointsJ'aurai dit qu'il était surtout faussé par le COVID, mais les présidents vont chougner, c'est une certitude, quelle qu'en soit la raison
FranoKaaf99
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4394 pointsD'accord à 100% pour le covid-19 comme principal perturbateur de la saison passée.
De plus, qu'est-ce qui empêche la LNR et les clubs de s'adapter, les années de CM ou sur cette fenêtre d'automne (après tout la saison n'a pas encore commencé, ou bien ?)...
Les doublons, les doublons... Le calendrier international a toujours été connu à l'avance mais personne n'a jamais réussi à s'adapter (au contraire d'autres fédérations qui n'ont pas ces problèmes voire le foot). Beaucoup d'acteurs (joueurs, clubs, instances) parlent de faire évoluer le rugby mais sans s'adapter...
Bref, évoluer sans rien vouloir changer, à mon humble avis c'est déjà être en décalage.
Et puis l'aspect financier des chaînes.. Quelle blague : c'est parce que le rugby existe qu'elles peuvent le diffuser et être rentables : si je ne m'abuse dans le fonctionnement hiérarchique, WR impose, les fédérations s'adaptent, les instances pro suivent et les chaînes itou.
Mais bon si chacun veut passer outre cette forme de hiérarchisation, c'est un beau B....L.
Chacun à sa place est le rugby s'en porterait déjà mieux...
franpisunship
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16709 pointsJe suis d'accord avec toi, c'est un beau B...ernard L...aporte 😊
Pianto
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56250 pointsle problème c'est les doublons, pas seulement WR et son calendrier.
On joue trop en club en France pour que les organismes se reposent mais les clubs ne veulent jamais rien entendre. Le problème est donc insoluble. Comme WR ne va pas adapter son calendrier à la problématique française, ça donne ça.
Soit on fait comme les copains, on joue moins de 20 matchs de clubs par an (championnat + coupe d'Europe) soit on se la ferme.
Cochondanslemais65
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10333 pointsC'est surtout canal Plus qui impose - toujours le pognon - de rester à un top14
Pianto
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56250 pointsils n'imposent pas, ils disent : moins de matchs = moins d'argent.
C'est logique.
Moins de matchs baisseraient les budgets des clubs et donc les masses salariales.
Les clubs devraient baisser drastiquement les salaires et des français s'expatrieraient, moins de stars viendraient, on serait moins compétitifs en coupe d'Europe. C'est tout.
Perso, je m'en tamponne de maintenir le niveau de vie des rugbymen du top14 au niveau actuel.
Je ne me désintéresse pas de la compétitivité en coupe d'Europe mais ça ne peut pas passer avant l'équipe de France ou la santé des joueurs.
Tout le monde le sait que les joueurs jouent trop, qu'il y a trop de dates de rugby dans l'année mais tout le monde veut que ce soient les autres qui fassent les efforts. Or la FFR est probablement mal gérée mais elle représente tout le rugby, les jeunes, les amateurs, les féminines, les sélections nationales. Et tout ça devrait se mettre en péril pour que les clubs maintiennent leur niveau de vie ?
Pas d'accord.
Cochondanslemais65
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10333 pointsTrès bonne analyse. Deux remarques néanmoins :
- C'est aussi moins d'argent pour Canal+ donc au minimum ils ne poussent pas
- pas sûr que le niveau baisserait, et on aurait de jeunes français prometteurs, dynamiques et motivés. Ça améliorerait peut-être même l'EDF
FranoKaaf99
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4394 pointsEntièrement d'accord 👌🏾
CEVEN
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200022 points" Or la FFR est probablement mal gérée mais elle représente tout le rugby, les jeunes, les amateurs, les féminines, les sélections nationales. Et tout ça devrait se mettre en péril pour que les clubs maintiennent leur niveau de vie ?"
Are U sure ?
C'est via une délégation de la FFr que s'organisent les compétitions professionnelles" du rugby.
Délégation qui échoit contractuellement à la LNR.
Jusqu'à preuve du contraire, cette délégation ne remet en rien en cause la gestion et la politique fédérale de la pratique ovale.
Aucun élément ne vient étayer cette légende urbaine "ce sont les clubs pro. qui mènent la danse."
La FFr dispose-t-elle d'éléments factuels qui permettent de "casser" cette délégation ou en profite-t-elle à l'envi de cette chienlit de gouvernance sans moufter ?
Pas demain la veille que la donne change.
La gamelle est bonne (encore plus depuis '95) à la Fédé.
Tout le monde se satisfait du plat du jour aussi bien du côté LNR que du pool fédéraste.
La gouvernance actuelle des pique-assiette de Bègles accentuant le trait jusqu'à la caricature.
FranoKaaf99
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4394 pointsHiérarchiquement la LRN est tenu de "s'adapter" à la FFR. Si cette dernière le décide un jour, elle peut tout à fait récupérer les prérogatives de la LNR et de l'aspect pro du rugby.
À mon humble avis, faudrait pas que la LNR agisse en pensant qu'elle est un élément indépendant mais bien subordonnée à la FFR. À la LNR et donc les clubs de s'adapter et pas l'inverse...
Pianto
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56250 pointsje n'ai pas compris ton commentaire...
amoureuxdubeaujeu
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12211 pointsOn faisait finale de CDM que le top14 n'existait pas.
Ce n'est pas la faute du top14 si le niveau de jeu de l'EDF était déplorable pendant de nombreuses années, et que même certains joueurs ne voulaient pas y aller ou trainer des pieds.
Oui pour promouvoir l'EDF, et oui aussi pour avoir le plaisir de voir nos meilleurs joueurs évoluer sous les couleurs de leurs clubs.
Si cela continue, je vais me demander si Antoine Dupont fait toujours parti de l'effectif du CO tellement on le voit peu 😡
amoureuxdubeaujeu
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12211 pointsl'EDF veut 6, 7 ou 8 dates de plus ? aucun souci
c'est donc l'EDF qui prendra en charge la TOTALITÉ des salaires de tous les joueurs sélectionnés, relâchés ou non, pendant toutes les durées de mises à disposition des joueurs
A cela on ajoute des indemnités versées au club en cas de blessure pendant ces périodes et des indemnités pour repos obligatoire des joueurs ayant beaucoup joué avec l'EDF.
Alors, Bernie tu signes ? avec un chèque en blanc comme d'habitude ?
PS : je suis pour défendre les intérêts de l'EDF, mais nous ne sommes pas les NZ qui ne font que 10 matchs de plus hors période internationale...
Cochondanslemais65
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10333 pointsTout à fait. Que bl paie les salaires
coupdecasque
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32590 pointsOu on pourrait mettre en place un calendrier international avec moins de matchs de Top 14 mais où tous les joueurs inter seront présents.
AKA
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75065 pointsHe bien vu la tendance des posts en dessous je demande en quoi l' EDF serai prioritaire et en quoi les clubs sont redevables à l' EDF???
coupdecasque
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32590 pointsL'Edf fait de la promotion pour les joueurs qu'elle sélectionne. C'est une façon pour ceux qui ne connaissent pas le rugby de s'y intéresser.
Les supporters voudront donc voir des joueurs connus ce qui augmente le nombre et/ou le prix des places mais surtout le nombre de supporters et de produits dérivés.
Les sponsors qui vont donc vouloir aussi faire plus de partenariats avec les internationaux et donc les clubs dans lesquels ils jouent.
Enfin un club qui a de nombreux internationaux sera donc auréolé du prestige de ses joueurs.
Les clubs sont donc bien redevable à l'EDF sans compter les différentes étapes de leur carrière professionnelles durant lesquelles les joueurs ont bénéficié des infrastructure ou des entraîneurs financé par la FFR (pas toujours directement mais par exemple dans leur formation).
AKA
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75065 pointsJ' analyse çà différemment car ce sont bien les clubs qui ont des écoles de rugby, des éducateurs et qui payent les joueurs! J' ai des potes qui entraînent des Crabos, cadets et "pitchouns" dans des clubs Top14 et ProD2 et je ne voit pas ce que la Fédé leur apporte... De plus si des clubs sont "auréolés" de voir leurs gars en EDF ils surtout fiers de les avoir amenés là! Voilà c' est mon avis...
FranoKaaf99
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4394 pointsÀ part que tous les diplômes de ces éducateurs sont soient des diplômes FÉDÉRAUX ou d'état...
coupdecasque
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32590 pointsC'est comme si tu disais que tu ne vois pas ce que fait l'Etat pour toi au quotidien. Les routes, les écoles mais aussi ton travail est peut être indirectement lié à la fédé.
Je te rappelle juste aussi au passage que la FFR est financée en partie par l'Etat et que les clubs aussi par les dotations des mairies. Certes pas dans des proportions énormes pour les grands clubs mais tout de même. C'est aussi normal que des joueurs français ayant bénéficié de l'éducation nationale donc de l'Etat représente leur nation et que cette appartenance prime sur le club qui peut être associé à une entreprise privée.
Maintenant on est aussi d'accord que ce n'est pas parce que tu travail pour l'Education Nationale que tu appartiens à l'Etat mais tu as tout de même un certains nombre de devoirs.
La page 3 suffit à résumer grossièrement à quoi sert le budget de la FFR.
https://api.www.ffr.fr/wp-content/uploads/2020/06/3.Projet_Budget_2019_2020.pdf
AKA
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75065 points"ce que fait l'Etat pour toi au quotidien" je pense que l' on ne va pas s' aventurer sur ce terrain car moi je sais ce que je laisse à "l' Etat" 😠 💢
coupdecasque
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32590 pointsBeaucoup d'impôts ?
D'ailleurs tu ne m'as pas dit si tu étais convaincu par mes autres arguments, moi aussi ça me fait mal de savoir que BL a pu faire des choses pour les clubs 😁
Cochondanslemais65
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10333 points@DonTarken. Oui c'est mort. Plus intéressé. Mais parce que le top 14 n'a plus d'intérêt. Ni des matchs internationaux bidons sauf France Irlande. Ils tuent la poule aux oeufs d'or. Risque d'être irréversible. En 2 ans Dupont (c'est un exemple) pourrait faire juste 10 ou 12 matches avec son club. Absolument débile
DonTarken
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2066 pointsCe sport est définitivement mort à mes yeux, ces guéguerres sont ridicules.
Pour moi, l'EDF doit être la priorité et passer avant tout.
LO Joseph
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623 pointsc'est clair Goze ne devrait même pas la remmener, l'équipe de france doit être prioritaire s'ils ne sont pas d'accord faire un top 12 ou supprimer la coupe d'europe, L'équipe de france à trop longtemps été la derniere roue du carosse
Cochondanslemais65
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10333 pointsOui pour le top 12 mais 7 semaines internationales c'est stupide. Personne pour regarder des matches inutiles
Guilhem34
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17488 pointsles matchs internationaux sont toujours beaucoup plus suivis que ceux du top14. Les clubs sont tellement redevables à l'EDF
Cochondanslemais65
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10333 pointsNon c'est l'EDF qui existe grâce au travail des clubs pendant des années. Je partage le point de vue de AKA
Guilhem34
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17488 pointsje suis tellement d'accord avec ça
Loulou69
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3957 pointsEt qui paie les joueurs ?
Jiff-idée-de-génie
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4089 pointsJe suis pour que l'équipe nationnale soit souveraine mais là force de constater que WR ne cherche que le profit. Les matchs internationaux ne seront même pas à enjeu.
Les clubs ont raisons. Ils payent pour le coronavirus le contrat des joueurs.
Cochondanslemais65
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10333 pointsPas d'équipe nationale sans les clubs et un vrai championnat. Top12 nécessaire aussi c'est sûr. Ou top 16 et deux poules. Plus poule finale à 6 ou 8 plus finale
Yonolan
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198808 pointsEt la plus belle contre attaque est une mise en demeure officielle des clubs via la ligue qui laisse une semaine ( huit jours) à WR
Elle voudrait connaitre " les conditions dans lesquelles les décisions de World Rugby sont prises, dans lesquelles le contrôle et la détention des sociétés composant le World Rugby est assuré ainsi que d’identifier les personnes contrôlant effectivement ledit réseau ainsi que les flux financiers au sein dudit réseau "
Je sens que BB ( Bill et Bernie) vont pas apprécier.... ni comprendre la demande d'ailleurs ...
Cochondanslemais65
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10333 pointsExcellent